Perussuomalaiset

[Vellihousu]

Lainaan tähän itseäni: "Oma veikkaukseni on, että Halla-aho olisi halunnut Soinin tarjoutuvan eroamaan puolueen ylivoimaisesti tärkeimmästä (valtiollisesti) hommasta. Täten olisi uusi marssijäjestys vahvistettu entisen PJ:n taholta. On täysin normaali käytäntö, että puolueen ykkösmies on puolueen ykkösministeri. Näin on ollut käsittääkseni aina, ja kaikissa puolueissa. Soini pitää selvästi itseään puoluetta suurempana olettaessaan että jatkaa ulkoministerinä, kävi miten kävi."

Toisin sanoen, Soini olisi voinut jatkaa UM:nä Halla-ahon nimittämänä ehdokkaaana tähän hommaan... Huomattava ero siihen, että Soini noin vaan jatkaisi vitut välittäen puolueen uudesta johdosta, vaikka kyseisen puolueen mandaatilla hallituksessa on. Ymmärrätkö mitä ajan takaa?

Tämä kaikki ei muuta miksikään sitä perusfaktaa, että Halla - aho on antanut johdonmukaisesti ymmärtää ettei Soini tule jatkamaan tehtävässään mikäli hänestä tulee puheenjohtaja. En tiedä Soinin oletuksista, mutta jos Halla - aho on niin kiinnostunut hallitusohjelman noudattamisesta, luulisi hänen pitävän kiinni ministeristä joka on viimeiset kaksi vuotta yrittänyt pitää kiinni hallitusohjelmasta jota on itse ollut luomassa.

Mutta tämä nyt on tätä Persu - logiikkaa jota minä en vain ymmärrä.

 

[Vellihousu]

Edelleen miten voi antaa esimerkin asiasta mitä ei ole tapahtunut?

Kysy sitä itseltäsi, sinä nostit asian esiin.

Halla - ahon sanomiset myönnytyksistä voi jättää omaan arvoonsa, pj:ksi valinnan jälkeen on helppo luvat yhtä ja toista, mutta ei se menneisyys ihan sillä pyyhkiydy pois.

 

[Tkachuk7]

Puheenjohtajavaalin tuloksen voi tulkita myös niin, että vähemmistöjuntta on pitänyt valtaa persuissa viime vuodet, suvereenina johtajanaan Jabba The Hut. Lupauksia riitti, mutta mitään todellista ei toimitettu. Ei se kannatuksen romahdus mikään luonnonvoima ollut, kyllä siihen on ihan loogiset syyt.

 

[BlackWolf]

Tämä kaikki ei muuta miksikään sitä perusfaktaa, että Halla - aho on antanut johdonmukaisesti ymmärtää ettei Soini tule jatkamaan tehtävässään mikäli hänestä tulee puheenjohtaja. En tiedä Soinin oletuksista, mutta jos Halla - aho on niin kiinnostunut hallitusohjelman noudattamisesta, luulisi hänen pitävän kiinni ministeristä joka on viimeiset kaksi vuotta yrittänyt pitää kiinni hallitusohjelmasta jota on itse ollut luomassa.

Mutta tämä nyt on tätä Persu - logiikkaa jota minä en vain ymmärrä.

Sinä nyt et taida ymmärtää, että tänään kun oikeasti asioista keskusteltiin, oli Halla-Aho valmis antaa Soinin jatkaa tehtävässään. Sinä nyt spekuloit ja mutuilet asiasta mikä ei ole fakta, fakta on se että Halla-Aho halusi Persujen jatkavan hallituksessa ja Soini, kuten muutkin ministerit olisi ollut osa tätä kokonaisuutta. PISTE. Kaikki muu on teidän omasta päästänne repimää fantasiaa, minkä perusteella te vetelette johtopäätöksiäänne. Fakta on silti tuo ja koska mitään muuta ei ole faktaksi julistettu, niin luulisi sen perusteella teidän kirjoittelevan tänne, mutta ei MV-lehden tasolle menty jo aikaa sitten, eli omat fantasiat on juttujen juuri, ei todellisuus.

Kysy sitä itseltäsi, sinä nostit asian esiin.

Halla - ahon sanomiset myönnytyksistä voi jättää omaan arvoonsa, pj:ksi valinnan jälkeen on helppo luvat yhtä ja toista, mutta ei se menneisyys ihan sillä pyyhkiydy pois.

Niin nyt siis syytät Halla-Ahoa valehtelijaksi, on tämä huikeaa. Ehkä tämä paskamyrsky voisi silloin tulla kyseeseen, jos näin olisi tapahtunut, eikö? Nyt sinä vetelet vain mutulla päästäsi ja sitten ryntäät selittämään näitä mutujasi.

