Perussuomalaiset

[teppana]

En nyt tiedä, mitä yrität näillä Hakkaraisen ja Huhtasaaren älyttömyyksien postailulla tänne saavuttaa? Kaikki persujen kannattajatkin täällä palstalla pitävät kaksikkoa idiootteina.

Voin tehdä sinua ja meitä kaikkia muita varten uuden ketjun, jossa voimme sitten käydä postailemassa parin viikon välein Hakkaraisen ja Huhtasaaren seikkailuja. Miltä muuten ketjun nimenä kuuloistaisi seuraava "Tässä ketjussa nauramme yhteydessä Teuvo Hakkaraisen ja Laura Huhtasaaren idioottimaisuudelle" tai "Tässä ketjussa seuraamme Sahurin ja Hihhulin edesottamuksia"?

Hakkarainen ja Huhtasaari nyt sattuvat olemaan Persujen europarlamentaarikkoja. Onhan se nyt aivan helvetin lapsellista ottaa nokkiinsa jos heidän hölmöilyjä linkataan Perussuomalaisten omaan ketjuun.

 

[teppana]

Tämmönen juttu on jäänyt ihan huomioimatta:

HS Vantaa | Romanivaikuttaja Angelica Vironen läksyttää ja kuuntelee romaninuoria Myyrmäessä: ”Mikset ole koulussa?”

Vuoden vantaalainen romanivaikuttaja Angelica Vironen auttaa, kuuntelee, lohduttaa ja läksyttää romaninuoria. Nuorisotyössä hän kohtaa lähes sata nuorta kuukaudessa.

www.hs.fi

Ei varmaan ihan ekana ajattelis, että perussuomalaisen puolueen miespuolinen kansanedustaja voisi olla romaninaisen hyvä ystävä ja tukija. Ehkä perussuomalaisista luodaan tarkoituksella mediassa negatiivista kuvaa?

Aika puhdasoppinen "en ole rasisti, mulla on kaverinakin yks afrikkalainen..."

Mutta tokihan todennäköisempää on, että Niikko vain ymmärretään väärin, eikä hän olekaan fundamentalistinen kristitty joka kivittäisi homot jos vain hänelle se valta suotaisiin. Median salaliitto!

 

[Cobol]

Googlaamalla selvisikin Niikon roolista, joten poistin kysymykseni. Niikkon näkemys rasismista persuissa on mielenkiintoinen.

 

[adolf]

Mjahas, Halla-Aho vaihteeksi ykkösaamussa syytetyn penkillä.

Edit: Tässä lähetyksessä ei ole kyllä mitään ideaa.

 

[erku]

En nyt tiedä, mitä yrität näillä Hakkaraisen ja Huhtasaaren älyttömyyksien postailulla tänne saavuttaa? Kaikki persujen kannattajatkin täällä palstalla pitävät kaksikkoa idiootteina.

Jälkimmäinen virkkeesi on tilastollisessa katsannossa oikeastaan varmasti täydellisen epätosi. Erilaisten palstalla pidettyjen gallupien perusteella persujen kannatus palstalla on sangen kovaa. Kun huomoidaan, että eurovaaleissa Huhtasaari ja Hakkarainen keräsivät yhteensä liki puolet persuille annetuista äänistä ja tämän palstan jäsenistä vähintään kymmenet kävivät eurovaaleissa persuille äänen antamassa, niin on käytännössä mahdotonta, ettei näistä äänistä osa olisi valunut Huhtasaarelle tai Hakkaraiselle. Ja vielä selvempää on se, että palstalta suhteellisen moni äänesti Huhtasaarta vuoden 2018 presidentinvaaleissa. Tai no onhan se teoriassa mahdollista, että nämä ovat äänestäneet Huhtasaarta, vaikka pitävät häntä idioottina, mutta se taas kertoisi jo jotain surullista kyseisestä äänestäjästä.

Ensimmäinen virkkeesi on taas outo siinä mielessä, että Huhtasaari ja Hakkarainen ovat persujen nimekkäimpiä poliitikkoja useilla mittareilla mitattuna. Jos keskiverto kaduntallaajaa pyydettäisiin nimeämään kolme tuntemaansa persua, niin varmaankin useimmiten esiin nouseva trio olisi Halla-aho, Huhtasaari ja Hakkarainen. Tässä mielessä on enemmän kuin loogista, että myös tällä palstalla näiden kannanotot nousevat herkemmin keskusteluun kuin jonkun tuntemattoman pohjoiskarjalalaisen ekan kauden kansanedustajan kommentit.

