Perussuomalaiset

  • 5 567 526
  • 44 578

Tuamas

Jäsen
Huhtasaari oli varmasti ainoa presidenttiehdokas, joka oli sitä mieltä ettei Suomesta ole mitään vastusta Venäjälle

#päivässäohi

Toki sinänsä tuo pitää paikkansa, että Huhtasaari ilmeisesti näki Venäjän uhkana, mutta erona muihin uhka nähtiin niin isona, ettei Suomella ole mitään mahdollisuutta selvitä tai puolustautua.
 

Liitteet

  • F3710F4B-78D4-4336-970B-11C18469D961.png
    F3710F4B-78D4-4336-970B-11C18469D961.png
    434,9 KB · kertaa luettu: 102
  • 0427DAAB-A762-4C7B-966F-F1AFC1E0D049.png
    0427DAAB-A762-4C7B-966F-F1AFC1E0D049.png
    260,4 KB · kertaa luettu: 98

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Etsiikö joku tosissaan Huhtasaaren tai yleensäkään perussuomalaisten puheista jotain johdonmukaisuutta?
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Juu, ihan itse tämä hallitus tämän päätti.
Kukas sitten? Vai onko kyse siitä, että tämä hallitus nyt sattui olemaan vaan vuorossa, kun asiasta piti viimeistään päättää? Että kyseessä ei ollut edes varsinainen päätös - hävittäjät piti saada Suomeen.
 
Suosikkijoukkue
Jukurit, TML
Nykyinen sdp:n johtama hallitus pisti just äsken yli kahdeksan miljardia puolustushankintoihin.



Huhtasaari oli varmasti ainoa presidenttiehdokas, joka oli sitä mieltä ettei Suomesta ole mitään vastusta Venäjälle

Tarkoittanet sanoa, että edes hallitus itse ei Suomen turvallisuudesta vastuussa ollessaan kyennyt torppaamaan Suomen merkittävintä puolustusasekauppaa, vaikka mieli teki? Sdp:n nostaminen muutenkin tässä kontekstissa esiin, ikään kuin maanpuolustuksen resursseista erityisen hyvin huolehtineena, on vastenmielistä soopaa puolueelta, joka on vehkeillyt (linkki Suomen Sotilas) toverien kanssa kaikki sodan jälkeiset vuodet. Sdp:n Jutta Urpilainen kertoi vuonna 2009 pitävänsä puolustusvoimien määrärahojen kasvattamista täysin käsittämättömänä arvovalintana (linkki SK)

Huhtasaaren lisäksi (linkki Helsingin Uutiset) myös Halla-aho toi selkeästi esille Venäjän uhkaavan Suomea. Helsingin Bottalla järjestetyn MTS:n vaalitentissä 2019 vasemmiston Sarkkinen maalaili lavealla ideologisella pensselillä taivaanrantaa, Haavisto komppaili puolustusvoimien tasa-arvotyön ja muun muassa ilmastonmuutoksen torjunnan tärkeyttä pv:n näkökulmasta. Halla-ahon aiheeseen liittyvä puheenvuoro alkaen 01:02.20 Yle Uutiset suora | Paljonko niitä hävittäjiä pitää ostaa? Katso turvallisuuspolitiikkaan keskityvä vaalitentti (Yle Areena)
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tarkoittanet sanoa, että edes hallitus itse ei Suomen turvallisuudesta vastuussa ollessaan kyennyt torppaamaan Suomen merkittävintä puolustusasekauppaa
Lähinnä tarkoitin että eipä paljoa perussuomalaisia paikalla näy ikinä, kun tehdään merkittäviä päätöksiä. He keskittyvät mieluummin somessa meuhkaamiseen kuin ottavat vastuuta asioista päättämiseen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Lähinnä tarkoitin että eipä paljoa perussuomalaisia paikalla näy ikinä, kun tehdään merkittäviä päätöksiä. He keskittyvät mieluummin somessa meuhkaamiseen kuin ottavat vastuuta asioista päättämiseen.
Kun käsittelette hävittäjähankintaa ja turvallisuuspolitiikkaa, Perusuomalaisilla oli todella merkittävä rooli sille, että hävittäjähankkeen edistäminen tapahtui määrätyillä linjauksilla Sipilän hallituksessa ja myös sille, että Suomi solmi USA:n kanssa puolustusliiton.

