Naisten maajoukkue

  • 191 078
  • 789

lunde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Chicago Blackhawks, naiskiekko
Olisiko aika laittaa puhtaalta pöydältä pystyyn SNJL, Suomen naisten jääkiekkoliitto? Koska lähdetään puhtaalta pöydältä, saataisiin käytänteet ja rakenteet kerralla uusiksi ja kuntoon ja naiskiekon boomi liikkeelle.
Tuo on yksi vaihtoehto, jossa olisi hyviäkin puolia. Epäilen olisiko nyt kuitenkaan oikea aika. Nollapisteeseen siirtyminen tarkoittaisi todennäköisesti sitä, että Jääkiekkoliiton ja siten IIHF:n ulkopuolelle siirtyminen tarkoittaisi uuden liiton pelaajille myös olympialaisten ulkopuolelle jäämistä. Jos uuden liiton alla olisi aito täysiammattilaissarja, niin silloin siirtymä voisi olla realistinen ja pelaajat saattaisivat uskaltaa uhrata olympiaunelmansa siinä toivossa, että se uhraus olisi uuden liiton alla vain väliaikainen.

Silloin sillä liitolla voisi olla myös hieman samanlainen neuvotteluasema olympialaistenkin suhteen kuin miesten puolella NHL:llä on IIHF:n ja KOK:n kanssa. Jos PWHPA:n puheet, joiden äänitorvena Rätykin on Suomessa ollut, muuttuvat koskaan konkreettiseksi täysiammattilaissarjaksi, silloin voidaan olla lähellä tuollaista naiskiekkoilijoiden eriytymistä oman liiton alle.

En tosin ole ihan varma, kuinka hyvin se toimisi maailmanlaajuisesti ja myös tyttöjen jääkiekon puolella. Varsinkin jälkimmäisessä tarvitaan vielä pitkään yhteistyötä kotimaisten Jääkiekkoliiton alla olevien seurojen kanssa. Suomessakin on nähty naisten pääsarjatasolla näitä tilanteita, joissa naisilla on ollut jokseekin itsenäinen taustaorganisaatio. Ne kaikki ovat päättyneet joko konkurssiin ja toiminnan päättymiseen tai sitten toiminnan siirtymiseen takaisin kaupungin emoseuran ryn alle. Ainakin Jyväskylässä, Espoossa ja ymmärtääkseni myös Hämeenlinnassa on tästä kokemuksia viimeisten 10 vuoden ajalta.

* * *

Yleisenä huomiona tästä keskustelusta, että se pursuaa jälleen aika laajasti kaikkeen mahdolliseen, joka koskettaa edes etäisesti naisten jääkiekkoa. Räty vs Mustonen -tilanteestakin on tullut vuoden aikana satoja viestejä niin tähän kuin olympialaistenkin ketjuun. Osa niistä asioista koskettaa edelleen Naisleijonia, mutta väittäisin, että iso osa ei lopulta edes liity maajoukkueen toimintaan. Ainakaan nykymaajoukkueen, jonka jäseniä ei ole sen paremmin Noora Räty kuin Pasi Mustonenkaan.

Naisleijonien varsinaisesta tämän hetken toiminnasta tuntuu nyt aika turhalta kirjoittaa viestejä tänne, kun ne hukkuisivat muun muassa yleismaailmallisen feminismi–sovinismi-miekkailun alle. Marraskuussa on esimerkiksi taas edessä EHT-turnaus, jossa naisten maajoukkuepelejä on mahdollista nähdä Vierumäellä, Turussa ja Tikkurilassa. Oletettavasti turnauksen pelaajavalinnatkin julkaistaan kuunvaihteen tienoilla. On siis harvinainen mahdollisuus nähdä Naisleijonat Suomessa ja kahden ottelun osalta jopa Vierumäen ulkopuolella Turussa ja Tikkurilassa. Sen sijaan me täällä väitellään Rädystä, Mustosesta, mystisestä kirjelmäporukasta, feminismistä, naisvihasta jne.

Pystyisiköhän @Moderaattorit tekemään asialle jotain? Pienemmästäkin syystä on pilkottu keskustelua uuden otsikon alle.
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Yleisenä huomiona tästä keskustelusta, että se pursuaa jälleen aika laajasti kaikkeen mahdolliseen, joka koskettaa edes etäisesti naisten jääkiekkoa. Räty vs Mustonen -tilanteestakin on tullut vuoden aikana satoja viestejä niin tähän kuin olympialaistenkin ketjuun. Osa niistä asioista koskettaa edelleen Naisleijonia, mutta väittäisin, että iso osa ei lopulta edes liity maajoukkueen toimintaan. Ainakaan nykymaajoukkueen, jonka jäseniä ei ole sen paremmin Noora Räty kuin Pasi Mustonenkaan.

Naisleijonien varsinaisesta tämän hetken toiminnasta tuntuu nyt aika turhalta kirjoittaa viestejä tänne, kun ne hukkuisivat muun muassa yleismaailmallisen feminismi–sovinismi-miekkailun alle. Marraskuussa on esimerkiksi taas edessä EHT-turnaus, jossa naisten maajoukkuepelejä on mahdollista nähdä Vierumäellä, Turussa ja Tikkurilassa. Oletettavasti turnauksen pelaajavalinnatkin julkaistaan kuunvaihteen tienoilla. On siis harvinainen mahdollisuus nähdä Naisleijonat Suomessa ja kahden ottelun osalta jopa Vierumäen ulkopuolella Turussa ja Tikkurilassa. Sen sijaan me täällä väitellään Rädystä, Mustosesta, mystisestä kirjelmäporukasta, feminismistä, naisvihasta jne.

Pystyisiköhän @Moderaattorit tekemään asialle jotain? Pienemmästäkin syystä on pilkottu keskustelua uuden otsikon alle.
Ainakaan minulle ei oikein ole auennut epäasialliseen kohteluun liittyvät toimintamallit jääkiekossa. Nythän oli lähestytty pelaajayhdistystä, joka oli ehkä yhteydessä Jääkiekkoliittoon ja lopulta SUEKiin. Nimenomaan toimintamallien puutteita on varmaan monilla muillakin lajiliitoilla. Oman ongelmansa tuo sitten se, että mukana on niin harrastajia kuin työntekijöitä.
 

Glove

Jäsen
Tuo on yksi vaihtoehto, jossa olisi hyviäkin puolia. Epäilen olisiko nyt kuitenkaan oikea aika. Nollapisteeseen siirtyminen tarkoittaisi todennäköisesti sitä, että Jääkiekkoliiton ja siten IIHF:n ulkopuolelle siirtyminen tarkoittaisi uuden liiton pelaajille myös olympialaisten ulkopuolelle jäämistä. Jos uuden liiton alla olisi aito täysiammattilaissarja, niin silloin siirtymä voisi olla realistinen ja pelaajat saattaisivat uskaltaa uhrata olympiaunelmansa siinä toivossa, että se uhraus olisi uuden liiton alla vain väliaikainen.

Silloin sillä liitolla voisi olla myös hieman samanlainen neuvotteluasema olympialaistenkin suhteen kuin miesten puolella NHL:llä on IIHF:n ja KOK:n kanssa. Jos PWHPA:n puheet, joiden äänitorvena Rätykin on Suomessa ollut, muuttuvat koskaan konkreettiseksi täysiammattilaissarjaksi, silloin voidaan olla lähellä tuollaista naiskiekkoilijoiden eriytymistä oman liiton alle.

En tosin ole ihan varma, kuinka hyvin se toimisi maailmanlaajuisesti ja myös tyttöjen jääkiekon puolella. Varsinkin jälkimmäisessä tarvitaan vielä pitkään yhteistyötä kotimaisten Jääkiekkoliiton alla olevien seurojen kanssa. Suomessakin on nähty naisten pääsarjatasolla näitä tilanteita, joissa naisilla on ollut jokseekin itsenäinen taustaorganisaatio. Ne kaikki ovat päättyneet joko konkurssiin ja toiminnan päättymiseen tai sitten toiminnan siirtymiseen takaisin kaupungin emoseuran ryn alle. Ainakin Jyväskylässä, Espoossa ja ymmärtääkseni myös Hämeenlinnassa on tästä kokemuksia viimeisten 10 vuoden ajalta.

* * *

Yleisenä huomiona tästä keskustelusta, että se pursuaa jälleen aika laajasti kaikkeen mahdolliseen, joka koskettaa edes etäisesti naisten jääkiekkoa. Räty vs Mustonen -tilanteestakin on tullut vuoden aikana satoja viestejä niin tähän kuin olympialaistenkin ketjuun. Osa niistä asioista koskettaa edelleen Naisleijonia, mutta väittäisin, että iso osa ei lopulta edes liity maajoukkueen toimintaan. Ainakaan nykymaajoukkueen, jonka jäseniä ei ole sen paremmin Noora Räty kuin Pasi Mustonenkaan.

Naisleijonien varsinaisesta tämän hetken toiminnasta tuntuu nyt aika turhalta kirjoittaa viestejä tänne, kun ne hukkuisivat muun muassa yleismaailmallisen feminismi–sovinismi-miekkailun alle. Marraskuussa on esimerkiksi taas edessä EHT-turnaus, jossa naisten maajoukkuepelejä on mahdollista nähdä Vierumäellä, Turussa ja Tikkurilassa. Oletettavasti turnauksen pelaajavalinnatkin julkaistaan kuunvaihteen tienoilla. On siis harvinainen mahdollisuus nähdä Naisleijonat Suomessa ja kahden ottelun osalta jopa Vierumäen ulkopuolella Turussa ja Tikkurilassa. Sen sijaan me täällä väitellään Rädystä, Mustosesta, mystisestä kirjelmäporukasta, feminismistä, naisvihasta jne.

Pystyisiköhän @Moderaattorit tekemään asialle jotain? Pienemmästäkin syystä on pilkottu keskustelua uuden otsikon alle.
Niin siis ajattelin itse, että tämä SNJL olisi myös IIHF:n jäsen. Se vaan hoitaisi nais- ja tyttökiekon asioita hyvillä rakenteilla ja käytänteillä niin, että naisten kiekko saisi ansaitsemansa aseman yleisön suosimana urheiluna.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mitä tulee Mustosen kirjeisiin entiselle joukkueelleen, tyydyn toteamaan, että epätoivoiset ihmiset tekevät epätoivoisia tekoja. Kuten jo aikaisemmin kirjoitin, Mustosen esiintyminen Mertarannan haastattelussa oli suoraan narsistin pelikirjasta ja tämä kirjepelleily on suoraa jatkumoa sille. Eiköhän tähänkin sydäntävuotavaan vetoomukseen joku kuitenkin lankea "Koska Pasi on tehnyt tosi pitkän päivätyön naiskiekon eteen".

Itse ihmettelen, että jos kerran kaikki toiminta kestää päivänvalon, mihin mitään suosituskirjeitä tarvitaan? Varmaan nämä häneen tyytyväiset pelaajat osaisivat sen ihan itsekin sanoa? Vai pitääkö hän muita niin tyhminä, ettei luota siihen, että tiukan paikan tullen ihmiset osaavat kyllä toimia oikein?
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Itse ihmettelen, että jos kerran kaikki toiminta kestää päivänvalon, mihin mitään suosituskirjeitä tarvitaan?

Tää ulostulo sai mut ihmettelemään tai miettimään, että ymmärsinkö oikein, että hän oli luonut joukkueeseen jonkinmoisen johtoryhmän pelaajista? Jos näin, niin oliko ne jotain selänpesijä osastoa, kun itsekin ihmetteli tuossa haastiksessa, ettei johtoryhmän kautta tullut poikkipuolista viestin puolikastakaan.

Väkisin miettii, että jos tuommoinen ryhmä oli luotu, se olevan valossa oli rivipelaajien toimesta ymmärretty vaan muuriksi valmennuksen ja pelaajien väliin, koska sen kautta ei viestitty, tai siihen ne viestit toppasi. Nää on siis omia pohdintoja ja ihmettelyjä, ei siis mitään väitteitä puoleen tai toiseen. Eikös joukkueessa ole kapteenisto tuota tehtävää varten molempiin suuntiin, eikä mitään johtoryhmiä pelaajista valmentajan apulaisina?

Silti väkisin miettii onko moisella mahdollisuus edes luoda tasaveroista pohjaa aidolle joukkue hengelle? Samantien myös miettii, että jos noin on, kai sen olettaisi näkyvän edes jotenkin joukkueen johdolle ja onko siellä ollut osaaminen ja ymmärrys, että miten rivit oikaistaan, jos on tarvis.

Mä luvalla sanoen suhtauduin kovin varovaisesti tuohon mainitsemaasi narsismiin, sillä kun leimakirveillään liian helposti merkkiä haluttuun otsaan aika ohkaisin perustein, mutta tuon esiin tulleen avun huudonkin perusteella tuossa kyllä jotakin outoa on, ehkä juuri mitä olet analyseerannut.
'
Hämmentävältä oikeasti nämä kehitykset asiassa kuulostaa. Kuinka erottaa tuosta sopasta ne asiat, joilla on merkitystä naisten kiekon taustatyön oikaisemiseen ja mikä on jotakin egotrippailua jossa ei ole päätä eikä häntää?
 

Ujcik#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Pittsburgh
Itse ihmettelen, että jos kerran kaikki toiminta kestää päivänvalon, mihin mitään suosituskirjeitä tarvitaan? Varmaan nämä häneen tyytyväiset pelaajat osaisivat sen ihan itsekin sanoa? Vai pitääkö hän muita niin tyhminä, ettei luota siihen, että tiukan paikan tullen ihmiset osaavat kyllä toimia oikein?

Minä olen nyt tutustunut tuohon Rädyn kirjaan ja minulle muodostunut henkilökuva kirjan sekä Farmin jaksojen perusteella.

Omassa pohdinnassani pääsen käsitykseen, että Mustonen on joutunut asettamaan Nooralle samat pelisäännöt kuin muillekkin. Noora on mahdollisesti kuvitellut olevansa enemmän ja isompi, kuin muu joukkue.

Noora on voimakas persoona ja selvästi vittuuntunut Mustoseen ja lopulta yrittänyt ajaa omaa agendaa käännyttämällä itseään heikompia joukkuekavereitaan valmentajaa vastaan. Rumasti sanottuna Noora on käyttänyt pelaajia omiin tarkoitusperiinsä manipuloinnilla.

Mustosesta en tiedä juurikaan, mutta narsistiset piirteet löytyy kyllä Rädystäkin.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Niin siis ajattelin itse, että tämä SNJL olisi myös IIHF:n jäsen. Se vaan hoitaisi nais- ja tyttökiekon asioita hyvillä rakenteilla ja käytänteillä niin, että naisten kiekko saisi ansaitsemansa aseman yleisön suosimana urheiluna.

Jännä ajatus sinänsä. Enää pitäisi olla faktaa siitä, onko olympiakomitean valtionapu tähän asti mennyt korvamerkittynä naisten kiekon kehittämiseen, vai onko se liudentunut seuroissa ja toimijoissa osin tai isoin osin johonkin muuhun yleiseen kiekkotohinaan.

Mulla ainakaan maallikkona ei tämmöisistä rahavirroista, joita tiedän olevan, mutta miten kohdentuvan, minkään sortin tietoa.

Mikäli tuo lajituki naisille on riittävä resurssi jotakin luomaan se varmaan toimisi kuten ajattelet, jos taas se ei ole riittävä, vaan on ajateltu, että lajin kattojärjestö ymmärtää myös panna ropoa omasta pussistaan, jotta asiat mahdollistuu, ajatuksesi ei toimi.