 

[Cobol]

"Vasemmistoliiton Merja Kyllönen sanookin esittävänsä hallitukselle, että Suomi lähtisi neuvottelemaan poikkeusluvasta."

On todella vaikea saada. Mutta on hyvä, että persuista, vassareista, kokooomuksesta, demareista, vihreista ja kepusta löytyy kannatusta nuuskan laillistamisesta. Aiemmin RKP ja krisitisllisdemokraatit ehdottivat laillistamista. Länsiraja vuotaa, verotulot menevät Ruotsiin ja haitat jäävät Suomeen. Lisäksi nykytilanne ruokkii laitonta myyntiä ympäri Suomen.

Itse olen mm. Harjanteen linjoilla. Vihreiden Atte Harjanne kertoo tukevansa nuuskan myynnin ja maahantuonnin sallimista, koska hän uskoo laajemminkin päihdepolitiikassa haittojen vähentämiseen enemmän kuin kieltoihin. Fiksu päihdepolitiikka on sellaista, joka pyrkii haittojen vähentämiseen fiksun kontrollin kautta. Kielto ei välttämättä ole tehokkain tapa, vaan säännelty myynti ja verotus voisivat toimia paremmin.

En polta. Liekö se syynä, mutta en ymmärrä miksi nuuska on kielletty ja tupakka ei ole kielletty. Molemmista toki verotulot valtiolle, koska haitat ovat merkittävät.

 

[Cobol]

Ei varmasti ole läpihuutojuttu, mutta en minä ymmärrä miksi EU asettuisi täysin vastahankaan asiassa, joka perustuu kiistattomiin tosiasioihin ja olisi jäsenmaan eduksi? Vai onko EU:n perustehtävä olla byrokraattinen este, jonka ainoa vastaus on räsäspäivi-meemimäiset ulostulot?

Kukin EU-maa tekee itsenäisesti päätöksensä mm. huumeiden osalta. Osassa EU-maita esimerkiksi miedot huumet ovat sallitumpia kuin toisissa maissa. Niitä voi siis esimerkiksi kasvattaa ja käyttää. Tässä mielessä mietojen huumeiden ja tupakan salliminen, mutta nuuskan kieltäminen on mielestäni kestämätöntä EU:n toimesta. Jos linja olisi sama, EU ei puuttuisi nuuskan käyttöön.

Kyllösellä oli tuossa hyvä pointti tuo käytetyn nuuskan myynti. Niin ylä- kuin alakoulusta on ilmoitettu varoituksia, että nuuskapaikoilta jotkut hakevat käytettyjä pusseja, jotka on kuivatettu ja purkitettu. Nämä ainakin nuorimmille menevät täydestä. Koska en itse nuuskaa, niin en ole teknisesti aiheesta varma, mutta eikös tuossa ole potentiaalisen verikontaktin vaara ilmeinen?

Kovin hyvin - jos lainkaan - en tuota tunne. Sen verran tein hakuja ja selasin verkkosivuja, että Suomessa käytössä olevaa nuuskaa pidetään vaarallisempana "jämänuuskana" kuin Ruotsissa käytössä olevaa. Suomessa käytössä olevalla nuuskalla voi olla suurempia terveyshaittoja kuin muilla nuuskalaaduilla.

Todettakoon vielä, että en käytä nuuskaakaan, ja lähestyn asiaa neutraalisti.

 

[BitterX]

Sen verran tein hakuja ja selasin verkkosivuja, että Suomessa käytössä olevaa nuuskaa pidetään vaarallisempana "jämänuuskana" kuin Ruotsissa käytössä olevaa. Suomessa käytössä olevalla nuuskalla voi olla suurempia terveyshaittoja kuin muilla nuuskalaaduilla.

Todettakoon vielä, että en käytä nuuskaakaan, ja lähestyn asiaa neutraalisti.

En ollenkaan epäile, etteikö tuo eräs pimeitä nuuskamarkkinoita hallitseva brändi olisi sieltä terveydelle haitallisimmasta päästä.