Jos katsotaan nykyistä hallitusta, kaikki muuthan olivat samaa mieltä F-35 hankinnasta, paitsi vasemmistoliiton Mustajärvi ja Yrttiaho. Mustajärvi oli puolustusvaliokunnan jäsen, joka käsitteli hävittäjähankintaa. Sekä Mustajärvi että Yrttiaho vaativat Suomen ja USA:n puolustusopimuksen perumista, jonka Li Andersson lupasikin ottaa esillä puoluejohtajien kanssa. Toki Liltä taktinen vetäytyminen.

Ainoat jotka viime vuosina ovat erityisemmin haitanneet turvallisuuspoliittisen linjamme pitämistä, löytyvät vasemmalta. Ei Perussuomalaisista. NATO-kysymys on omansa, ja siinä toopeja on löytynyt reippaasti koko maasta, erityisesti vasemmalta ja keskustasta.
 
Suosikkijoukkue
Jukurit, TML
Lähinnä tarkoitin että eipä paljoa perussuomalaisia paikalla näy ikinä, kun tehdään merkittäviä päätöksiä. He keskittyvät mieluummin somessa meuhkaamiseen kuin ottavat vastuuta asioista päättämiseen.
Perussuomalaisia on vaikea nähdä päätöksentekijöinä, koska heidät edelleen aktiivisesti halutaan pitää poissa niistä pöydistä missä päätökset tehdään. Edes se, että perussuomalaisten oikeastaan kolme kivijalka-arvoa: Kriittinen suhtautuminen maahanmuuttoa kohtaan (erityisesti siirtolaisuutta ja humanitaarista kehitysapua), kriittisyys Euroopan unionia kohtaan ja maanpuolustushenkisyys, josta kertoo muun muassa se, että persut vastustavat kategorisesti kaikenlaisia heikennyksiä maanpuolustukseen ja määrärahoihin, ovat osoittautuneet viisaiksi ja paikkaansa pitäviksi argumenteiksi.

Kun median johdolla kokonainen sukupolvi on yli kahdenkymmenen vuoden ajan kasvatettu vihaamaan perussuomalaisia, niin ison laivan suunta on hankalasti käännettävissä. Poliittiset vastustajat hellivät innolla tätä luomaansa mielikuvaa, vaikka argumentit sortuvat ympäriltä.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Perussuomalaisia on vaikea nähdä päätöksentekijöinä, koska heidät edelleen aktiivisesti halutaan pitää poissa niistä pöydistä missä päätökset tehdään.
Yksi merkittävä tekijä miksi näin on ollut, on se että Halla-aho ei suostunut irrottautumaan vanhoista kirjoituksistaan. Vaihtoehdot tietysti olivat että irtisanoutuu niistä ja menettää kannatuksetaan osan tai ei irtisanoudun ja siten ei pääse päättäviin elimiin. Jussi valitsi kannatuksensa ja Twitter räksytyksen.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kun käsittelette hävittäjähankintaa ja turvallisuuspolitiikkaa
Fakta on että vasemmistoenemmistöinen hallitus teki hävittäjahankinnan. Ei perussuomalaiset.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Yksi merkittävä tekijä miksi näin on ollut, on se että Halla-aho ei suostunut irrottautumaan vanhoista kirjoituksistaan. Vaihtoehdot tietysti olivat että irtisanoutuu niistä ja menettää kannatuksetaan osan tai ei irtisanoudun ja siten ei pääse päättäviin elimiin. Jussi valitsi kannatuksensa ja Twitter räksytyksen.
Jussi voi hyvinkin olla seuraavan hallituksen sisäministeri. Johtuen Marinin hallituksen talouspolitiikasta kokoomus ja keskusta (hehe) ovat valmiita katsomaan paljon läpi sormien.

2017 JHA:n blogit ovat todennäköisesti olleet (varmuutta Sinisten synnystä ei vieläkään ole) pelkkä tekosyy, jolla keskusta ja kokoomus perustelivat Soinin kanssa jatkamisen. Soini kun ei asettunut hallituskumppaneita vastaan. 2019 tietysti PS oli jo ennakkoon ulkona, silloin ne vanhat kirjoitukset painoivat koska kokoomuksella ei ollut mahdollisuutta pyörtää puheitaan. Demarithan olivat jo päättäneet, että punamulta tulee, jos Rinne saa muodostaa hallituksen.
 
Suosikkijoukkue
Jukurit, TML
Fakta on että vasemmistoenemmistöinen hallitus teki hävittäjahankinnan. Ei perussuomalaiset.
Toki. On ymmärrettävää, että haluat rajata keskustelun näin suppeaksi.

On kuitenkin enemmän kuin tarpeellista avata keskustelua asian ympärillä.

1992 oikeistohallitus hankki Hornetit, vastustus vasemmalla oli voimakasta.
2021 vasemmistohallitus hankki F-35 koneet, vastustusta oikealla ei ollut, vaan päinvastoin. Kritiikki tuli hallituksen sisältä.

2012 vasemmisto vastusti Hornetteihin ostettuja pitkän kantaman ohjuksia.

Annan papukaijan merkin sille, joka ylipäätänsä löytää 2000 - luvulta jonkun Suomen aseisiin liittyneen kaupan, mitä vasemmisto ei olisi vastustanut.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Fossiilista polttoainetta ei ole pakko ostaa Venäjältä, mutta Venäjältä on kuitenkin ostettu. Joten kyllähän se Venäjään osaltaan sitoo, jos fossiilisten käyttöä ei haluta vähentää.

Mutta tuskin puhtaita paoereita voi kenellekään antaa. Millään puolueella ei nähdäkseni ole energiapolitiikan kantavana ajatuksena ollut riippuvuuden vähentäminen Venäjästä. Perusteita on haettu ilmastopolitiikasta, taloudesta tai ideologiastakin.
Ensimmäiseen, että on aika vaikea syyttää tuosta perussuomalaisia, että on ostettu Venäjältä kun varsinkaan nykyinen perussuomalaisten johto sekä persujen linjan määrittävä osa ei ole voinut siihen mitenkään vaikuttaa. Energiaratkaisujen suhteen perussuomalaiset on nimenomaan ollut lähimmäs oikeassa liittyen Venäjään. Muut puolueet taas sitten enemmän ja vähemmän väärässä.

Puhtaita papereita ei tosiaan mikään puolue saa kun keskustellaan Venäjälle rähmällään olosta. Silti ne pahimmat ihan oikeasti Venäjän ja Putinin agendaa ajaneet löytyy muista puolueista, siis nimenomaan tehneet itselleen sekä kaveripiirilleen rahaa sillä, että ovat myyneet tai "myyneet" Suomea Putinille pala kerrallaan.
 
Suosikkijoukkue
Jukurit, TML
Yksi merkittävä tekijä miksi näin on ollut, on se että Halla-aho ei suostunut irrottautumaan vanhoista kirjoituksistaan. Vaihtoehdot tietysti olivat että irtisanoutuu niistä ja menettää kannatuksetaan osan tai ei irtisanoudun ja siten ei pääse päättäviin elimiin. Jussi valitsi kannatuksensa ja Twitter räksytyksen.

Niin, tästähän on tullut kynnyskysymys punavihreille, minkä tarkoituksena on saada Halla-aho polvistumaan heidän eteensä. Tähän ei ole mitään syytä. Halla-ahon kirjoituksista on osoitettu muutama ongelmallinen kohta, joiden perusteella niputat "vanhat kirjoitukset" tuomittaviksi. Niitä on todella paljon ja ne ovat hyvin tarkkanäköisiä. Sen sijaan et sanallakaan kiinnitä huomiota siihen, että jos jonkun pitäisi mennä peilin eteen miettimään miksi silmät niin sinistyivät, niin se on edustamasi viiteryhmä.

Noin isossa kuvassa tehän olette osoittautuneet sinisilmäisiksi hölmöläisiksi, mutta tämän myöntäminen on mahdotonta, joten on parasta jatkaa persujen leimaamista. Ihanaa humanismia.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
#päivässäohi

Toki sinänsä tuo pitää paikkansa, että Huhtasaari ilmeisesti näki Venäjän uhkana, mutta erona muihin uhka nähtiin niin isona, ettei Suomella ole mitään mahdollisuutta selvitä tai puolustautua.
Tämä "päivässä ohi" on ollut ihan yleinenkin käsitys Suomessa ennen nyt alkanutta Venäjän hyökkäystä Ukrainaan. Vähän lyhyt on ihmisten muisti. Voisin ajatella, että JA ketjuissa on mahdollisesti viljelty vastaavia kannanottoja.

Selvää on se, että kukaan näistä "päivässä ohi" ihmisistä ei ole ymmärtänyt Suomen puolustusvoimien voimaa verrattuna Venäjän todelliseen voimaan. Itseasiassa harva kantahenkilökuntaankaan kuuluva on ennen nyt Venäjän laajamittaista hyökkäystä ymmärtänyt tätä täydessä mittakaavassa. Myöskää minä en ole täysin ymmärtänyt ja voin sen helposti myöntää vaikka olen ymmärtänyt, että Suomi kyllä pystyy puolustautumaan Venäjää vastaan hyvin.
 
Viimeksi muokattu:

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Niin, tästähän on tullut kynnyskysymys punavihreille, minkä tarkoituksena on saada Halla-aho polvistumaan heidän eteensä.
No vaikkei kovin oikeistolainen puolue kokoomus aina olekaan, niin minä en heistä puhu punavihreinä.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Toki. On ymmärrettävää, että haluat rajata keskustelun näin suppeaksi
Keskustelu oli rajattu näin suppeaksi jo sillä höpöhöpölausahduksella että persut on ollut lähes ainoa maanpuolustusmenojen puolestapuhuja.
 
Suosikkijoukkue
Jukurit, TML
No vaikkei kovin oikeistolainen puolue kokoomus aina olekaan, niin minä en heistä puhu punavihreinä.
Itse asiassa kansallinen kokoomus olisi ollut syytä päivittää kaksikymmentä vuotta sitten kansainväliseksi kokoomukseksi, mikä sekin tänä päivänä näyttäisi jo vanhentuneelta. Federalistinen kokoomus olisi lähimpänä totuutta.

Kokoomus on käytännössä hylännyt ison osan niistä perusarvoistaan joista se on tullut tunnetuksi. Oikeistolainen talouspolitiikkaa ei ole estänyt puoluetta luisumasta punavihreäksi monikulttuurisen liittovaltion ja ihmisoikeusfundamentalismin (mallia Halonen) palvojaksi. Sota tietysti tulee muuttamaan paljon asioita oikeastaan kaikilla talouden, turvallisuuden, omavaraisuuden ja energiapolitiikan sektoreilla. Takit viuhuvat, "kantoja tarkennetaan" jne.

Perussuomalaisten ei tarvitse tarkistella linjauksiaan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck
Suosikkijoukkue
Jukurit, TML
Keskustelu oli rajattu näin suppeaksi jo sillä höpöhöpölausahduksella että persut on ollut lähes ainoa maanpuolustusmenojen puolestapuhuja.
Yli kaksikymmentä vuotta kestäneen historiansa aikana perussuomalaiset eivät ole kertaakaan esittäneet puolustusmäärärahojen supistamista, vaan suunta on pikemminkin päinvastoin. Esitä toinen puolue joka samalla ajanjaksolla on toiminut vastaavasti.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Yli kaksikymmentä vuotta kestäneen historiansa aikana perussuomalaiset eivät ole kertaakaan esittäneet puolustusmäärärahojen supistamista, vaan suunta on pikemminkin päinvastoin. Esitä toinen puolue joka samalla ajanjaksolla on toiminut vastaavasti.
Edelleen arvostan enemmän tekoja kuin puheita.
 
Suosikkijoukkue
Jukurit, TML
Viimeksi kun oli tekojen aika koko poppoo hajosi kahteen leiriin.
Aloitetaanko taas kertaamaan perussuomalaisten hajoamista? Toinen vastaava argumentti on 2015 tapahtunut siirtolaisvyöry, jota ei vielä ole vedetty "jokerina" hihasta.

Kun kaikki leimakirveet ovat verbaalisesti tuhottu, keskustelu kääntyy aina lopulta näihin kahteen asiaan (Halla-ahon scriptasta pulla-rusinamenetelmällä kaivettujen yksityiskohtien lisäksi).
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös