Muutosten tarve aselainsäädäntöön?

  • 83 533
  • 953
Jos nyt kuitenkin Suomen enemmistö saisi päättää, onko tuosta sinun ramboilusta enemmän hyötyä kuin haittaa.

Mitäs jos lähtisit ihan oikeasti sotimaan, niin ei tarvitsisi leikkiä ramboa Suomessa, jossa kukaan ei ammu edes takaisin.


Ei tässä kukaan ole ramboilemaan lähdössä ja leikkimäänkään en jaksa ruveta. Mielestäni on kuitenkin tervetullutta, että yhteiskunnassamme on vielä sellaisiakin ihmisiä, jotka katsovat voivansa uhrata vapaa-ajastaan muutaman päivän vuodessa yleishyödylliseen tarkoitukseen.

Ja itsepä sen sanoit. Miksi kieltää aseet, jos kukaan ei edes ammu?
 
Uskallan väittää, että suurin osa käsiaseidenomistajista - sinä mukaanlukien - omistaa aseen huomattavasti itsekkäämmän syyn vuoksi, kuin rakkaudesta isänmaata kohtaan. Joko siksi, että on kiva ampua aseelle, siksi että se on urheilua, oman turvallisuuden vuoksi, tai sitten NRAmaisesti koska se on minun jumalan suoma oikeuteni.

Syitä voi olla monia, enkä näe listaamissasi asioissa mitenkään tuomittavia asioita.

Onko Suomessa aselaki vuosien varrella höllentynyt vai miksi aseiden saatavuus on katsottu ongelmalliseksi vasta nyt?
Ymmärrettävää silti, että jotenkin valtiovallan tulee reagoida, kun hyvinvointivaltio ajetaan alas ja näin ollen pahoinvointi lisääntyy.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ja itsepä sen sanoit. Miksi kieltää aseet, jos kukaan ei edes ammu?

Sanoin, että ei ammu takaisin. Eihän noilla aseilla ammuta, viranomaisia lukuunottamatta, kuin aseettomia. Aseettoman ampumiseen nyt ei kovin kauheasti harjoittelua tarvita, uskoisin sen onnistuvan teknisesti ihan armeijapohjaltakin, jossa tuli ammuttua rynkyn lisäksi FN:llä, Suomi-konepistoolilla, KK:lla ja heitin perkele vielä oikean käsikranaatinkin.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Lue ensin omia viestejäsi ja vittuja ja provoja koskien esim pumppuhaulikoita ja reserviläistoimintaa (joka on ihan asiallinen harrastus siinä sadat muutkin harrastukset)... niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.

Asiallisiin kysymyksiin vastaan asiallisesti, pitkään ja perustellen. Voit selailla viestiketjuja missä olen pitkästikin perustellut näitä asioita.
Myönnän, tartun provoon liian herkästi ja lähden sille linjalle itsekin.
My bad.

Hop hop! Nyt taisin minä syyllistyä huonoon tekstin tuottamiseen, jos provoksi sen tulkitsit. Se ruma sana tuli siihen ihan läppämielessä tuttavallisessa naamasta naamaan keskustelutyylissä ja huokauksena, että kai ne saa kerättyä pois pumppuhaulikotkin, siinä kun ne pistoolitkin. Myös kumma "kielletään kaikki" vävätys herätti pienen "herää jo pahvi" reaktion.

Eikä ajatukseni armeijan osallistumisesta aseharrastukseen ollut mitenkään pelkkä vitsi vain. Armeijallehan on pelkkää synergiaetua siitä, jos asialle vihkiytyneet reserviläiset käyvät siellä taitojaan verestämässä ja mitä aseiden säilytykseen tulee, siellähän niitä säilytetään isot määrät jo muutenkin, eivätkä ole käsittääkseni mitenkään turvattomasti huolehdittuja olleet tähänkään asti. Eduksi laskisin myös sen, että alan ammattilaiset myös osaisivat katsoa, milloin kaveri on jäähyn tarpeessa, sen kuuluisan heikon tilan johdosta.

Olisi mielestäni monin tavoin turvallisempaa nykytilanteeseen verrattuna ja tukehduttaisi kummasti aseiden valumista laittomien puolelle, kun niitä ei alueelta tarvitsisi minnekään kuljetella edes. Toisaalta myös armeija saisi tuloja, kun saisi kerätä harrastajilta jäsenmaksut ja asehuollolle töitä myös siviilipuolelta.

Ei tuo mun mielestä niin kovin pahalta kuulostais.
 
Olisi mielestäni monin tavoin turvallisempaa nykytilanteeseen verrattuna ja tukehduttaisi kummasti aseiden valumista laittomien puolelle, kun niitä ei alueelta tarvitsisi minnekään kuljetella edes. Toisaalta myös armeija saisi tuloja, kun saisi kerätä harrastajilta jäsenmaksut ja asehuollolle töitä myös siviilipuolelta.

Ei tuo mun mielestä niin kovin pahalta kuulostais.

Eli yksityinen kansalainen maksaisi ulkopuoliselle omaisuutensa pakkovarastoinnista, vaikka voisi tehdä itse saman ilmaiseksi kotonaan ja varmasti paremmalla huolenpidolla?
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Onko Suomessa aselaki vuosien varrella höllentynyt vai miksi aseiden saatavuus on katsottu ongelmalliseksi vasta nyt?
Ymmärrettävää silti, että jotenkin valtiovallan tulee reagoida, kun hyvinvointivaltio ajetaan alas ja näin ollen pahoinvointi lisääntyy.

No niin, nyt alat ymmärtää mistä tässä on kyse. Maailma ja Suomi on muuttunut. Valitettavasti ei ole enää paluuta viattomuuden aikaan.

Vielä 10 vuotta sitten voitiin täällä naureskalla typerille läskeille jenkeille, miten postimiehet ja koululaiset ampuvat toisiaan ja miten se ei ole mahdollista tapahtua Suomessa, koska suomalaisella on hyvät arvot, saunaviinajakirves ja on lottovoitto syntyä täällä. Enää ei naureta.

Ja niinkuin sanoit, on ymmärrettävää että valtiovallan tulee reagoida, varsinkin kun on tapahtunut poikkeuksellisen monta väkivaltaista (joukko)murhaa käsiaseilla. Jos tämän seurauksena jonkun pienen marginaaliharrastajaryhmän kansalaisoikeuksia hieman rajoitetaan, niin se on voivoi. Näinhän se on aina mennyt ja näin se tulee aina menemään.

... ja ennen kun ehdit huutamaan väliin, niin totean että en kuvittele tiukentuvien aselakien olevan sen ainoa ja oikea ratkaisu... mutta pikainen laastari se on.
 
Viimeksi muokattu:
No niin, nyt alat ymmärtää mistä tässä on kyse. Maailma ja Suomi on muuttunut.

Ja niinkuin sanoit, on ymmärrettävää että valtiovallan tulee reagoida, varsinkin kun kyseessä siitä, että on tapahtunut poikkeuksellisen monta väkivaltaiselta murhaa käsiaseilla. Jos tämän seurauksena jonkun pienen marginaaliharrastajaryhmän kansalaisoikeuksia rajoitetaan, niin se on voivoi. Näinhän se on aina mennyt ja näin se tulee aina menemään.

Mielestäni oikeampi tie olisi ylläpitää ja kehittää hyvinvointia. Tämä on kuitenkin hyvä esimerkki, että kansalaisten terveydellä tai vapauksien rajoittamisella maksetaan poliitikkojen töppäily.

Siitä olen eri mieltä, että tässä rajoitettaisiin pientä marginaaliharrastajaryhmää, vaan kohtalaisen suurta väkijoukkoa. Luvalliset aseet ovat poliisin tietokannassa. Huolestuttavampaa olisi se, että suuri osa luvallisista aseista tulisi luvattomiksi, kun niitä oltaisiin "varastettu".
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Mielestäni oikeampi tie olisi ylläpitää ja kehittää hyvinvointia. Tämä on kuitenkin hyvä esimerkki, että kansalaisten terveydellä tai vapauksien rajoittamisella maksetaan poliitikkojen töppäily.

Niinkuin kätevästi jätit lainaamatta, niin sanoin että:

... ja ennen kun ehdit huutamaan väliin, niin totean että en kuvittele tiukentuvien aselakien olevan sen ainoa ja oikea ratkaisu... mutta pikainen laastari se on.

Se, että kuvittelee tiukentuvien aselakien olevan se lopullinen ratkaisu ja vastaus on yhtä naiivi toteamus, kun että mitään ei tulisi tehdä tälle asialle...
 
Se, että kuvittelee tiukentuvien aselakien olevan se lopullinen ratkaisu ja vastaus on yhtä naiivi toteamus, kun että mitään ei tulisi tehdä tälle asialle...

Epäilen mahdollisten pakkolunastusten tai yhteisvarastoimisen toimivuutta kuitenkin.

Uusien aselupien myöntämisen kanssa voidaan olla entistä tiukempia. Voisin jopa suostua, että kaikki tietokannassa olevat aseen omistajat joutuisivat käydä uudelleen haastattelussa, jossa paikalla voisi poliisin lisäksi olla vaikka psykologi.
Jokelan jälkeen tehty muutos, jolloin luvanhakija joutui poliisin haastatteluun oli paikallaan.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Voisin jopa suostua, että kaikki tietokannassa olevat aseen omistajat joutuisivat käydä uudelleen haastattelussa, jossa paikalla voisi poliisin lisäksi olla vaikka psykologi.

Ehkä se on televisio, joka luonut sen mielikuva ihmisille, että psykologi näkee tuosta vaan kuka on "hullu" ja kuka ei...
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Tämä ei nyt liity aselainsäädännön muutokseen mitenkään mutta liippaa keskustelua kuitenkin läheltä.

Jo vuosia sitten kuulin radiosta, että arviolta noin 150 000 alle 15-vuotiasta lasta kärsii mielenterveysongelmista maassamme. Siis tässä hyvinvointivaltiossa. Myydyimpien lääkkeiden joukossa on mielialalääkkeet ja taitavat olla jopa top kolmosessa. Mielestäni nämä ovat asioita joihin pitäisi pureutua vähintään samalla vakavuudella kuin aselain muuttamiseen. Tosin juna taisi mennä jo tän asian suhteen eli nyt sitten puututaan ennemminkin pyssyihin. Tulee päättäjilläkin sellainen olo, että ollaan "edes yritetty toimia".
 
Ympäröivä yhteisö hyötyy ainakin minun kohdallani, siitä, että omistan aseita ja säilytän niitä valitsemassani paikassa, enkä siis aina edes kotonani. Tartu vaan, pystyn perustelemaan.

MM on metsästyksenvalvoja (googleta), toisin sanoen omaan asiassa valtuudet tarkistaa metsästyslupia. Tätä "työtä" teen oman metsästysharrastúkseni ohessa, saamatta siitä mitään korvausta. Poliisin resurssit tähän työhön eivät ole riittävät, joten koulutetut ja taustaltaan hyvämaineiset metsästäjät antavat asiassa virka-apua.

Myös 2 koiraani ovat poliisin rekisterissä, koska ne on palkittu MEJÄ-kokeissa (googleta) ja siinä suhteessa valmiita toimimaan tarpeen vaatiessa erittäin nopeasti. Siinä vaiheessa kun lähtö tulee, TARVITSEN mukaan niin kiväärin (hirvelle) kuin käsiaseen (peuralle). Se lukee sitten varusteluettelossa, taskulampun ja EA-pakkauksen jälkeen. Tällä hetkellä olen tosin sivussa tuosta valmiudesta vuoden loppuun asti työesteiden vuoksi.

Naapurini on aivan varmasti täysin TIETÄMÄTÖN siitä, kuin myös suurin osa meillä käyvistä vieraista, että aseeni ovat tällä hetkellä palonkestävässä ja turvalukitussa asekaapissa, joka on pultattu kiinni betonilattiaan, asekaapin ja betonin välissä on tosin kivilaattaa, niin ei tarvitse saivarrella, että asuvatko ne jossain hallissa. Pointti on tuo tietämätön, vai haluatko sinä Tsekki omalle kotitiellesi ampumakerhon tai asevaraston?

En ihan oikeasti vaan usko tuohon totaalikieltoon millään osin enkä todellakaan näe mahdolliseksi, että tuo esittämäsi malli toimii, jo ihan omalta kohdaltani, kun itse kuulun metsästyseuraan synnyinpaikkakunnallani, mutta asun tällä hetkellä tuhansien, normaalisti satojen kilometrien päässä sieltä. Tämän vuoksi metsästän paljon vierasluvilla (googleta taas) asuinpaikkani lähiseudulla, siis muiden metsästysseurojen alueella, lähinnä haulikolla ja käsiaseella. Käyn myös 10 hengen omistamalla yksityisellä 2000 hehtaarin metsästysalueella Pohjois-Savossa, joka ei sijaitse lähelläkään mitään sellaista paikkaa, jossa nuo 10 ympäri Suomea asuvaa alueen omistajaa voisivat aseitaan säilyttää.

Kerro nyt hyvä Tsekki, missä minun aseideni tulisi olla säilössä? Pohjois-Suomessa sillä metsästysseuralla johon kuulun, sillä metsästyseuralla mihin olen seuraavaksi menossa metsästämään vai eräkämpällä Pohjois-Savossa? Vai tuossa jo aikaisemmin mainitussa asekaapissa omakotitalon kellarissa pääkaupunkiseudulla?

Mysteryman

Täällähän jauhetaan täysin samoja asioita, kuin Kauhajoen jälkeen, joten siksi linkitän tähän vanhan postaukseni, johon kukaan ei valitettavasti vastannut silloin, joten kirjoittajat, jotka ovat laittamassa aseita yhteissäilytykseen, kommentoikaa vapaasti tuota Kauhajoen tapahtumien jälkeen kirjoittamaani.

MM
 
Ehkä se on televisio, joka luonut sen mielikuva ihmisille, että psykologi näkee tuosta vaan kuka on "hullu" ja kuka ei...

Parempi kaksi silmäparia kuin yksi. Ja varsin monesta ihmisestä pystyy sanomaan jo vartin jälkeen, myönnetäänkö hänelle aselupa heti, halutaanko asiaa vielä miettiä vai onko kaveri välittömästi rankattujen joukossa.

Esim. Ulvilan murhasta tuomittu AA näytti pelkissä minuutin klipeissä siltä, että pelkästään poukkoilevan ja nykivän olemuksensa vuoksi hänet olisi voitu rankata saman tien.
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree! , Україна
Täällähän jauhetaan täysin samoja asioita, kuin Kauhajoen jälkeen, joten siksi linkitän tähän vanhan postaukseni, johon kukaan ei valitettavasti vastannut silloin, joten kirjoittajat, jotka ovat laittamassa aseita yhteissäilytykseen, kommentoikaa vapaasti tuota Kauhajoen tapahtumien jälkeen kirjoittamaani.

Eikai täällä ole puhuttu lähiaikoina kuin käsiaseiden säilytyksestä. Metsästysaseet on sitten erikseen. Tarvitaanko metsästyksessä muuten käsiaseita ihan oikeasti?
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi, Liverpool
Eikai täällä ole puhuttu lähiaikoina kuin käsiaseiden säilytyksestä. Metsästysaseet on sitten erikseen. Tarvitaanko metsästyksessä muuten käsiaseita ihan oikeasti?

Metsästyslaki kieltää käsiaseiden käytön metsästämiseen. Laissa tarkoitetaan ns. yhden käden aseita. (YK tosin pitää käsiaseina kaikkia aseita, joita ei laiteta alustalle)

En jaksa millään uskoa minkään asetyypin täyskieltoon. En usko, että aseita on pakko säilyttää jossain tietyssä "seurantalossa" jatkossakaan, sillä kukapa niitä ehtisi kaikkia vartioimaan. Toivon kuitenkin, että pistoolien/vastaavien lupien myöntämistä jatkossa kiristetään ainakin nuorten (todennäköisesti vielä koulussa olevien ikäisiltä) osalta. Odotan mielenkiinnolla sitä millaisen esityksen virkamieskunta aikanaan sorvaa. Hätäisesti tekemällä homma menee varmasti pieleen.