Nuuskan maahantuonti ja jakelu on ammattimaista toimintaa ja kartelli, joka estää hintakilpailun. Näin ollen verot ja osa katteesta menee Ruotsiin ja toinen osa katteesta rikollisille. Lisäksi korkeat hinnat aiheuttavat sen, että ylivoimaisesti suurin osa Suomessa pimeästi myytävästä nuuskasta on paskalaatuista ja todennäköisesti terveydelle vielä haitallisempaa, kuin Ruotsissa yleisemmin myydyt laadut.

Onhan tuo nyt täysin kestämätön tilanne.

 

[Kilgore Trout]

En ollenkaan epäile, etteikö tuo eräs pimeitä nuuskamarkkinoita hallitseva brändi olisi sieltä terveydelle haitallisimmasta päästä.

Nuuskan maahantuonti ja jakelu on ammattimaista toimintaa ja kartelli, joka estää hintakilpailun. Näin ollen verot ja osa katteesta menee Ruotsiin ja toinen osa katteesta rikollisille. Lisäksi korkeat hinnat aiheuttavat sen, että ylivoimaisesti suurin osa Suomessa pimeästi myytävästä nuuskasta on paskalaatuista ja todennäköisesti terveydelle vielä haitallisempaa, kuin Ruotsissa yleisemmin myydyt laadut.

Onhan tuo nyt täysin kestämätön tilanne.

Ehdottomasti on kestämätön tilanne, joten EU:n on poistettava Ruotsilta erioikeus nuuskan valmistukseen ja myyntiin. Sillä tästäkin riesasta päästään. Kaikki muut ratkaisut ovat kansanterveyden kannalta huonompia.

Nuuskapersunuuskaketjun aihetta sivuten Ruotsissa pitäisi päästää Ruotsidemokraatit valtaan, päästäisiin heistäkin.

 

[Cobol]

Ehdottomasti on kestämätön tilanne, joten EU:n on poistettava Ruotsilta erioikeus nuuskan valmistukseen ja myyntiin. Sillä tästäkin riesasta päästään. Kaikki muut ratkaisut ovat kansanterveyden kannalta huonompia.

Onko tästä jotain tieteellistä tutkimusta, jonka mukaan nuuskan salliminen on kansanterveyden kannalta huonompi kuin nykytilanne?

EU:n komission teettämän tutkimuksen vuodelta 1988 mukaan tupakoitsijoiden nikotiiniannoksen vaihtaminen tupakasta nuuskaan vähentää kiistattomasti tupakkajohdannaisten tautien esiintymistä. OECD:n vertailutilastojen mukaan ruotsalaiset polttavat tupakkaa vähiten EU:ssa. Vertailututkimuksen mukaan keuhkosyöpäkuolemat puoliintuisivat EU:ssa, jos kaikki EU-kansalaiset kuluttaisivat tupakkatuotteita ruotsalaisten tapaan. WHO:n mukaan maailmanlaajuisesti tupakan aiheuttamiin syöpiin kuolee 8,2 miljoonaa ihmistä, joka on 13 prosenttia kaikista kuolemista. EU:ssa tupakan aiheuttamia syöpäkuolemia on vuodessa 2,6 miljoonaa. Syöpäkuolemat vähenisivät EU:ssa siis 1,3 miljoonalla vuodessa, jos muissakin EU-maissa kulutettaisiin tupakkatuotteita, kuten Ruotsissa.

Lähde:

Nuuska – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

 

[Kilgore Trout]

Onko tästä jotain tieteellistä tutkimusta, jonka mukaan nuuskan salliminen on kansanterveyden kannalta huonompi kuin nykytilanne?

EU:n komission teettämän tutkimuksen vuodelta 1988 mukaan tupakoitsijoiden nikotiiniannoksen vaihtaminen tupakasta nuuskaan vähentää kiistattomasti tupakkajohdannaisten tautien esiintymistä. OECD:n vertailutilastojen mukaan ruotsalaiset polttavat tupakkaa vähiten EU:ssa. Vertailututkimuksen mukaan keuhkosyöpäkuolemat puoliintuisivat EU:ssa, jos kaikki EU-kansalaiset kuluttaisivat tupakkatuotteita ruotsalaisten tapaan. WHO:n mukaan maailmanlaajuisesti tupakan aiheuttamiin syöpiin kuolee 8,2 miljoonaa ihmistä, joka on 13 prosenttia kaikista kuolemista. EU:ssa tupakan aiheuttamia syöpäkuolemia on vuodessa 2,6 miljoonaa. Syöpäkuolemat vähenisivät EU:ssa siis 1,3 miljoonalla vuodessa, jos muissakin EU-maissa kulutettaisiin tupakkatuotteita, kuten Ruotsissa.

Lähde:

Nuuska – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

Luepa se oma linkkisi. Nuuska kiellettiin WHO:n suosituksesta, mistä lie ovat sen keksineet. Hiukka epäilen ettei poltettavan tupakan korvaaminen nuuskalla ole autuaaksi tekevä ratkaisu.

Tupakointi on tehty hankalaksi, jopa mahdottomaksi monilla työpaikoilla. Empiiristen kokemusteni perusteella se on saanut monen paatuneenkin tupakoitsijan luopumaan nikotiinivalmisteista.

 

[Tuamas]

Luepa se oma linkkisi. Nuuska kiellettiin WHO:n suosituksesta, mistä lie ovat sen keksineet. Hiukka epäilen ettei poltettavan tupakan korvaaminen nuuskalla ole autuaaksi tekevä ratkaisu.

No samaan johtopäätökseen terveysvaikutuksista on päätynyt mm. Lancetissa tehty tutkimus.

Ruotsalaisen nuuskan terveysvaikutukset rajoittuvat käytännössä nikotiinin terveysvaikutuksiin sekä mahdolliseen ienten vetäytymiseen, muuten kyseessä on terveysvaikutuksiltaan melko vähähaittainen tuote.
Tämän toki näkee mm. syöpätilastoista sekä asiasta tehdyistä pitkäaikaistutkimuksista Norjassa ja Ruotsissa.

 

[Cobol]

Luepa se oma linkkisi. Nuuska kiellettiin WHO:n suosituksesta, mistä lie ovat sen keksineet.

Ihan alkuun voisit lukea tarjoamani yhteenvedon tutkimustuloksista. Palataan sitten asiaan ja pohditaan, onko väitteestäsi jotain tieteellistä näyttöä, jonka mukaan nuuskan salliminen on kansanterveyden kannalta huonompi kuin nykytilanne.

 

[Tadu]

Kielletään niin loppuu nuuskan käyttö.

 

[Kilgore Trout]

Ihan alkuun voisit lukea tarjoamani yhteenvedon tutkimustuloksista. Palataan sitten asiaan ja pohditaan, onko väitteestäsi jotain tieteellistä näyttöä, jonka mukaan nuuskan salliminen on kansanterveyden kannalta huonompi kuin nykytilanne.

Että varmasti ymmärtäisin mitä ajat takaa, niin varmistan vielä: Onko mielipiteesi, että nuuskan myynnin vapauttaminen parantaa tilannetta kansanterveyden kannalta tai on vähintään sama asia?
Onko tässä käsityksessä pohjalla se ajattelu, että nuuska on terveellisempää kuin tupakka (mikä voi hyvin olla tottakin) JA merkittävä osa tupakoitsijoista vaihtaa nuuskaan?
Otatko huomioon sen, että vapaa nuuskan myynti saattaa johtaa tupakkatuotteiden laajempaan kulutukseen, ja myös nikotiinilla on terveysvaikutuksia?

 

[Cobol]

Että varmasti ymmärtäisin mitä ajat takaa, niin varmistan vielä: Onko mielipiteesi, että nuuskan myynnin vapauttaminen parantaa tilannetta kansanterveyden kannalta tai on vähintään sama asia?

Kommentoin tutkimustuloksilla sinun väitettäsi ja kysyin, löydätkö tutkimustuloksia väitteesi taakse. Niitä on odoteltu tovin.

 

[Kilgore Trout]

Kommentoin tutkimustuloksilla sinun väitettäsi ja kysyin, löydätkö tutkimustuloksia väitteesi taakse. Niitä on odoteltu tovin.

Voin hyvin tunnustaa, etten löydä - en edes yritä. Haluatko vastata minun kysymykseeni?

 

[Cobol]

Voin hyvin tunnustaa, etten löydä - en edes yritä. Haluatko vastata minun kysymykseeni?

OK, luotan siis tutkimustuloksiin tässä asiassa. Olisi ollut mielenkiintoista vertailla, jos olisit löytänyt näkökantaasi tukevaa tutkimusta. Itselläni ei tässä mielipidettä ole, koska en ole asiaan perehtynyt. Mutta näin vetäisin keskustelun yhteen:

e: Tutkimuspohjaisesti nuuska on vähemmän haitallista kuin savukkeet. Nuuskan myynnin salliminen Suomessa lisäisi verotuloja ja vähentäisi/lopettaisi nuuskan salakuljetuksen ja pimeän myynnin. Ei kuitenkaan löytynyt tutkimusta sen paremmin puolesta tai vastaan, olisiko nuuskan myynnin salliminen tässä tilanteessa kansanterveydellisessä mielessä parempi vai huonompi vaihtoehto.

 

[Kilgore Trout]

Laura Huhtasaari, josta ei kai saisi kirjoittaa tässä ketjussa, twiittasi oman kortensa kekoon ilmastokeskustelussa:

"Onneksi Greta ei puhunut lasten raiskauksista, jotka ovat lisääntyneet huonon maahanmuuttopolitiikan seurauksena. Se olisi ollut poliittisesti epäkorrektia ja kansallismieliset olisivat käyttäneet sitä keppihevosena politiikassaan. "

Aika erikoinen aasinsilta, mutta näköjään mahdollinen ei-yhden-asian-liikkeessä.

 

[penaz]

Laura Huhtasaari, josta ei kai saisi kirjoittaa tässä ketjussa, twiittasi oman kortensa kekoon ilmastokeskustelussa:

"Onneksi Greta ei puhunut lasten raiskauksista, jotka ovat lisääntyneet huonon maahanmuuttopolitiikan seurauksena. Se olisi ollut poliittisesti epäkorrektia ja kansallismieliset olisivat käyttäneet sitä keppihevosena politiikassaan. "

Aika erikoinen aasinsilta, mutta näköjään mahdollinen ei-yhden-asian-liikkeessä.

Tuossahan persujen eurosiipi panee parastaan. Jään vielä odottelemaan herra Hakkaraisen lausuntoa asiasta.

 

[mikko600]

Tuossahan persujen eurosiipi panee parastaan. Jään vielä odottelemaan herra Hakkaraisen lausuntoa asiasta.

Teuvo on Jenkeissä. Ei ehdi kun on tärkeää tekemistä.

 

[penaz]

Teuvo on Jenkeissä. Ei ehdi kun on tärkeää tekemistä.

Hienoa kun persujen ilmastoasiantuntijat samanaikaisesti kahdella mantereella tekevät parhaansa ilmastonmuutoksen torjumiseksi.

 

[Vanha Len]

Hienoa kun persujen ilmastoasiantuntijat samanaikaisesti kahdella mantereella tekevät parhaansa ilmastonmuutoksen torjumiseksi.

Mutta ei hätää, vaikka Hakkis ei onnistuisi. Pääministerimme on luvannut PYSÄYTTÄÄ ilmastonmuutoksen. Tähän vielä vassarit ja Greta. Ei meillä ole mitään hätää, vaikka me harvat setämiehet syömmekin vielä lihaa. Kyllä se maailma pelastuu kuitenkin, koska suomalaiset muuttavat tottumuksiaan.

 

[Valapatto]

Laura Huhtasaari, josta ei kai saisi kirjoittaa tässä ketjussa, twiittasi oman kortensa kekoon ilmastokeskustelussa:

"Onneksi Greta ei puhunut lasten raiskauksista, jotka ovat lisääntyneet huonon maahanmuuttopolitiikan seurauksena. Se olisi ollut poliittisesti epäkorrektia ja kansallismieliset olisivat käyttäneet sitä keppihevosena politiikassaan. "

Aika erikoinen aasinsilta, mutta näköjään mahdollinen ei-yhden-asian-liikkeessä.

On tuo kyllä vastenmielinen ihminen. Teuvoa on jotenkin helpompi ymmärtää kun ajattelee viinalla aivonsa tuhonnutta pikkukylän sahuria, mutta jotenkin opettajalta odottaisi vähän enemmän.

 

[Kilgore Trout]

On tuo kyllä vastenmielinen ihminen. Teuvoa on jotenkin helpompi ymmärtää kun ajattelee viinalla aivonsa tuhonnutta pikkukylän sahuria, mutta jotenkin opettajalta odottaisi vähän enemmän.

Tässä(kin) asiassa molemmat mepit ovat samasta äärisäästä.