Perussuomalaiset

[Toejoen Veikko]

Oikein hyvä, että selvensit asiaa. Nyt tiedetään, että vasemmalla kädellä tehtävää natsitervehdystä ei pidä sekoittaa oikeaan oikealla kädellä tehtävään natsitervehdykseen

Ei. Vielä kerran. Lähdetietojen mukaan natsitervehdys tehdään oikealla kädellä. Näin ollen ei ole olemassa mitään vasemmalla kädellä tehtävää natsitervehdystä. Tuollainen on ainoastaan katsojan tai muun tulkitsijan mielikuvissa.

vaan sitä kutsutaan persutervehdykseksi.

Niinkö? Miksi? Siksikö, että nykyään entinen persu on jossain kuvassa ojentanut vasemman kätensä eteen ja ylös?

 

[Juhaht]

Enää pitäisi tietää miksi tavallisten ihmisten pitäisi tietää millä kädellä natsit ilmaan sohivat, kun ei näytä olevan uusnatsipiireissäkään selkeää yksimielisyyttä oikeaoppisesta toimintamallista.

 

[Toejoen Veikko]

Enää pitäisi tietää miksi tavallisten ihmisten pitäisi tietää millä kädellä natsit ilmaan sohivat

En tiedä tavallisista ihmisistä, mutta mielestäni toimittajan kuuluisi tietää pitääkö hänen julkaisemansa kirjoitus paikkaansa vai ei.

Eikä kai se ns. tavallisille ihmisillekään pahitteeksi olisi, että tietäisi suoltaako näppikseltään tai päästääkö suustaan valheita vai ei.

kun ei näytä olevan uusnatsipiireissäkään selkeää yksimielisyyttä oikeaoppisesta toimintamallista.

Okei. Minulla ei ole mitään tietoa, minkälaisia käsityksiä on uusnatsipiirreissä. Mitä uusnatsipiirejä tarkoitat ja keitä niihin kuuluu?

 

[hjalmar]

Ei. Vielä kerran. Lähdetietojen mukaan natsitervehdys tehdään oikealla kädellä. Näin ollen ei ole olemassa mitään vasemmalla kädellä tehtävää natsitervehdystä. Tuollainen on ainoastaan katsojan tai muun tulkitsijan mielikuvissa.

Ok. Oikealla kädellä tehdään oikea natsitervehdys. Vasemmalla kädellä natsitervehdystä erehdyttävästi muistuttava persutervehdys.

 

[Tarinankertoja]

On kyllä taas tosi ”miehekästä” toiminta. Jos on natsi, niin on sitä ylpeänä. Miksi ei olisi? Pelkää joutuvansa syrjityksi ja kiusatuksi? No sepäs on miehekästä jos tuon takia ei Mies seiso sanojensa takana, vaan yrittää teeskennellä jotain muuta.

Eikö juuri suoraselkäisyys ja omien asioiden edessä seisten ole se Persujen kunnioittama miehen malli? ennen mies maansa myös kun sanansa syö… vai miten se nyt meni?

Vaan ei, pitää selitellä natsitervehdyksen vääränlaisuutta tai muuta asian viereen menevää settiä, kun ei uskalla seistä omine kantojensa takana. Oman ideologiansa puolesta ei olla valmiita kärsimään, jotta se ideologia joskus nousisi.

Säälittävää nössösakkia.
Täällä hännystelijät sitten koittaa vielä perustella että on oikeasti totta että oli eritervehdys tms. jauhantaa. Seisoisivat ideologioittensa takana, eivätkä yrittäisi sumuttaa jollain asianvieren aidanseipäällä asiaa.

Pratise what you preach

 

[Toejoen Veikko]

Ok. Oikealla kädellä tehdään oikea natsitervehdys.

Mikäli lähdetiedot pitävät paikkansa, niin kyllä. Hienoa kehitystä muuten. Jo kolmannella yrittämällä tajusit.

Vasemmalla kädellä natsitervehdystä erehdyttävästi muistuttava persutervehdys.

Tuollaisesta minulla ei ole tietoa. En ole aiemmin havainnut tuollaista termiä käytettävän saati tarkemmin määriteltävän. Määritteletkö sinä sellaisen nyt?

 

[LaTe_Show]

Ei. Vielä kerran. Lähdetietojen mukaan natsitervehdys tehdään oikealla kädellä. Näin ollen ei ole olemassa mitään vasemmalla kädellä tehtävää natsitervehdystä.

Onko sillä väliä onko se tehty vasemmalla tai oikealla kädellä jos tekijä itse on sitä mieltä, että hän teki natsitervehdyksen?

 

[Hippi Hiiri]

Nyt alkaa selvitä, miksi Toejoen Veikko oli pallojen ja geoidien kanssa niin tarkkana.

Pienet asiat ratkaisevat.

 

[Toejoen Veikko]

Vaan ei, pitää selitellä natsitervehdyksen vääränlaisuutta...

Käsittääkseni kyseinen henkilö erosi ja erotettiin perussuomalaisista. Onko hän sitten kieltänyt jossain kokevansa mieltymystä kansallissosialistiin ajatuksiin? Minä en ole tuollaista ainakaan lukenut. Ja jos olisi, niin millä tiedoin sinä tai kukaan muukaan voisi väittää, että hänen kieltävä kantansa ei vastaisi totuutta? Jos jollain henkilöllä on päällään CCCP-huppari, niin tarkoittaako se henkilön olevan neukku tai kokevan neukku-sympatioita?

Mikäli sinä ja muutamat toimittajat yritätte väittää jotain tervehdystä tai kädenojennusta natsitervehdykseksi, niin olkaa vapaat. Väittämistä huolimatta kyseinen teko ei ole lähdemateriaalin valossa natsitervehdys.

Täällä hännystelijät sitten koittaa vielä perustella että on oikeasti totta että oli eritervehdys tms. jauhantaa.

Täällä ei asiaa ole perustellut juurikaan muut kuin minä. Ja minä en ole hännystelijä. Toivon, että pitäydytään fatkoissa.
Ja jos se, että minä pyrin kohti faktoja on sinun mielestäsi tms. jauhantaa, niin se ehkä kertoo enemmän sinusta. Ymmärrän kyllä, että jonkinlaiset valheellisten väittämien sisällöt saattavat tuottaa joillekin tyydytystä. Useimmille ne niin tekevät. Kenties kaikille. Riippuen siitä väittämän sisällöstä. Olipa se totta tai ei.

 

[Toejoen Veikko]

Onko sillä väliä onko se tehty vasemmalla tai oikealla kädellä jos tekijä itse on sitä mieltä, että hän teki natsitervehdyksen?

Riippuu, mistä vinkkelistä asiaa katsoo. Jos katsoo laadukkaan journalismin vinkkelistä, niin sillä on väliä.

Nyt alkaa selvitä, miksi Toejoen Veikko oli pallojen ja geoidien kanssa niin tarkkana.

Pienet asiat ratkaisevat.

Joo. Mulla on valitettavasti sellainen valuvika, että haluan erottaa ja eroteltavan mielipiteet faktoista ja faktat mielipiteistä. Koitan pyrkiä tuosta eroon.

 

[Migron]

Mikäli sinä ja muutamat toimittajat yritätte väittää jotain tervehdystä tai kädenojennusta natsitervehdykseksi, niin olkaa vapaat. Väittämistä huolimatta kyseinen teko ei ole lähdemateriaalin valossa natsitervehdys.

Ilmeisesti puoluetoimistollekin on soluttaunut myyriä kun menivät reippaasti morjestelevan kaverin erottamaan.

 

[Hippi Hiiri]

Pilottitakkinen mies huutaa "Ein Volk, ein Reich, ein Fuehreria" (tosin ei osannut koko litaniaa --> ei siis ollut natsisinen huuto) ja nostaa toisen kätensä 45 asteen kulmaan Hitler-naamari päässä. Ei vitussa ollut natsitervehdys.

 

[julle-jr]

Nyt alkaa selvitä, miksi Toejoen Veikko oli pallojen ja geoidien kanssa niin tarkkana.

Pienet asiat ratkaisevat.

Kyllähän näissä käsimerkeissä tosiaan pienet asiat ratkaisevat. Esimerkiksi jos nostat peukun pystyyn kaverin edessä, se on täysin eri asia kuin että nostat keskisormen pystyyn. Olen monesti miettinyt, että kuka sen on saanut oikeudekseen päättää, että peukun pystyyn nostaminen on hyväksyttävämpää kuin keskisormen pystyynnostaminen, mutta niin se vain kuulemma on.

Samassa hengessä ymmärrän kyllä tämän, että vasemmalla kädellä tehtävä tervehdys ei ole natsitervehdys vaan jotain muuta. Samoin kuin tietyn sormen pystyynnostaminen ei ole loukkaava ele mutta toisen sormen pystyyn nostaminen on.

Tässä asiassa Toejoen Veikko kyllä vaikuttaa olevan oikeassa.

 

[LaTe_Show]

Riippuu, mistä vinkkelistä asiaa katsoo. Jos katsoo laadukkaan journalismin vinkkelistä, niin sillä on väliä.

Jos tekijä itse on sitä mieltä, että hän teki natsitervehdyksen, niin sitten mielestäni se voidaan myös uutisoida natsitervehdyksenä.

Mutta toki ymmärrän, että on olemassa piirejä jossa on tärkeä tietää miten se tervehdys tulisi tehdä oikeaoppisesti, oikealla kädellä ja oikeassa kulmassa.

 

[hermoraunio]

Ei. Vielä kerran. Lähdetietojen mukaan natsitervehdys tehdään oikealla kädellä. Näin ollen ei ole olemassa mitään vasemmalla kädellä tehtävää natsitervehdystä. Tuollainen on ainoastaan katsojan tai muun tulkitsijan mielikuvissa.

Ollaanpa nyt ihan tarkkoja niiden lähdetietojen kanssa. Englanninkielisen Wikipedian mukaan on olosuhteista riippuen olemassa myös vasenkätinen natsitervehdys : "If physical disability prevented raising the right arm, it was acceptable to raise the left." Nythän emme tiedä, miten huonolla hapella Viinikaisen oikea käsi tuolla hetkellä oli.

 

[julle-jr]

Ilmeisesti puoluetoimistollekin on soluttaunut myyriä kun menivät reippaasti morjestelevan kaverin erottamaan.

Ehkä puoluetoimistollakaan ei tiedetä mikä on natsitervehdys ja mikä ei? Tai ehkä siellä ajatellaan, että koska tässä maassa on niin sivistymätöntä porukkaa, että välttämättä kaikki eivät tiedä mikä ero on oikealla ja vasemmalla kädellä tehdyssä tervehdyksessä, niin erottivat kaverin varmuuden vuoksi. Ei se silti tee tyhjäksi sitä pointtia, että natsitervehdys tehdään oikealla kädellä. Ei kai puoluetoimisto mikään jumalainen auktoriteetti ole?

 

[LaTe_Show]

Ehkä puoluetoimistollakaan ei tiedetä mikä on natsitervehdys ja mikä ei?

Ehkä heille riitti se, että tekijä itse ilmoitti tehneensä natsitervehdyksen?

 

[julle-jr]

Ehkä heille riitti se, että tekijä itse ilmoitti tehneensä natsitervehdyksen?

Ehkä näin tosiaan on.

 

[TosiFani]

Ehkä puoluetoimistollakaan ei tiedetä mikä on natsitervehdys ja mikä ei? Tai ehkä siellä ajatellaan, että koska tässä maassa on niin sivistymätöntä porukkaa, että välttämättä kaikki eivät tiedä mikä ero on oikealla ja vasemmalla kädellä tehdyssä tervehdyksessä, niin erottivat kaverin varmuuden vuoksi. Ei se silti tee tyhjäksi sitä pointtia, että natsitervehdys tehdään oikealla kädellä. Ei kai puoluetoimisto mikään jumalainen auktoriteetti ole?

Minä taas uskon, että Viinikainen kuvitteli tekevänsä natsitervehdyksen, ei vaan osannut. Päättelen näin päässä olevasta naamarista ja huuteluista.

 

[LaTe_Show]

Ehkä näin tosiaan on.

Näin tapahtui median mukaan:

- Hän sanoi, että tämä natsitervehdys oli vitsi. Meidän mielestämme se ei ole mikään vitsi, vaan vakava asia, Hanweg sanoo.

 

[julle-jr]

Minä taas uskon, että Viinikainen kuvitteli tekevänsä natsitervehdyksen, ei vaan osannut. Päättelen näin päässä olevasta naamarista ja huuteluista.

Toki voi olla, että hän on näin kuvitellut ja todennäköisesti onkin, mikäli on ilmoittanut tehneensä natsitervehdyksen. Ei se silti tarkoita, että hän olisi sellaisen tehnyt vaikka kuinka olisi kuvitellut. Otin minäkin kerran LSD:tä ja kuvittelin tekeväni itselleni vaimon jäätelöstä. Ei se silti vaimo ollut.

 

[Toejoen Veikko]

Nythän emme tiedä, miten huonolla hapella Viinikaisen oikea käsi tuolla hetkellä oli.

Kyseiseltä päivältä on olemassa materiaalia, joissa Viinikainen näyttää käyttävän oikeaa kättänsä. Jos toimittaja tulkitsee vasemman käden ojennuksen natsitervehdykseksi, niin silloin hänellä pitäisi olla tiedossa, että ehto oikean käden nostokyvyttömyydestä täyttyy.

 

[Toejoen Veikko]

Jos tekijä itse on sitä mieltä, että hän teki natsitervehdyksen, niin sitten mielestäni se voidaan myös uutisoida natsitervehdyksenä.

Mielestäni ei voida. Mielestäni se kuuluisi uutisoida sellaisena kuin se on.

 

[Ilmari Ahde]

Näin tapahtui median mukaan:

- Hän sanoi, että tämä natsitervehdys oli vitsi. Meidän mielestämme se ei ole mikään vitsi, vaan vakava asia, Hanweg sanoo.

Ettei olisi ainostaan natsitervehdys, vaan koko jannu kävelevä vitsi.

 

[hermoraunio]

Kyseiseltä päivältä on olemassa materiaalia, joissa Viinikainen näyttää käyttävän oikeaa kättänsä. Jos toimittaja tulkitsee vasemman käden ojennuksen natsitervehdykseksi, niin silloin hänellä pitäisi olla tiedossa, että ehto oikean käden nostokyvyttömyydestä täyttyy.

Kannattaa siis varmaankin vaatia heiltä ensin todisteita käden heikosta kunnosta ja antaa mahdollisuus vastata, ennen kuin lähetät oikaisuvaatimuksen. Näin menetellen voitto on asiassa varma, ja sitä voivat tervehtiä kaikki halukkaat ihan kummalla kädellä vaan.