Ei nyt ihan oikeasti tämä keskustelu voi olla tällä tasolla, oletettavasti, aikuisten kesken? Mihin on hävinnyt se totuuden aika, eikö se totuuden jälkeinen aika pitänyt nimen omaan koskean näitä Trumppeja ja Persuja? Silti vedellään faktana täysin omaa mutua mitä ihan varmana tapahtuisi tulevaisuudessa, tietämättä mitä voi tapahtua.

Kun te olette noin hyviä ennustamaan, niin lottonumerot kelpaisi, kiitos.

 

[Cobol]

Eronahan noissa vallanvaihdoissa on kuitenkin se että Perussuomalaiset oli nimenomaan Soinin puolue. Demareissa ja Kokoomuksessa on ollut monia puoluejohtajia ennen Juttaa ja Stubbia ja siellä on dramatiikkaa nähty ennenkin. Soinin puheenjohtajakausi oli 10 kertaa pitempi kuin Stubbin.

Mutta Soinia ei syrjäytetty, vaan hän lähti itse ja ilmoitti siitä hyvissä ajoin. Sen sijaan Jutta ja Stubb olisivat halunneet itse jatkaa. Soinihan oli valmis luovuttamaan puolueen käsistään Terholle.

Mutta onhan se aika ironista että Soinin kenties eniten käyttämä hokema "sitä saa mitä tilaa" osuu nyt omaan nilkkaan. Olisi kannattanut heittää ne natsit (Soinin oma lausuma poistuessaan puoluekokouksesta) ulos kun siihen vielä oli mahdollisuus. Joku sanoi jossain osuvasti että Soinin perinnöksi jää äärioikeiston ponnahduslautana toimiminen.

Joskushan se oli Soininkin väistyttävä ja hieman epäilen, olisiko persut koskaan hallituksessa ilman Halla-ahon ja kumppaneidensa (=aatetoverinsa) hankkimaa buustia vaaleissa. Voi olla, että olisi, mutta kun taannoin lueskeli persukannattajista tehtyjä selvityksiä (ja jotain laitoin tännekin), halla-aholaiset mielipiteet olivat hyvin vahvoja ainakin tutkimuste/selvitysten perusteella koko kentässä.

 

[Styge]

Nyt, kun Suomessakin on kuulemma ihan aito natsipuolue, niin kasvoikohan vaalien alla tapahtuvan terrori-iskun todennäköisyys samalla. Yksi tavoitteistahan on ollu aiheuttaa poliittista erimielisyyttä ja sekaannusta, ja mikäs sen parempi keino, kun kasvattaa Persujen kannatusta pikku pommilla, kun kukaan ei niiden kanssa halua leikkiä.

 

[BlackWolf]

Joskushan se oli Soininkin väistyttävä ja hieman epäilen, olisiko persut koskaan hallituksessa ilman Halla-ahon ja kumppaneidensa (=aatetoverinsa) hankkimaa buustia vaaleissa. Voi olla, että olisi, mutta kun taannoin lueskeli persukannattajista tehtyjä selvityksiä (ja jotain laitoin tännekin), halla-aholaiset mielipiteet olivat hyvin vahvoja ainakin tutkimuste/selvitysten perusteella koko kentässä.

Sen verran mitä tunnen noita äänestäjiä, niin ei mitään saumaa. Soini rakensi koko puolueen nousun tuon aatteen varaan, aatteen mitä yli 50% tämän maan väestöstä, edelleen, kannattaa. Se, että Perussuomalaisista tuli nuivien johtama oli täysin syy ja seuraus suhteen alaista. Joko Soini olisi voinut jäädä abortti pelleilyineen (mitä suurin osa persuista ei todellakaan kannata) sinne marginaaliin, tai sitten hänellä oli käytössä kortti maineeseen ja mammonaan, minkä käytti, nyt niittää sitä mitä kylvää.

 

[Cobol]

Aika lähellä varmaan, mitä @BlackWolf kirjoitat. Luin juuri äsken persujen vaaliohjelmia (2015), ja olivathan ne jo lähellä Halla-ahon & Co linjaa. Niistä näkee ainakin jossain määrin, mihin suuntaan puolue oli kulkemassa. Ja se oli kohtuullisen kaukana tästä hallituspolitiikasta.

 

[TosiFani]

Sinä nyt et taida ymmärtää, että tänään kun oikeasti asioista keskusteltiin, oli Halla-Aho valmis antaa Soinin jatkaa tehtävässään. Sinä nyt spekuloit ja mutuilet asiasta mikä ei ole fakta, fakta on se että Halla-Aho halusi Persujen jatkavan hallituksessa ja Soini, kuten muutkin ministerit olisi ollut osa tätä kokonaisuutta. PISTE. ...

Eli väität, että Halla-aho on valehdellut medialle kahdesti ja Sipilä kerran? Halla-aho sanoi Ylen Ykkösaamussa 6.5. ja lauantain valintansa jälkeen, että Soinin pitää väistyä. Sipilä taas kertoi maanantaina tiedostustilaisuudessa, että Perussuomalaisten ministerivalinnat oli yksi ongelma.

 

[bebeto]

Puheenjohtajavaalin tuloksen voi tulkita myös niin, että vähemmistöjuntta on pitänyt valtaa persuissa viime vuodet, suvereenina johtajanaan Jabba The Hut. Lupauksia riitti, mutta mitään todellista ei toimitettu. Ei se kannatuksen romahdus mikään luonnonvoima ollut, kyllä siihen on ihan loogiset syyt.

Ja ne loogiset syyt kannatuksen romahdukseen olivat hallituksen esitykset pakkolaeiksi mikäli kiky-sopimusta ei saada aikaan. Soinin kosiskelemat duunarit äänestivät jaloillaan.

 

[Tkachuk7]

Tämä kaikki ei muuta miksikään sitä perusfaktaa, että Halla - aho on antanut johdonmukaisesti ymmärtää ettei Soini tule jatkamaan tehtävässään mikäli hänestä tulee puheenjohtaja. En tiedä Soinin oletuksista, mutta jos Halla - aho on niin kiinnostunut hallitusohjelman noudattamisesta, luulisi hänen pitävän kiinni ministeristä joka on viimeiset kaksi vuotta yrittänyt pitää kiinni hallitusohjelmasta jota on itse ollut luomassa.

Mutta tämä nyt on tätä Persu - logiikkaa jota minä en vain ymmärrä.

Ööööö... Halla-aho sanoi että hallitusohjelman noudattaminen sopii. Sipilä sanoi että Halla-aholle sopi hallitusohjelman noudattaminen, Orpo ei tätä kiistänyt. Halla-aholle todellakin olisi sopinut hallitusohjelman noudattaminen, mutta nyt raapaistiin esiin mm. YK ja ihmisoikeudet, jonka takia omaa hallitusohjelmaa ei sovikaan noudattaa. Jotkut "arvot", jotka eivät kyllä tähän asti ole juurikaan kiinnostaneet, ainakaan mitä suomalaisiin tulee. Jokainen tietää mistä tässä on todellisuudessa kyse: Vallasta ja vihervassarimedian luomasta ja voimakkaasti tukemasta "muka yleinen mielipide" - kuplasta.

Kaikesta media- ym. ulinasta huolimatta Halla-ahon persut tulevat tekemään isomman jytkyn seuraavissa vaaleissa, kuin Soinin aikana kertaakaan, mikäli hallitus ei selkeästi muuta linjaansa nykyisestä. Itseasiassa tilannehan on se, että mitä enemmän media ulisee, sen tuhdimpi jytky.

 

[PPK]

Sen verran mitä tunnen noita äänestäjiä, niin ei mitään saumaa. Soini rakensi koko puolueen nousun tuon aatteen varaan, aatteen mitä yli 50% tämän maan väestöstä, edelleen, kannattaa. Se, että Perussuomalaisista tuli nuivien johtama oli täysin syy ja seuraus suhteen alaista. Joko Soini olisi voinut jäädä abortti pelleilyineen (mitä suurin osa persuista ei todellakaan kannata) sinne marginaaliin, tai sitten hänellä oli käytössä kortti maineeseen ja mammonaan, minkä käytti, nyt niittää sitä mitä kylvää.

Mikäs se sellainen aate on, jota yli puolet kansasta kannattaa?

Mutta Soinia ei syrjäytetty, vaan hän lähti itse ja ilmoitti siitä hyvissä ajoin. Sen sijaan Jutta ja Stubb olisivat halunneet itse jatkaa. Soinihan oli valmis luovuttamaan puolueen käsistään Terholle.

Niin, mutta Soini olisi halunnut jatkaa ministerinä ja olisi halunnut että puolue pysyy hallituksessa.

 

[BlackWolf]

Eli väität, että Halla-aho on valehdellut medialle kahdesti ja Sipilä kerran? Halla-aho sanoi Ylen Ykkösaamussa 6.5. ja lauantain valintansa jälkeen, että Soinin pitää väistyä. Sipilä taas kertoi maanantaina tiedostustilaisuudessa, että Perussuomalaisten ministerivalinnat oli yksi ongelma.

Tiedän mitä Halla-Aho sanoi, tiedän myös mitä Halla-Ahon on sanottu sanoneen tuolla triossa. Toisessa näistä on aikajänne, se on eduskuntavaalit. Toisessa se aikajänne on tähän asti ollut rajoittamaton. Hui kauhistus, voisiko Halla-Aho tarkoittaa vaikka että Soini jättäytyisi sivuun pikkuhiljaa tms.? En minä tiedä, mutta sinä kun tiedät niin varmaankin sen nyt kerrot että mitäs siellä on puhuttu ja missä tuo Soinin jättäytymisen sivuun aikajänne on määritelty. Jään odottamaan, sinä kyllä olet jo tehnyt päässäsi päätöksen mikä se aikajänne on ja tällä lätkit muita, muka perusteluna. Minä pidättäydyn tunnetuissa faktoissa.

 

[Tkachuk7]

Ja ne loogiset syyt kannatuksen romahdukseen olivat hallituksen esitykset pakkolaeiksi mikäli kiky-sopimusta ei saada aikaan. Soinin kosiskelemat duunarit äänestivät jaloillaan.

Höpöhöpö. 30k muslimimiestä kävelee sisään ilman papereita, eikä mitään tehdä. Se on todellinen syy.

Toinen esimerkki; Jan Vapaavuori ilmoittaa selkeästi, että kun hän on pormestari, Helsinkiin ei tule suurmoskeijaa. Tuloksena äänivyöry kaupungissa, jossa vihreillä ja vassareilla ym. suvaitsevaistolla on täysi hegemonia, ainakin jos puolueetonta ja objektiivista valtakunnallista mediaa uskomme.

 

[TosiFani]

...Kaikesta media- ym. ulinasta huolimatta Halla-ahon persut tulevat tekemään isomman jytkyn seuraavissa vaaleissa, kuin Soinin aikana kertaakaan, mikäli hallitus ei selkeästi muuta linjaansa nykyisestä. Itseasiassa tilannehan on se, että mitä enemmän media ulisee, sen tuhdimpi jytky.

Tästä olen valmis lyömään vetoa. Litran Jaloviina vetoa siitä, että Halla-ahon Perussuomalaiset eivät ylitä seuraavissa eduskuntavaaleissa Soinin Perussuomalaisten jytkyä 2011 eli 39 paikkaa ja 19,50% kannatusta.

 

[BlackWolf]

Mikäs se sellainen aate on, jota yli puolet kansasta kannattaa?

Maahanmuuttopolitiikan kiristykset. Viimeksi taisi olla 65% kannatus, tämä siis muistelisin pohjalla, saattoi olla jopa enemmänkin, mutta ei alle 50%.

 

[PPK]

Maahanmuuttopolitiikan kiristykset. Viimeksi taisi olla 65% kannatus, tämä siis muistelisin pohjalla, saattoi olla jopa enemmänkin, mutta ei alle 50%.

No sittenhän teillä ei ole mitään hätää. Seuraavissa eduskuntavaaleissa yli 50 % äänistä ja yksin hallitukseen.

 

[TosiFani]

Tiedän mitä Halla-Aho sanoi, tiedän myös mitä Halla-Ahon on sanottu sanoneen tuolla triossa. Toisessa näistä on aikajänne, se on eduskuntavaalit. Toisessa se aikajänne on tähän asti ollut rajoittamaton. Hui kauhistus, voisiko Halla-Aho tarkoittaa vaikka että Soini jättäytyisi sivuun pikkuhiljaa tms.? En minä tiedä, mutta sinä kun tiedät niin varmaankin sen nyt kerrot että mitäs siellä on puhuttu ja missä tuo Soinin jättäytymisen sivuun aikajänne on määritelty. Jään odottamaan, sinä kyllä olet jo tehnyt päässäsi päätöksen mikä se aikajänne on ja tällä lätkit muita, muka perusteluna. Minä pidättäydyn tunnetuissa faktoissa.

Ykkösaamussa Halla-aho perusteli kantaansa epäselvyyksien välttämisellä eli kun halutaan johonkin asiaan Perussuomalaisten kanta, ei tarvitse arpoa puheenjohtaja Halla-ahon ja ulkoministeri Soinin välillä. Mielestäni Halla-aho sanoi kantansa hyvin selvästi Ylen Ykkösaamussa, eikä puhuttu pitkästä aikajänteestä.

No nyt Soini saa jatkaa ulkoministerinä, kun SMP:läiset eroavat Perussuomalaisten eduskuntaryhmästä.

 

[BlackWolf]

No sittenhän teillä ei ole mitään hätää. Seuraavissa eduskuntavaaleissa yli 50 % äänistä ja yksin hallitukseen.

Meillä? Enkä ole missään väittänyt mitään tämän suuntaista, miksi yrität tunkea sanoja suuhuni, ei faktat riitä?

 

[Tkachuk7]

Maahanmuuttopolitiikan kiristykset. Viimeksi taisi olla 65% kannatus, tämä siis muistelisin pohjalla, saattoi olla jopa enemmänkin, mutta ei alle 50%.

Kyllä, 65% tutkimuksen mukaan oli lukema. Eikä se ole mikään ideologia, vaan tervettä järkeä ja matematiikaa. Ideologit ovat mediataloissa töissä, jotkut suoltavat ideologiaansa jopa veronmaksajien kustannuksella, muka objektiivisena totuutena.

 

[BlackWolf]

Ykkösaamussa Halla-aho perusteli kantaansa epäselvyyksien välttämisellä eli kun halutaan johonkin asiaan Perussuomalaisten kanta, ei tarvitse arpoa puheenjohtaja Halla-ahon ja ulkoministeri Soinin välillä. Mielestäni Halla-aho sanoi kantansa hyvin selvästi Ylen Ykkösaamussa, eikä puhuttu pitkästä aikajänteestä.

No nyt Soini saa jatkaa ulkoministerinä, kun SMP:läiset eroavat Perussuomalaisten eduskuntaryhmästä.

Odotan linkkiä missä SMP:läiset ilmoittavat eroavansa.

Hallitus on aina hallitus, se on aina kompromissi, jos et tätä voi ymmärtää, niin aika turha on politiikasta puhua. Soinin osallisuus on yksi asia missä voi myötäillä jos se ajaa puolueen politiikkaa. Nyt me emme voi tietää mikä olisi ollut Soinin kohtalo, siitä olkiukon rakentaminen ei ole mitään järkevää keskustelua, siinähän mätkit vaan menemään ja selittelet. Kun paikka oli, niin tämä natsi olisi taipunut siihen että Soini jatkaa, se on ainoa fakta. Loppu on sinun mutuiluasi.

 

[Tkachuk7]

Niin, mutta Soini olisi halunnut jatkaa ministerinä ja olisi halunnut että puolue pysyy hallituksessa.

Soini olisi hallunnut myös presidentiksi. Soini varmasti haluaa myös, että hänet muistetaan suurena valtiomiehenä ja niin edelleen... Ei liity mitenkään mihinkään muuhun, kuin tyypilliseen pitkäaikaisen vallan luomaan narsistiseen jeesuskuplaan.

 

[winston]

Höpöhöpö. 30k muslimimiestä kävelee sisään ilman papereita, eikä mitään tehdä. Se on todellinen syy.

Toinen esimerkki; Jan Vapaavuori ilmoittaa selkeästi, että kun hän on pormestari, Helsinkiin ei tule suurmoskeijaa. Tuloksena äänivyöry kaupungissa, jossa vihreillä ja vassareilla ym. suvaitsevaistolla on täysi hegemonia, ainakin jos puolueetonta ja objektiivista valtakunnallista mediaa uskomme.

Vapaavuoren kannatus Stadissa on niin suurta jopa yli puoluerajojen, että en usko usko äänimäärän johtuneen tuosta moskeijakysymyksestä juuri lainkaan.

 

[TosiFani]

... Kun paikka oli, niin tämä natsi olisi taipunut siihen että Soini jatkaa, se on ainoa fakta. Loppu on sinun mutuiluasi.

Voisitko perustella jollain tätä faktaa? Sinulla täytyy olla sisäpiirintietoa suoraan Suomen politiikan huipulta, kun pystyt väittämään omaa mielipidettäsi faktaksi. Minä tosiaan mutuilen mediasta saamieni faktojen pohjalta.

 

[BlackWolf]

Voisitko perustella jollain tätä faktaa? Sinulla täytyy olla sisäpiirintietoa suoraan Suomen politiikan huipulta, kun pystyt väittämään omaa mielipidettäsi faktaksi. Minä tosiaan mutuilen mediasta saamieni faktojen pohjalta.

Ei sinä mutuilet yhden aamuteeveen haastattelun pohjalta. Jätit kuitenkin kuuntelematta sen asian loppuun asti, tai no alkuakaan tuskin kuuntelit.

Itse asiasta en nyt tiedä, että mitä perustelua tässä haluat, et joko ole seurannut mediaa, tai en ymmärrä mikä nyt sinulta jää tässä ymmärtämättä.