Mielenterveystyöhön panostamalla saadaan luultavimmin parhaat tulokset, mutta kyllä lupien saamisen hankaloittaminenkin täytyy listalla olla.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Tarvitaanko metsästyksessä muuten käsiaseita ihan oikeasti?

Tarvitaanko koko metsästystä laisinkaan kun pakastealtaat ovat lihaa täynnä. Hoitakoon valtion epelit pakolliset harvennukset ja riistanhoidon vai mitä?

EDIT. Siis näin säästetään henkiä pitkällä juoksulla. Sitten viinan ja puukkojen kimppuun...eikö?
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Sitten viinan ja puukkojen kimppuun...eikö?

Ei saa ottaa puukkojen vaarallisuutta/kieltämistä puheenaiheeksi. Näin tekemällä sinuakin tullaan syyttämään idiootiksi. Lisäksi kyseinen kommentti kertoo kirjoittajan älyllisten kykyjen rajoittuneisuudesta - ainakin joidenkin kirjoittajien toimesta näin tultaneen kommentoimaan. Näin kävi minulle, kun otin puukot esille. Vai mitä muutama kanssakirjoittaja? Ei siis näin. Väärä mielipide Vanha Len!
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Ei siis näin. Väärä mielipide Vanha Len!

Kyllä tää on ihan oikea mielipide meikäläiselle vaikka Jatkoajan "totuuden torvet" muuta soittavatkin. Mielipiteistä on kuitenkin kyse. Meikäläinen omistaa aseita ja ampuu niillä vaikka tyhjiä pulloja tai rottia alueella, jossa tuo on sallittua. Tämä siksi, että voin niin tehdä ja nautin siitä.
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Meikäläinen omistaa aseita ja ampuu niillä vaikka tyhjiä pulloja tai rottia alueella, jossa tuo on sallittua. Tämä siksi, että voin niin tehdä ja nautin siitä.

Juuri näin. Itse omistan myös aseita ja ajattelen asioita samalla tavalla kuin sinä.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Tämä ei nyt liity aselainsäädännön muutokseen mitenkään mutta liippaa keskustelua kuitenkin läheltä.

Jo vuosia sitten kuulin radiosta, että arviolta noin 150 000 alle 15-vuotiasta lasta kärsii mielenterveysongelmista maassamme. Siis tässä hyvinvointivaltiossa. Myydyimpien lääkkeiden joukossa on mielialalääkkeet ja taitavat olla jopa top kolmosessa. Mielestäni nämä ovat asioita joihin pitäisi pureutua vähintään samalla vakavuudella kuin aselain muuttamiseen.

Olet harvinaisen oikeassa. Mielenterveysongelmien kasvu näkyy väistämättä yksilöiden ja sitä kautta yhteiskunnan huonovoitisuutena, ja yksilöiden huonovointisuus lisää automaattisesti riskiä väkivaltaiseen käyttäytymiseen. Täsmennetään vielä, kaikki mielenterveysongelmaiset tai syrjäytyneet eivät ole riski mutta suureen joukkoon mahtuu aina yksilöitä, jotka kuuluvat riskiryhmään ja joille ei missään nimessä pitäisi antaa minkään sortin asetta käsiinsä.

Lääkkeistä vielä. Jos käsikauppalääkkeita ei lasketa lukuun niin vuoden 2007 tukkuhintamyynnin perusteella myydyimpien lääkkeiden kärki on seuraava:

Zyprexa (psykoosilääke).
Seretide (astmalääke).
Seroquel (psykoosilääke).
Nexium (mahahaavalääke).
Risperdal (psykoosilääke).

Lähteenä Taloussanomien uutinen 22.8.2008.

Kappalemäärissä moni lääke menee tietenkin ohi, mutta niiden tukkumyyntihinta onkin sitten pienempi. Apteekkariliiton mukaan Zyprexa oli myös viime vuonna myydyin lääke tukkuhinnan perusteella ja muutama muu psykoosilääke keikkui edelleen joukon kärkikymmenikössä. Toisaalta ei ihme, koska reilut 300 000 suomalaista syö yksistään masennuslääkkeitä.

vlad.
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree! , Україна
Meikäläinen omistaa aseita ja ampuu niillä vaikka tyhjiä pulloja tai rottia alueella, jossa tuo on sallittua. Tämä siksi, että voin niin tehdä ja nautin siitä.

Muuttuisiko elämä paljon huonommaksi jos voisi ampua vain ampumakerholla valvotuissa olosuhteissa?

Tuntuisiko se hyvältä vai pahalta jos tällä uhrauksella saatettaisiin joku tragedia välttää kokonaan. 7-vuotias Ville-poika ei menettäisikään isäänsä kun viinanhuuruisen Maunon pistooli olisi paremmassa tallessa, eikä sitä voisi sulloa takintaskuun hetken mielijohteesta juuri ennen baariin lähtöä! Myös Maunon kannalta win-win tilanne.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Kyllä tää on ihan oikea mielipide meikäläiselle vaikka Jatkoajan "totuuden torvet" muuta soittavatkin. Mielipiteistä on kuitenkin kyse. Meikäläinen omistaa aseita ja ampuu niillä vaikka tyhjiä pulloja tai rottia alueella, jossa tuo on sallittua. Tämä siksi, että voin niin tehdä ja nautin siitä.

Toivotaan selkeitä rajoituksia aselakeihin, ei siksi, että toivoisin ettet sitä voisi ja siitä nauttia, mutta toisaalla vaakakupissa on kohtalainen kasa ruumiita nimenomaan pistooleilla, ei pelkästään puukoilla tehtyinä ja ne kyllä tässä painavat selkeästi enemmän kuin nautintosi.

Lohduttaudu kumminkin sillä, että ihmisillä koko joukko asioita, joiden tekemisestä he nauttisivat, jos voisivat, mutta yleinen mielipide ja lakien säätäjät ovat katsoneet, ettei heidän nautintonsa paina vaakakupissa yhtä paljon kuin näiden asioiden aiheuttamat haitat kokonaisuudessaan, joten...

Tuommoiset halveksivat "totuuden torvet" mielipiteillään asioista keskustelevien kesken joutais kyllä jättää pois, vai olisiko muka kohtuullista aseiden kanssa pelehtijöiden kohdalla jättää se sana totuus edestä pois?

Ittekkin kyllä sorruin tuossa kirjoittamaan muka hauskan tuttavallisesti aiemmin ja sain aikaan provoilua, jota en tahtonut, että ei tää niin vakavaa, mutta herkkä aihe ja avarammin rupatellaan, jos yritetään pysyä asiassa.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Muuttuisiko elämä paljon huonommaksi jos voisi ampua vain ampumakerholla valvotuissa olosuhteissa?

Tuntuisiko se hyvältä vai pahalta jos tällä uhrauksella saatettaisiin joku tragedia välttää kokonaan. 7-vuotias Ville-poika ei menettäisikään isäänsä kun viinanhuuruisen Maunon pistooli olisi paremmassa tallessa, eikä sitä voisi sulloa takintaskuun hetken mielijohteesta juuri ennen baariin lähtöä! Myös Maunon kannalta win-win tilanne.

Miten tuo liittyy meikäläisen ampumailoitteluun? Nyt pitää kuitenkin muistaa, että olen aikuisena vastuussa tekemisistäni. Ammun siis siellä missä tällä hetkellä se sallitaan.

7-vuotiaan pojan tragedian demoaminen on tietty surullista eikä kukaan tuollaista toivo eikä halua. On meikäläisen vastuulla kuitenkin pitää aseeni niin, etteivät lapset tai vieraat aikuiset niihin käsiksi pääse. Sama koskee myös autoa ja moottoripyörää...kuten myös viinoja, lääkkeitä ja vaarallisia sähkötyökaluja.

Äidit muuten monesti vievät lapset ns mukanaan tukehduttaen, polttaen tai jotenkin toisin tasapainottomassa mielentillassa. Ei siihenkään aseita tarvita.

Villen isän kohtalo tullaan kokemaan vielä lukemattomia kertoja meidänkin sivistyneessä maassamme ilman, että aseella on tuohon mitään vaikutusta. Mites näissä tapauksissa?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös