Perussuomalaiset

[Toejoen Veikko]

Vaan ei, pitää selitellä natsitervehdyksen vääränlaisuutta...

Käsittääkseni kyseinen henkilö erosi ja erotettiin perussuomalaisista. Onko hän sitten kieltänyt jossain kokevansa mieltymystä kansallissosialistiin ajatuksiin? Minä en ole tuollaista ainakaan lukenut. Ja jos olisi, niin millä tiedoin sinä tai kukaan muukaan voisi väittää, että hänen kieltävä kantansa ei vastaisi totuutta? Jos jollain henkilöllä on päällään CCCP-huppari, niin tarkoittaako se henkilön olevan neukku tai kokevan neukku-sympatioita?

Mikäli sinä ja muutamat toimittajat yritätte väittää jotain tervehdystä tai kädenojennusta natsitervehdykseksi, niin olkaa vapaat. Väittämistä huolimatta kyseinen teko ei ole lähdemateriaalin valossa natsitervehdys.

Täällä hännystelijät sitten koittaa vielä perustella että on oikeasti totta että oli eritervehdys tms. jauhantaa.

Täällä ei asiaa ole perustellut juurikaan muut kuin minä. Ja minä en ole hännystelijä. Toivon, että pitäydytään fatkoissa.
Ja jos se, että minä pyrin kohti faktoja on sinun mielestäsi tms. jauhantaa, niin se ehkä kertoo enemmän sinusta. Ymmärrän kyllä, että jonkinlaiset valheellisten väittämien sisällöt saattavat tuottaa joillekin tyydytystä. Useimmille ne niin tekevät. Kenties kaikille. Riippuen siitä väittämän sisällöstä. Olipa se totta tai ei.

 

[Toejoen Veikko]

Onko sillä väliä onko se tehty vasemmalla tai oikealla kädellä jos tekijä itse on sitä mieltä, että hän teki natsitervehdyksen?

Riippuu, mistä vinkkelistä asiaa katsoo. Jos katsoo laadukkaan journalismin vinkkelistä, niin sillä on väliä.

Nyt alkaa selvitä, miksi Toejoen Veikko oli pallojen ja geoidien kanssa niin tarkkana.

Pienet asiat ratkaisevat.

Joo. Mulla on valitettavasti sellainen valuvika, että haluan erottaa ja eroteltavan mielipiteet faktoista ja faktat mielipiteistä. Koitan pyrkiä tuosta eroon.

 

[Migron]

Mikäli sinä ja muutamat toimittajat yritätte väittää jotain tervehdystä tai kädenojennusta natsitervehdykseksi, niin olkaa vapaat. Väittämistä huolimatta kyseinen teko ei ole lähdemateriaalin valossa natsitervehdys.

Ilmeisesti puoluetoimistollekin on soluttaunut myyriä kun menivät reippaasti morjestelevan kaverin erottamaan.

 

[KiVi]

Pilottitakkinen mies huutaa "Ein Volk, ein Reich, ein Fuehreria" (tosin ei osannut koko litaniaa --> ei siis ollut natsisinen huuto) ja nostaa toisen kätensä 45 asteen kulmaan Hitler-naamari päässä. Ei vitussa ollut natsitervehdys.

 

[julle-jr]

Nyt alkaa selvitä, miksi Toejoen Veikko oli pallojen ja geoidien kanssa niin tarkkana.

Pienet asiat ratkaisevat.

Kyllähän näissä käsimerkeissä tosiaan pienet asiat ratkaisevat. Esimerkiksi jos nostat peukun pystyyn kaverin edessä, se on täysin eri asia kuin että nostat keskisormen pystyyn. Olen monesti miettinyt, että kuka sen on saanut oikeudekseen päättää, että peukun pystyyn nostaminen on hyväksyttävämpää kuin keskisormen pystyynnostaminen, mutta niin se vain kuulemma on.

Samassa hengessä ymmärrän kyllä tämän, että vasemmalla kädellä tehtävä tervehdys ei ole natsitervehdys vaan jotain muuta. Samoin kuin tietyn sormen pystyynnostaminen ei ole loukkaava ele mutta toisen sormen pystyyn nostaminen on.

Tässä asiassa Toejoen Veikko kyllä vaikuttaa olevan oikeassa.

 

[LaTe_Show]

Riippuu, mistä vinkkelistä asiaa katsoo. Jos katsoo laadukkaan journalismin vinkkelistä, niin sillä on väliä.

Jos tekijä itse on sitä mieltä, että hän teki natsitervehdyksen, niin sitten mielestäni se voidaan myös uutisoida natsitervehdyksenä.

Mutta toki ymmärrän, että on olemassa piirejä jossa on tärkeä tietää miten se tervehdys tulisi tehdä oikeaoppisesti, oikealla kädellä ja oikeassa kulmassa.

 

[hermoraunio]

Ei. Vielä kerran. Lähdetietojen mukaan natsitervehdys tehdään oikealla kädellä. Näin ollen ei ole olemassa mitään vasemmalla kädellä tehtävää natsitervehdystä. Tuollainen on ainoastaan katsojan tai muun tulkitsijan mielikuvissa.

Ollaanpa nyt ihan tarkkoja niiden lähdetietojen kanssa. Englanninkielisen Wikipedian mukaan on olosuhteista riippuen olemassa myös vasenkätinen natsitervehdys : "If physical disability prevented raising the right arm, it was acceptable to raise the left." Nythän emme tiedä, miten huonolla hapella Viinikaisen oikea käsi tuolla hetkellä oli.

 

[julle-jr]

Ilmeisesti puoluetoimistollekin on soluttaunut myyriä kun menivät reippaasti morjestelevan kaverin erottamaan.

Ehkä puoluetoimistollakaan ei tiedetä mikä on natsitervehdys ja mikä ei? Tai ehkä siellä ajatellaan, että koska tässä maassa on niin sivistymätöntä porukkaa, että välttämättä kaikki eivät tiedä mikä ero on oikealla ja vasemmalla kädellä tehdyssä tervehdyksessä, niin erottivat kaverin varmuuden vuoksi. Ei se silti tee tyhjäksi sitä pointtia, että natsitervehdys tehdään oikealla kädellä. Ei kai puoluetoimisto mikään jumalainen auktoriteetti ole?

 

[LaTe_Show]

Ehkä puoluetoimistollakaan ei tiedetä mikä on natsitervehdys ja mikä ei?

Ehkä heille riitti se, että tekijä itse ilmoitti tehneensä natsitervehdyksen?

 

[julle-jr]

Ehkä heille riitti se, että tekijä itse ilmoitti tehneensä natsitervehdyksen?

Ehkä näin tosiaan on.

 

[TosiFani]

Ehkä puoluetoimistollakaan ei tiedetä mikä on natsitervehdys ja mikä ei? Tai ehkä siellä ajatellaan, että koska tässä maassa on niin sivistymätöntä porukkaa, että välttämättä kaikki eivät tiedä mikä ero on oikealla ja vasemmalla kädellä tehdyssä tervehdyksessä, niin erottivat kaverin varmuuden vuoksi. Ei se silti tee tyhjäksi sitä pointtia, että natsitervehdys tehdään oikealla kädellä. Ei kai puoluetoimisto mikään jumalainen auktoriteetti ole?

Minä taas uskon, että Viinikainen kuvitteli tekevänsä natsitervehdyksen, ei vaan osannut. Päättelen näin päässä olevasta naamarista ja huuteluista.

 

[LaTe_Show]

Ehkä näin tosiaan on.

Näin tapahtui median mukaan:

- Hän sanoi, että tämä natsitervehdys oli vitsi. Meidän mielestämme se ei ole mikään vitsi, vaan vakava asia, Hanweg sanoo.

 

[julle-jr]

Minä taas uskon, että Viinikainen kuvitteli tekevänsä natsitervehdyksen, ei vaan osannut. Päättelen näin päässä olevasta naamarista ja huuteluista.

Toki voi olla, että hän on näin kuvitellut ja todennäköisesti onkin, mikäli on ilmoittanut tehneensä natsitervehdyksen. Ei se silti tarkoita, että hän olisi sellaisen tehnyt vaikka kuinka olisi kuvitellut. Otin minäkin kerran LSD:tä ja kuvittelin tekeväni itselleni vaimon jäätelöstä. Ei se silti vaimo ollut.

 

[Toejoen Veikko]

Nythän emme tiedä, miten huonolla hapella Viinikaisen oikea käsi tuolla hetkellä oli.

Kyseiseltä päivältä on olemassa materiaalia, joissa Viinikainen näyttää käyttävän oikeaa kättänsä. Jos toimittaja tulkitsee vasemman käden ojennuksen natsitervehdykseksi, niin silloin hänellä pitäisi olla tiedossa, että ehto oikean käden nostokyvyttömyydestä täyttyy.

 

[Toejoen Veikko]

Jos tekijä itse on sitä mieltä, että hän teki natsitervehdyksen, niin sitten mielestäni se voidaan myös uutisoida natsitervehdyksenä.

Mielestäni ei voida. Mielestäni se kuuluisi uutisoida sellaisena kuin se on.

 

[Ilmari Ahde]

Näin tapahtui median mukaan:

- Hän sanoi, että tämä natsitervehdys oli vitsi. Meidän mielestämme se ei ole mikään vitsi, vaan vakava asia, Hanweg sanoo.

Ettei olisi ainostaan natsitervehdys, vaan koko jannu kävelevä vitsi.

 

[hermoraunio]

Kyseiseltä päivältä on olemassa materiaalia, joissa Viinikainen näyttää käyttävän oikeaa kättänsä. Jos toimittaja tulkitsee vasemman käden ojennuksen natsitervehdykseksi, niin silloin hänellä pitäisi olla tiedossa, että ehto oikean käden nostokyvyttömyydestä täyttyy.

Kannattaa siis varmaankin vaatia heiltä ensin todisteita käden heikosta kunnosta ja antaa mahdollisuus vastata, ennen kuin lähetät oikaisuvaatimuksen. Näin menetellen voitto on asiassa varma, ja sitä voivat tervehtiä kaikki halukkaat ihan kummalla kädellä vaan.

 

[Toejoen Veikko]

Kannattaa siis varmaankin vaatia heiltä ensin todisteita käden heikosta kunnosta ja antaa mahdollisuus vastata, ennen kuin lähetät oikaisuvaatimuksen.

Voit olla rauhassa. En ole lähettämässä oikaisupyyntöä. Riittää, että asiasta on käyty keskustelua esim. tällä palstalla. Jos mietitään hetki historiaa ja esim. talven 1918 sanomalehtien uutisia, niin olisi ehkä ollut piristävää jos joku taho, yksittäinenkin henkilö, olisi esittänyt kehotuksia siitä, että lehdistö pitäytyisi totuudessa. Ehkä kostomieliala ja uhrimäärä olisi siten ollut hivenen vähäisempi.

 

[LaTe_Show]

SK: James Hirvisaaren kirjoittelusta harkitaan esitutkintaa - Rasismi - Kotimaa - Helsingin Sanomat

 

[Dee Snider]

Se on nyt ihan vitun sama, missä asennossa on käsi tai muuta diiba daabaa. Jokaiselle pitäisi olla selvää, mistä on kyse.

Perussuomalaiset potkaisivat ukon pihalle, aivan oikeutetusti ja syystä. Ei mitään seliteltävää.

Saas nähdä nyt sitten, että miten Oulun Vasemmistoliitto suhtautuu jäsentensä natsitervehdyksiin:

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/v/1373008_240864702731309_1350124424_n.jpg?oh=1658b05ef770318bd2fc092ce53d5105&oe=52415170&__gda__=1380065636_c4439233961ea0ac6d6f0e8f01d072c8

Valokuvalinkki.

Onko nyt sitten kyseessä väärä käsi vai vitsi vitsi? Tiedä häntä sitten.

 

[Nahkanaama]

En tiedä onko tässä kuvassa Jani Viinikainen (yhdennäköisyys on tosin huomattava), mutta hauska se silti on:
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/1010970_732918756734430_368316393_n.jpg

 

[Kisapuisto]

SK: James Hirvisaaren kirjoittelusta harkitaan esitutkintaa - Rasismi - Kotimaa - Helsingin Sanomat

Lainaus tuolta uutisesta:

"Rasistisista kirjoituksistaan tunnettu Hirvisaari väitti esimerkiksi elokuussa Twitterissä, että ahkeruus olisi "geneettinen ominaispiirre", jota kaikilla maahanmuuttajilla ei ole.

Hirvisaari on aiemmin tuomittu sakkoihin kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Kirjoitus käsitteli muslimeita.

Hirvisaaren kirjoitus julkaistiin Twitterissä 17. elokuuta.

Valtakunnansyyttäjä Jorma Kalske arvioi yleisellä tasolla, että puheet voivat "heijastua käytännön elämässä vihanpurkauksiin"."

Mites kun aika useasti olen törmännyt väitteeseen, ihan mediassa, että suomalaisilla olisi geneettinen ominaispiirre harrastaa väkivaltaa humalassa? Miksi valtakunnansyyttäjä Kalske ei puutu niihin samalla tarmolla? Toisekseen ihanko tosissaan Kalske tai joku muu luulee, että kun Hirvisaari kirjoittaa twitteriin, että "ahkeruus olisi geneettinen ominaispiirre, jota kaikilla maahanmuuttajilla ei ole", niin joku maahanmuuttaja voi joutua sen takia vihan kohteeksi? Kuinkahan todennäköiseksi Kalske tuollaisen uhan luokittelisi?

Perussuomalaiset potkaisivat ukon pihalle, aivan oikeutetusti ja syystä. Ei mitään seliteltävää.

Juuri näin.

Saas nähdä nyt sitten, että miten Oulun Vasemmistoliitto suhtautuu jäsentensä natsitervehdyksiin:

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/v/1373008_240864702731309_1350124424_n.jpg?oh=1658b05ef770318bd2fc092ce53d5105&oe=52415170&__gda__=1380065636_c4439233961ea0ac6d6f0e8f01d072c8

Valokuvalinkki.

Onko nyt sitten kyseessä väärä käsi vai vitsi vitsi? Tiedä häntä sitten.

Jännästi ei media ole tuosta ottanut asiakseen uutisoida. Vaikkakaan ei se minua yllätä, median kaksoisstandardit ovat varmasti kaikkien tiedossa. Ja tsoukkihan se selvästi on, kerran vasemmistoliiton edustajat sen tekevät.

Tosin täytyy kyllä kysyä Dee Sniderilta, että mistä tiedät tyyppien olevan vasemmistopuolueen edustajia?

 

[Isle of Man]

Jännästi ei media ole tuosta ottanut asiakseen uutisoida. Vaikkakaan ei se minua yllätä, median kaksoisstandardit ovat varmasti kaikkien tiedossa. Ja tsoukkihan se selvästi on, kerran vasemmistoliiton edustajat sen tekevät.

No älä ole idiootti. Natsiläppää voi heittää ihan oikeasti, mutta tämmöiset Viinikais-caset tai joku mikä Vaasan-idiootti-natseilee-Hiltlerkello-läpät on vähän eri asia kun näissä kaveerataan oikeasti ko. aatesuuntaan tavalla tai toisella kallellaan olevien kanssa.

Noi ihanat, festareilta tutu oulunjäbät. Lopeta Kisapuisto jo ajoissa toi vinkuminen. Tässä maassa on oikeasti kaksoisstandandeja ja toi ei ole sitä.

Mä en nyt ylipäänsä esim. tuota Viinikais-heilaamista pidä edes järin pahana sinänsä, mutta kyllä noissa natsiläpänheitoissa on vähän eroa missä seurassa ja miten sen tekee, etenkin kuin ei toi Viinikainen ole minään vähäisenä nationalistina ennenkään kuntoutunut.

Ei sillä, mäkin heilaan kerran, pari kuussa, kun käskylähtö baarinvaihtoon kajahtaa Kalliossa. Se on meinaan Hitler-radio (röökiaskin muovilla tuotettu 30-lukulainen kovaäänissoundi) ja sitä ei voi tehdä ilman kovaa ääntä ja heilaamista. Ahtung, ahtung! Das ist Hitler-radio! Wir muss raus gehen, schnell!

Toki tuotakin ihmetteli eräällä pohjanmaalaisella festarilla joku pilottijäbä kymmenen vuotta sitten mutta sai painua helvettiin merkkiensä kanssa kun ei tajunnut että läppä on läppää ja "läppä" on läppää.

Ja jos joku tästä jotain kaksoisstandardiajattelua haluaa vääntää niin totean alkuunsa että olet idiotti ja idiottiien kysymyksiin ei vastata.

Ei muuta.

 

[Sinner]

Tosin täytyy kyllä kysyä Dee Sniderilta, että mistä tiedät tyyppien olevan vasemmistopuolueen edustajia?

En ole Dee, mutta kato nyt vittu noita torspoja. Mitä luulet?

edit: "Pay me not to work!"- kyltti olisi ollut kyllä jo liian helppo.

 

[Robin Big Snake]

SK: James Hirvisaaren kirjoittelusta harkitaan esitutkintaa - Rasismi - Kotimaa - Helsingin Sanomat

Jorma Kalske taas vauhdissa. Kukahan tota voisi vähän suitsia. Täys nuijahan Hirvisaari on mutta joku vois keksiä Kalskelle oikeita töitä ettei käyttäis aikaansa halla-ahojen ja hirvisaarien perässä juoksemiseen.