Naisten kiekko kuitenkaan omassa sfäärissäni ei muodosta mitään erillistä kiekkoa, vaan kyse on samasta kiekosta jonka eteen kiekkoliitto tekee "pyyteetöntä työtä" parhaan tuloksen ja edellytykset luodakseen. Jopa laajemmin, se on yksi osa kiekkoperhettä, jonka eteen valtakunnassa työtä tehdään ja kaikilla osa - alueilla tulokseen tosissaan pyritään. Lajikulttuuri ja niin pois päin, tiedäthän? Jotta niitä kannuja kv areenoilta toisi mahdollisimman moni joukkue olympialaisia myöten.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Rumasti sanottuna Noora on käyttänyt pelaajia omiin tarkoitusperiinsä manipuloinnilla.

Tämä lienee tarkoittaa, että se on mielestäsi Noora, joka on päsmännyt 15 muuta kirjelmöimään asioista? Mielenkiintoista nähdä, tuleeko siis myös Nooralta traagisen koominen auttakaa siskot vastamäessä kirjoitus vuodettuna mediaan, joka alleviivaisi näkemyksesi oikeellisuutta. Totuus ei pala tulessakaan, sillä totuus on totta tyyliin niin kuin ex valkku on jo kerinnyt laittaa.

Nätisti sanottuna en ihan osta analyysiä.
 

Ujcik#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Pittsburgh
Mielenkiintoista nähdä, tuleeko siis myös Nooralta traagisen koominen auttakaa siskot vastamäessä kirjoitus vuodettuna mediaan, joka alleviivaisi näkemyksesi oikeellisuutta. Totuus ei pala tulessakaan, sillä totuus on totta tyyliin niin kuin ex valkku on jo kerinnyt laittaa.

Nätisti sanottuna en ihan osta analyysiä.

Kannattaa muuten lukea se kirja ( jos et ole vielä lukenut) sillä kyllä siitä tietynlainen kuva vahvistuu. Paljon on asennetta ” minä teen mitä haluan, muut mitä osaavat tai käsketään”
 

Glove

Jäsen
Jännä ajatus sinänsä. Enää pitäisi olla faktaa siitä, onko olympiakomitean valtionapu tähän asti mennyt korvamerkittynä naisten kiekon kehittämiseen, vai onko se liudentunut seuroissa ja toimijoissa osin tai isoin osin johonkin muuhun yleiseen kiekkotohinaan.

Mulla ainakaan maallikkona ei tämmöisistä rahavirroista, joita tiedän olevan, mutta miten kohdentuvan, minkään sortin tietoa.

Mikäli tuo lajituki naisille on riittävä resurssi jotakin luomaan se varmaan toimisi kuten ajattelet, jos taas se ei ole riittävä, vaan on ajateltu, että lajin kattojärjestö ymmärtää myös panna ropoa omasta pussistaan, jotta asiat mahdollistuu, ajatuksesi ei toimi.

Naisten kiekko kuitenkaan omassa sfäärissäni ei muodosta mitään erillistä kiekkoa, vaan kyse on samasta kiekosta jonka eteen kiekkoliitto tekee "pyyteetöntä työtä" parhaan tuloksen ja edellytykset luodakseen. Jopa laajemmin, se on yksi osa kiekkoperhettä, jonka eteen valtakunnassa työtä tehdään ja kaikilla osa - alueilla tulokseen tosissaan pyritään. Lajikulttuuri ja niin pois päin, tiedäthän? Jotta niitä kannuja kv areenoilta toisi mahdollisimman moni joukkue olympialaisia myöten.
Ehkä ei sitten kannattaisi epäillä niiden rahojen kohdistumista. Jos ei ole mitään tietoa.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Ehkä ei sitten kannattaisi epäillä niiden rahojen kohdistumista. Jos ei ole mitään tietoa.

Enhän minä epäile, niin kai ilmitoin jos ajatella viitsit minkä kirjoitin, Minähän kirjasin, että olisi kiva tietää, kuinka asia on, jotta voi olla jotain mieltä siitä, mitä lainaamani ehdotti.

Epäily ja kysyminen on ymmärtääkseni kaksi ihan eri asiaa ja ehkä olisi ollut syytä pitää sitä tekstiä lainauksessasi enemmän, jotta ei muille jää väärää käsitystä siitä, mistä on ollut kyse.

Vaan jos sulla on tietoa. laita ihmeessä, vaikutat ulostulollasi siltä kuin tietäisit. Älä suotta piilottele viisautta ja tietoa, sillä on merkitystä vasta jos sen jakaa.
 

Glove

Jäsen
Enhän minä epäile, niin kai ilmitoin jos ajatella viitsit minkä kirjoitin, Minähän kirjasin, että olisi kiva tietää, kuinka asia on, jotta voi olla jotain mieltä siitä, mitä lainaamani ehdotti.

Epäily ja kysyminen on ymmärtääkseni kaksi ihan eri asiaa ja ehkä olisi ollut syytä pitää sitä tekstiä lainauksessasi enemmän, jotta ei muille jää väärää käsitystä siitä, mistä on ollut kyse.

Vaan jos sulla on tietoa. laita ihmeessä, vaikutat ulostulollasi siltä kuin tietäisit. Älä suotta piilottele viisautta ja tietoa, sillä on merkitystä vasta jos sen jakaa.
Eiköhän se olympiakomitea ihan itse seuraa, että sen jakamia rahoja käytetään juuri niin kuin on tarkoitettu. Olisi kyllä aika vastuutonta porukkaa, jos näin eivät ollenkaan tee. Jääkiekon tehostamistukea käytetään mm. seuraaviin asioihin:

Jääkiekko
Tukiohjelma: Kärkilaji
Tehostamistuen kokonaissumma: 500 000 €
Tuen kohdentuminen:
- Naisten maajoukkueen valmentautumisen tehostamistuki
- Naisten maajoukkueen fyysisen valmentautumisen tehostamistuki (Saija Määttä)
- Poikien U20-maajoukkueen valmentautumisen tehostamistuki
- NOV-palkkatuki: Timo Hirvonen, Marko Kauppinen, Mira Kuisma, Kari Lehtonen, Mika Marttila, Lauri
Merikivi, Terhi Mertanen, Juha Nakari, Jari Risku, Matti Tiilikainen, Mika Väärälä, kaksi myöhemmin
nimettävää valmentajaa
- Valmentajatuki: myöhemmin nimettävä valmentaja, tyttökiekko (Kuortane)
- Valintavaiheen tehostamistuki, poika- ja tyttökiekon pohjatuki
- Jääkiekkolehtorien toiminnan tuki: Helsinki (Mikko Rantala), Jyväskylä (Mika Lievonen), Kuopio (Herkko
Koski), Oulu (Tuomo Räty), Tampere (Mika Marttila ja myöhemmin nimettävä valmentaja), Turku (Timo
Hirvonen)
- KIHU:n asiantuntijuuden tuki: lajianalyysi, psyykkisen valmennuksen tuki lajin verkostossa, joukkuepelien
yhteisten tutkimus- ja kehityshankkeiden suunnittelu
- Muu osallistuvan asiantuntijuuden epäsuora tuki: fyysinen valmennus ja tukitoimet/keskittämisseurojen
akatemiajärjestelmät, fysioterapia ja psyykkinen valmennus erikseen sovittavalla tavalla/Urhea,
arkivalmennuksen tuki ja datastrategiaan liittyvät toimet erikseen sovittavalla tavalla/EPUA
 

Animal

Jäsen
Tämä lienee tarkoittaa, että se on mielestäsi Noora, joka on päsmännyt 15 muuta kirjelmöimään asioista? Mielenkiintoista nähdä, tuleeko siis myös Nooralta traagisen koominen auttakaa siskot vastamäessä kirjoitus vuodettuna mediaan, joka alleviivaisi näkemyksesi oikeellisuutta. Totuus ei pala tulessakaan, sillä totuus on totta tyyliin niin kuin ex valkku on jo kerinnyt laittaa.

Nätisti sanottuna en ihan osta analyysiä.

Noh, nyt on tullut Mustosen tukijoukko julkisuuteen, mukana mm. aina niin tyylikäs kaikkien aikojen naiskiekkoilija Riikka Sallinen. Nimellään Mustosta on tukemassa n. 10-15 henkilöä ja 16 pelaajaa, jotka eivät nimeään halua julkisuuteen.

Seison edelleen analyysini takana, että kusipäisellä Rädyllä ei kaali kestänyt, kun valmennusryhmä piti johdonmukaisesti kiinni yhteisistä säännöistä eikä sallinut sooloilua.
 

Alavaari

Jäsen
Taitaa iso osa totuutta olla että naisia ei saa arvostella, tulee paha mieli vaikka asiasta on sanottu ja annettu palautetta. Hidasta ja huonokuntoista ei saa sanoa siksi kun hänelle tulee paha mieli. -- Kilpaurheilussa ei kuulu kaikilla olla mukavaa, kyllä siellä saa myös vaatia.

En tiedä, tarvisiko tätä nyt erikseen sanoa, kun jokainen jutun lukenut varmaan huomaa sen itsekin. Sanotaan silti. Tuo Leppäsen haastattelu ei ihan yhtään tue tällaista tulkintaa, ettei saisi arvostella. On arvosteltu, ja on tuntunut pahalta, mutta se ei ole Lindaa haitannut. Luotto on pysynyt valmennukseen ja heikkouksia on kritiikin pohjilta treenattu parempaan kuntoon.
 

nixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
En tiedä, tarvisiko tätä nyt erikseen sanoa, kun jokainen jutun lukenut varmaan huomaa sen itsekin. Sanotaan silti. Tuo Leppäsen haastattelu ei ihan yhtään tue tällaista tulkintaa, ettei saisi arvostella. On arvosteltu, ja on tuntunut pahalta, mutta se ei ole Lindaa haitannut. Luotto on pysynyt valmennukseen ja heikkouksia on kritiikin pohjilta treenattu parempaan kuntoon.

Niin juuri häntä ei haitannut mutta tätä valmentajaa vastustavaa osaa joukkueesta haittasi. Sen kuvan tuosta rivien välistä sai.

Eihän nyt sitä saa arvostella jos pari kiloa on tullut kesän aikana tai peliaikaa vähentää kun oikein kulje. Kaikki pelaa ja kaikilla on kivaa, nuorisuomi hei!?
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Soppa sakenee. Tukikirjeitä tulee kummaltakin puolelta, ja joukkoja masinoidaan barrikaadeille.

Jännittävää että kumpikin taho on maajoukkuemielessä has been. Pasi sanoo että Nooraa ei tarvitse pelätä ja silti häntä tukee 16 nimetöntä pelaajaa, vai onko nuo nimettömiä sen takia että niitä ei edes ole, kuka sen voi tarkistaa.

Jossain vaiheessa jo ilmoitettiin että asiat on sovittu. Taisivat vaan valehdella meille! Pyytävät tukea, tulkaa otteluihin jne. Ja sen jälkeen emme ole totuuden arvoisia, kummaa porukkaa !
 

Hannutic

Jäsen
Luin seitsemisen viimeistä sivua keskustelusta. Poimin olennaisimpia pointteja. Myönnän avoimesti että @JypFabu ja @BOL -nimimerkkien viesteistä en lukenut kaikkia kun tuntui ettei pääsanoma kauhesti muuttunut, viestit olivat melko pitkiä eivätkä oikein sopineet omaan kuplaani.

Ennen Mustosen aika joukkueen sisällä oli vahva kiusaamiskulttuuri. Nyt nostetaan pöydälle valmentajan käytös. Liittyneeköhän Rädyn valitsematta jättämiseen? Onko takana sama poppoo, jonka käytökseen Mustonen joutui puuttumaan? Tästähän kehkeytyy vielä kunnon saippuaooppera…
Ennen Mustosen aikaa oli siis epäasiallista käyttäytymistä. Käsittääkseni Mustonen perusti pelaajien oman johtoryhmän, jotta epäasiallinen käyttäytyminen ja muut huono toiminta saataisiin kitkettyä pois.

Ei miesten maajoukkue ole voittanut mestaruuksia sillä, että joukkueessa on ollut parhaat pelaajat. Joukkueessa on ollut valmentajan ajamaan pelitapaan sopivimmat pelaajat.
Totta, parhaista yksilöistä koottu joukkue ei automaattisesti ole menestyvin, tämä jos mikä tiedetään Suomessa. Pelitavan lisäksi sitoutuminen joukkueen arvoihin ja toimintatavat on tärkeää.

Joku voisi epäillä että Mustonen tiesi tämän kuvion kun puheli että apurahoja nostaneen olisi suotavaa olla kieltäytymättä maajoukkuekutsusta.
Tämä on tärkeä pointti. Apuraha on kaiketi erityisesti tarkoitettu maajoukkueen ja maajoukkuepelaajien tueksi. Naiskiekon vähäisten resurssien jakautuminen epätasaisesti voi joko olla moraalinen tai käytännöllinen ongelma naiskiekon kehittymisen kannalta.

Noita paljastuselämänkertoja harvemmin tietyistä syistä kirjoitellaan kesken uran. Toki jos Rädylle eivät apurahat riitä elämiseen, niin sitten.
Tämäkin on totta, kuten todettua brandia tässä luodaan.

Mitä kiekkopiireissä on puhuttu jo pitkään, niin Räty ei ole ollut koskaan kovinkaan pidetty joukkuepelaaja ja on omalta osaltaan heikentänyt joukkueen ilmapiiriä. Vahva itsetietoinen persoona, yksilöurheilija joukkuelajissa.
Tämä on tullut esille muutamaan otteeseen.

Et ole urheilijoiden tai rokkitähtien elämänkertoja hirveämmin lukea ainakaan Ameriikan mantereelta? Niissä on aika karuakin tarinaa ja panojuttuja ja dokausreissuja kuvataan hyvin avoimesti jopa nimiä mainiten. Kerrotaan kuinka mentiin porukalla strippiklubille, käytiin huorissa, vedeltiin päihteitä kaksin käsin ja seuraavana päivänä toistettiin sama homma. Jos suomalaisessa yhteiskunnassa on pelireissulla tapahtunut paneskelu massiivinen paljastus jota ei olisi missään nimessä saanut kertoa niin aika konservatiivisia täällä vielä ollaan.
En ole lukenut kun Theo Fleuryn omaelämänkerran ja siinä konteksti on että mitä seksuaalinen hyväksikäyttö tekee ihmiselle. Ylipäätään kirja on mielestäni kritiikki koko systeemiä kohtaan. Tässä kontekstissa on tärkeää nimenomaan tuoda ne sekoilut ilmi. Muissa kirjoissa voi olla eri viitekehys.

Kukaan ei ole tainnut vielä mainita että pelaajien syytöksissä ei ole kysymys ainakaan seksuaalisesta häirinnästä.
Tämä on hyvä huomioida. Huippu-urheilussa ja etenkin valmennuksessa on paljon vahingollisia toimintamalleja, joista pyritään eroon. Etenkin tulee mieleen naisjoukkuelajit joissa neuvostoliitto oli hyvä, kuten voimistelu, taitoluistelu. Varmasti sielläkin on menty valtavasti eteenpäin. Se että epäasiallinen käytös on tavallista ei tietenkään tee siitä hyväksyttävää.

Mitä tulee Mustosen kirjeisiin entiselle joukkueelleen, tyydyn toteamaan, että epätoivoiset ihmiset tekevät epätoivoisia tekoja. Kuten jo aikaisemmin kirjoitin, Mustosen esiintyminen Mertarannan haastattelussa oli suoraan narsistin pelikirjasta ja tämä kirjepelleily on suoraa jatkumoa sille. Eiköhän tähänkin sydäntävuotavaan vetoomukseen joku kuitenkin lankea "Koska Pasi on tehnyt tosi pitkän päivätyön naiskiekon eteen".

Itse ihmettelen, että jos kerran kaikki toiminta kestää päivänvalon, mihin mitään suosituskirjeitä tarvitaan? Varmaan nämä häneen tyytyväiset pelaajat osaisivat sen ihan itsekin sanoa? Vai pitääkö hän muita niin tyhminä, ettei luota siihen, että tiukan paikan tullen ihmiset osaavat kyllä toimia oikein?
Mielestäni on täysin ymmärrettävää että Mustonen on mennyt puolustuskannalle kun hänen elämäntyönsä ja persoonansa on vedetty julkisesti pöntöstä alas. Tietenkin hän puhuu asioistaan omasta näkökulmastaan ja tämän suuri yleisö juuri haluaa kuulla. Jos minua syytettäisiin samalla tavalla asioista jotka eivät pidä paikkaansa, poteroituisin täysin enkä luultavasti edes kuulisi minulle esitettyjä kysymyksiä. Mustonen mielestäni kertoo valmiiksi miettimänsä vastaukset, jollaiset on aina hyvä olla takataskussa. Tämä ei ole argumentti sen puolesta että Mustonen olisi syytön, vaan selitys sille miksi hän itseään puolustaa (vaikka sanookin puolustavansa ainoastaan totuutta).

Tuossa Tulosruudun haastattelussahan Mustonen toteaa epäonnistuneensa, ja että raja epäasiallisen ja asiallisen välillä palautteen antamisessa on hienon hieno kun vaatimustaso on kova. Hän myös toteaa että pelaajien on osallisuttava valmennusprosessiin ja tästä on helppo päätellä että pelaajat jotka eivät näin tee eivät joukkueeseen sovi.

Mielestäni Mustonen selvästi ymmärtää miten tulee valmentaa, on toki eri asia tekeekö hän itse kuten saarnaa (miksi ei tekisi?).
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Omat kokemukseni naisvaltaisista työympäristöistä ovat sellaisia, että jostain syystä niihin kertyy aina vähintään kaksi eri leiriä. Naisilla on useimmiten vahva näkemys kuinka asiat tulisi tehdä, eikä omista periaatteista olla valmiita joustamaan.

Jostain syystä jostain aika yksinkertaisistakin käytännön asioista saattaa syntyä iso riita. Porukka jakautuu eri leireihin ja ikävät huhut ja juorut alkavat levitä. Siinä kohtaa missä miehillä jokin asia on yksi lysti, naisilla saattaa asian tärkeys olla ihan eri luokkaa.

Väittäisin, että naisjoukkueen valmentaminen on paljon vaikeampaa kuin miesjoukkueen.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Väittäisin, että naisjoukkueen valmentaminen on paljon vaikeampaa kuin miesjoukkueen.

Tässä saatat olla siinä mielessä jäljillä, että aina voi olla eri tavoin järjestyviä yhteisöjä, ei välttämättä pelkästään tai ainoastaan sukupuolen kautta määrittyviä, vaan monen erilaisen kulttuurisen pohjan omimisen kautta, jolloin joku tietty omaksuttu kaava ei tuo parasta tulosta ryhmä ohjaukseen. Tällaiset yhteisöt vaativat erilaista tapaa johtaa ja ohjata onnistuakseen ja siinä mielessä ovat tosiaan haastavampia onnistua, kuin jonkun jo tutun tai homogeenisemman ryhmän ohjaus strategiat.

Mitä tulee tähän barrikaadi pelleilyyn, pidän sitä isona virheenä, koska järkevin tie olisi ollut antaa suekin esittää näkemyksensä ja vasta sitten ryhtyä pyykin pesulle, nyt se osoittaa juuri tuota leiriytymisen vahvistamista. Ei sillä minusta oikein asioiden selviämistä edistetä, vaan viedään entistä enemmän solmuun. Toisaalta juuri tätähän kirjoittamassani pelkäsin tapahtuvaksi, kaksi leiriä ja molemmilla arvovalta ja henkinen kunnia pelissä, suoraan kuin trumpin pelikirjasta: "polarisaation edut diktaattoriksi pyrkiessä" mikäli siellä oikeasti jääkiekkoa koskevia korjattavia asioita on, ne jää valitettavasti jalkoihin ja käsittelyn ulkopuolelle. Ehkä joku taho hyötyy, jos maton alle jotkut asiat tungetaan, mene ja tiedä.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Noh, nyt on tullut Mustosen tukijoukko julkisuuteen, mukana mm. aina niin tyylikäs kaikkien aikojen naiskiekkoilija Riikka Sallinen. Nimellään Mustosta on tukemassa n. 10-15 henkilöä ja 16 pelaajaa, jotka eivät nimeään halua julkisuuteen.

Seison edelleen analyysini takana, että kusipäisellä Rädyllä ei kaali kestänyt, kun valmennusryhmä piti johdonmukaisesti kiinni yhteisistä säännöistä eikä sallinut sooloilua.
Luin tuossa juuri Duunitorin kesäkuussa 2021 tekemän Rädyn haastattelun, jossa hän antaa kolme vinkkiä tiiminvetäjille. Näistä ensimmäinen on "Johda yksilöinä, älä massana". Kolmas vinkki oli "Rohkaise mokailemaan"

Eikös Mustosen aika maajoukkueessa nimenomaan ole ollut tätä yksilövetoista johtamista? Vähän tuntuu omituiselta että Räty nyt vuotta myöhemmin itse syyttää Mustosta epäasiallisesta käytöksestä, kun itsekin on haastattelussa rohkaissut tiiminvetäjiä yksilövetoiseen johtamiseen ja osoittamaan että virheiden tekeminen on ihan ok koska niistä oppii.

Rädyn kommentti "Sama malli ei toimi kaikille", tuntuu nykytiedon valossa vähän ironiselta.
 
Viimeksi muokattu:

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.

lunde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Chicago Blackhawks, naiskiekko
Silläkin riskillä, että saan palstahistoriani ensimmäisen pelikiellon itsemoderoinnista, avasin keskusteluketjun, jonne voisi siirtää tämän Pasi Mustosen aikakauden kohuja ja sotkuja koskevan keskustelun. Tässä ketjussa voitaisiin keskittyä sitten varsinaisen maajoukkueen nykyhetken ja lähitulevaisuuden tapahtumien seuraamiseen.

Sorrun itsemoderointiin siksi, että palstan @Moderaattorit eivät ole useasta pyynnöstä huolimatta ryhtyneet toimenpiteisiin, joilla keskustelun olisi mahdollista pysyä elossa niin näistä kuohuttavista aiheista kuin arkisemmista, mutta silti yhtä tärkeistä aiheista.

Jälkipuinti Naisleijonien Pasi Mustosen aikakaudesta
 

lunde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Chicago Blackhawks, naiskiekko
Jotta tässäkin ketjussa voisi olla nykyisiin Naisleijoniin liittyviä ajankohtaisia asioita, niin nostetaanpa esille melko lähellä lähitulevaisuudessa oleva marraskuun maajoukkuetauko. Siitä tuli elokuussa kirjoitettua ainakin Maajoukkueen kannattajat -ketjuun.

Karjala-turnauksen ohjelma:

Torstai 10.11.2022
14.30 Naisten maaottelu Suomi – Ruotsi
18.30 Sveitsi – Suomi

Tshekki ja Ruotsi pelaavat keskinäisen turnausottelunsa Tshekin isännöimänä 10.11., joukkueet saapuvat Suomeen perjantaina.

Lauantai 12.11.2022
12.30 Ruotsi – Sveitsi
16.30 Suomi – Tshekki

Sunnuntai 13.11.2022
12.30 Tshekki – Sveitsi
16.30 Suomi – Ruotsi

Karjala-turnauksen pääsyliput myy Lippu.fi torstaista 8.9. klo 15 alkaen. Istumapaikkaliput Suomen otteluihin maksavat aikuisilta alkaen 19 ja lapsilta alkaen 8 euroa. Seisomakatsomoon liput maksavat aikuisilta 8 ja lapsilta 4 euroa.

Naisleijonien peleistä oli elokuussa tiedossa vain tuo torstain päiväottelu Turussa Ruotsia vastaan sekä lauantaina Tikkurilassa pelattava ottelu. Nyt on tiedossa naisten turnauksen muutkin ottelut ja niiden aikataulut.

Lisätietoa naisten EHT-turnauksesta löytyy liiton tulospalvelusta.


Naisleijonien pelit

ti 8.11.2022 klo 19.00 SUI-FIN, Vierumäki 2 (leijonat.tv)
to 10.11.2022 klo 14.30 FIN-SWE, Turku Gatorade Center (TV5/discovery+)
pe 11.11.2022 klo 16.00 GER-FIN, Vierumäki 2 (leijonat.tv)
la 12.11.2022 klo 13.30 FIN-CZE, Tikkurila (TV5/discovery+)


Muiden maiden keskinäiset ottelut
Vierumäki (leijonat.tv)

ti 8.11.2022
klo 16.00 GER-SWE

ke 9.11.2022
klo 16.00 SWE-CZE
klo 19.00 SUI-GER

to 10.11.2022
klo 16.00 CZE-GER

pe 11.11.2022
17.00 CZE-SUI

la 12.11.2022
klo 14.00 SWE-SUI

Viime vuonna Naisleijonien kokoonpano marraskuun maajoukkuetauon Kanada-otteluihin julkaistiin marraskuun alussa Leijonien tiedotustilaisuudessa. Todennäköisesti tänäkin vuonna voidaan odottaa maajoukkueiden kokoonpanojen julkistamista noihin aikoihin. Tosin Sasha Huttunen osaa varmaan jo kertoa, ketä marraskuun turnaukseen valitaan. Kovin suuria yllätyksiä on tuskin luvassa, mikäli tämä päällä oleva tilanne kirjelmineen ja nimilistoineen heijastu jotenkin myös nykymaajoukkueeseen. Toivottavasti näin ei kuitenkaan käy.
 
Silläkin riskillä, että saan palstahistoriani ensimmäisen pelikiellon itsemoderoinnista

Et saa pelikieltoa vaan sen sijaan kiitoksia ja kehuja oma-aloitteisuudestasi!

Siirsimme tämän ketjun viimeisimmät viestit avaamaasi ketjuun ja myös me toivomme, että keskustelu Pasi Mustoseen ja hänen valmennusaikansa ilmapiiriinsä liittyen käydään jatkossa kyseistä aihetta varten kyseisessä ketjussa:


T: Modet
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös