MM 2017: Suomi

[WPK]

Marjamäellä parempi rookiekausi kuin esim. Westerlundilla, Jalosilla jne..

Tuskin oli, sillä Laten syksyinen totaalifiasko Suomi Dream Teamilla lasketaan tottakai mukaan tähän kauteen.

Marjamäen Suomen MM meni samalla kaavalla kuin Törmäsen HIFK:n liigakausi. Ensin ala-arvoista pelaamista runkosarjassa, pääsy nippa nappa pleijareihin. Sitten yllättäen playoffsien alkuun onnistuminen ja pääsy välieriin. Lopuksi selkeä häviö finaalitaistoon pääsystä ja tiukan rypistyksen jälkeen jäädään ilman himmeintäkin mitalia. "Ihan ok" loppusijoitus ei riittänyt HIFK:ssa eikä pitäisi riittää Suomen maajoukkueessakaan, jos peli on tuollaista kuraa, mitä molemmat tarjosivat.

80-lukulainen tuttuihin pelaajiin hirttäytyminen oli yksi syy vaisulle turnaukselle (jossa siis loppusijoitus kuitenkin peliesityksiin nähden aivan ylärajalla). Vaisun kevään pelanneet JMA ja Pyörälä (0 maalia) esimerkkeinä siitä, että ei niitä ihmeheräämisiä kovin helposti tapahdu, kos tekeminen miehillä on ollut laskusuunnassa tehojenkin puolesta jo pitkään.

Maalivahtivalinnat ja -peluuttaminen maksoi Suomelle paljon. Huipennuksena vielä sen jo aiemmin romahtaneen korpparin nosto pronssipeliin. Tyhmyydestä sakotetaan ja mulliturpa-Olegin tiimi kiitti mitaleista.

 

[Drag]

Ruotsilla suhteessa NHL pelaajiin saman verran kieltäytyjiä. Heillä vain on laajempi materiaali.

Näyttää olevan aika pullamössöä tämä ns. kieltäytyjät kaarti. Ei viitsitä pelata, jos pelisysteemi tai valmentaja ei ole ihan oma ideaali. Ollaan niin hienostelijoita, että jos kaikki ei mene itselle ihanteelliseen tyyliin niin ei aleta. "En ala, jos en pääse ykkös YV:lle ja jos muut ei syötä mulle tyhjään maaliin". Ei viitsitä jos vähän väsyttää.

Suomen on tietysti kyettävä ohuemmalla materiaalilla nimenomaan suhteellisesti parempaan kuin Ruotsin. Näin on ja on aina ollut, ja usein on kyettykin. Ei ole kyetty Marjamäen alla. Itse en myöskään usko hetkeäkään että tilanne paranee niin kauan kuin Marjamäki on puikoissa. Vastuu on kuitenkin aina valmentajan, ei minkään pelaajien "kollektiivin".

En minäkään lähtisi duuniin jossa en voisi hyödyntää vahvuuksiani ja jossa näen johdon tekevän asioita eri tavalla kuin itse uskon oikeaksi. Toki jääkiekko on ammattilaisillekin muutakin kuin duunia mutta ymmärrän kieltäytymiset hyvin.

 

[aceman81]

Kysyin tuossa jo aiemmin, että oliko tämä Late lätkä muka meidän peliä? Vaikka termi onkin tuttu ja sen suurin piirtein olen ymmärtänyt, niin sen "virallisia" yksityiskohtia googlettein vasta tänään. Lukemani perusteella sanoisin jopa, että Laten lätkä ei ollut meidän peliä. Jopa Kanadan lätkä taitaa olla lähempänä meidän peliä.

Ei kyllä ollut meidän peliä. Liikaa epämääräsyyttä kiekollisissa ratkaisuissa, rytmityksissä, roiskimissa. Yritettiin nopeuttaa meidän peliä, muttei päästy oikein yhteisymmärrykseen toteutuksesta? Saatiin hybridi, jossa ei oikein menty havumetsän pystysuunnan jääkiekkoa eikä kiekkokontrolliakaan. Ja tuloksena yks ehyt 60 min koko kisoissa.

 

[Waqu]

Turnauksestahan tuli loppujen lopuksi peliesityksiin nähden huikaiseva tulos. Peli ei lähtenyt missään vaiheessa kulkemaan, mutta yhtäkkiä puolivälierässä tehtiin kaveri aseettomaksi ja marssittiin välieriin. Kuitenkaan ei voi tuloksen taakse ihan hirveästi tosiaan mennä, kun pelitavassa ja viisikkopuolustuksessa oli suuria puutteita.

En olisi kenkimässä Marjamäkeä vielä. En oikein pitänyt hänen valinnastaan maajoukkueen valmentajaksi ja pelikin on ollut ihan karmeaa ensimmäisen kauden. Lisäksi nuo käsittämättömät nimitykset joukkueeseen ja näiden kärppäläisten suosiminen ei tee hyvää sen kannalta, miten pelaajat haluaa Marjamäen joukkueeseen tulla. Toisaalta en usko, että näistä jaksaa kukaan hirveästi vihotella ja kun kutsu käy niin tullaan.

Hiukan jännittää, mitä tulee olympialaisista Marjamäen johdolla. Kuitenkin hän on liigassa jo osoittanut, että voi kehittyä nopeasti, miksi sitten ei olisi mahdollista maajoukkueessa. Toivottavasti analyysit onnistuu ja homma lähtee toimimaan, olisi ehkä turhan höyrypäistä nyt lähteä kenkimään.

 

[Wire]

Missä toisessa lajissa yhdellä kunnon vastuksen voitolla pääsee MM-tasolla 4 joukkoon?

 

[erku]

Missä toisessa lajissa yhdellä kunnon vastuksen voitolla pääsee MM-tasolla 4 joukkoon?

Tämähän riippuu ihan määrittelystä. Kyllä kai vaikkapa futiksen MM-kisoissakin voi päästä neljän parhaan joukkoon voittamalla vain yhden kunnon vastuksen, jos kunnon joukkueiksi lasketaan vain kuusi suurinta ennakkosuosikkia.

 

[Wire]

Tämähän riippuu ihan määrittelystä. Kyllä kai vaikkapa futiksen MM-kisoissakin voi päästä neljän parhaan joukkoon voittamalla vain yhden kunnon vastuksen, jos kunnon joukkueiksi lasketaan vain kuusi suurinta ennakkosuosikkia.

Paitsi siinä lajissa ei viedä top 7 joukkuetta 100-0

 

[Klassinen sentteri]

Paitsi siinä lajissa ei viedä top 7 joukkuetta 100-0

Joo eihän Saksa voittanut Brasilian kuin 7-1 tai jotain.

 

[JypFabu]

Ei kait muuta, kuin se, että täällä tunnutaan ajattelevan, että Meidän peli paskaa kaikessa mielessä, joten halusin sanoa. Pahoittelut, jos olen ymmärtänyt väärin, jatkakaa.

Näillä eväillähän sitten kaikki a -sarjan joukkueet pelaa meidän peliä, koska niillä kaikilla on organisoitu pelitapa. Sen lisäksi ne on oivaltanu toisen tyhjän sanan merkityksen, taktiikan. Pelkkä meidän peli on paskaa, pitää olla myös taktinen ulottuvuus tai oikeammin ulottuvuuksia sen lisäksi.

 

[rubyblue]

Toivoisin, että vihdoin uudistettaisiin kovalla kädellä joukkuetta. Pyörälä, Jaakola, Lajunen, Järvinen, Kemppainen, Kukkonen, Salliset ja muut jyrät pois ja tuoretta luisteluvoimaa tilalle. Oli valmentaja kuka hyvänsä.

 

[TwistedKites]

Hämmentävästi Suomen joukkueen plus/minus-tilaston paras oli Juha-Matti Aaltonen (+3) :)

Kiikaritehoihin 0+0 jäivät Lasse Kukkonen, Jesse Puljujärvi ja Miro Aaltonen.

 

[Fullhazard]

Tämähän riippuu ihan määrittelystä. Kyllä kai vaikkapa futiksen MM-kisoissakin voi päästä neljän parhaan joukkoon voittamalla vain yhden kunnon vastuksen, jos kunnon joukkueiksi lasketaan vain kuusi suurinta ennakkosuosikkia.

Portugalihan voitti viime vuonna em-kisoissa vain yhden ottelun, mutta voittivat silti kultaa.

 

[Osvaldo]

Hämmentävästi Suomen joukkueen plus/minus-tilaston paras oli Juha-Matti Aaltonen (+3) :)

Myös toisen Aaltosen -8 on mainitsemisen arvoinen. Aikamoinen saavutus tuokin.

 

[Naamavelli]

Myös toisen Aaltosen -8 on mainitsemisen arvoinen. Aikamoinen saavutus tuokin.

Kieltämättä saavutus, kun seuraavaksi huonoimmalla tuo luku on -3.

 

[Osvaldo]

Toivoisin, että vihdoin uudistettaisiin kovalla kädellä joukkuetta. Pyörälä, Jaakola, Lajunen, Järvinen, Kemppainen, Kukkonen, Salliset ja muut jyrät pois ja tuoretta luisteluvoimaa tilalle.

Varmasti olisi paikallaan, mutta voisiko näihin laittaa myös niitä nimiä jotka sitä luisteluvoimaa tuo? Jos ollaan hetken päävalmentajan saappaissa niin hän joutuu valitsemaan ihan oikeita pelaajia eikä vain tämmöisiä mystisiä luisteluvoimaisia pelaajia X.

 

[ijuka]

Varmasti olisi paikallaan, mutta voisiko näihin laittaa myös niitä nimiä jotka sitä luisteluvoimaa tuo? Jos ollaan hetken päävalmentajan saappaissa niin hän joutuu valitsemaan ihan oikeita pelaajia eikä vain tämmöisiä mystisiä luisteluvoimaisia pelaajia X.

Ei Suomella ole juurikaan luisteluvoimaisia pelaajia huipun jälkeen, johtuen juuri siitä, ettei Liigassa luistelutaidosta ole käytännössä mitään hyötyä. Tällöin vain suurimmat lupaukset keskittyvät siihen lainkaan.

Liigassa on niin hitaat pelisysteemit ja pelinopeus ylipäänsä, että luistelemalla ei aiheuteta muuta kuin paitsioita. Vaaditaan täydellinen kulttuurinmuutos, jos Suomelle halutaan oikeasti hyvin luisteleva maajoukkue.

 

[Hiihtofani]

Toivoisin, että vihdoin uudistettaisiin kovalla kädellä joukkuetta. Pyörälä, Jaakola, Lajunen, Järvinen, Kemppainen, Kukkonen, Salliset ja muut jyrät pois ja tuoretta luisteluvoimaa tilalle. Oli valmentaja kuka hyvänsä.

Tätähän Suomessa tehdään jatkuvasti joka paikassa koko ajan. Tätä samaa nuori Suomi meininkiä ollaan valmentajaa myöden koko ajan tekemässä joka paikassa. Marjamäki 39v on poikkeuksellisen nuori valmentaja. Word Cupissa meillä oli historiallisen nuori joukkue. Keitä yli 30v siellä oli. Koivu Filppula? Oliko ainoat?

80-lukulainen tuttuihin pelaajiin hirttäytyminen oli yksi syy vaisulle turnaukselle (jossa siis loppusijoitus kuitenkin peliesityksiin nähden aivan ylärajalla). Vaisun kevään pelanneet JMA ja Pyörälä (0 maalia) esimerkkeinä siitä, että ei niitä ihmeheräämisiä kovin helposti tapahdu, kos tekeminen miehillä on ollut laskusuunnassa tehojenkin puolesta jo pitkään.

JMA 5 ottelua ja 0+3. ja +/- tilaston ykkönen +3. Ei tuo nyt ihan huono ole. Protestanttisessa maassa ei vain näytetä arvostavan taiteilijaluonteita. JMA:.lla on sitä kiekollista taitoa ja myös luistin liikkuu - yksilötaitoa, mikä niin monella muulta suomalaispelaajalta uupui.

 

[BlackWolf]

Kiitos vinkistä, mutta taidan jättää väliin.

Ja näin. Näillä eväillä voitkin jatkaa Meidän Pelin haukkumista ja väittää sitä joksikin mystiseksi paskakasaksi, koska et viitsi sinua valistettaessa siitä asiasta lukemaan.

Jatka vain samaan malliin, tämä on aivan huikeaa seurattavaa. Sormet korviin, silmät kiinni ja huudetaan oikein kovaa "lalalalaa" kuin pikkulapset.

 

[Rod Weary]

JMA 5 ottelua ja 0+3. ja +/- tilaston ykkönen +3. Ei tuo nyt ihan huono ole.

Puljupas valittiin kai melkein joka ottelussa Suomen parhaaksi pelaajaksi.

 

[BlackWolf]

Hyvä valinta! Itse mietin juurikin Karri Kiveä tai Pekka virtaa. Toki voinen kuvitella miten ottais päähän jatkoajan pelitapamörköjä nähdä Karri Kivi siellä. Peli ei oiskaan maailman nopeinta, sehän se vasta kamalaa ois.

Älä huoli, katsos nämä sankarit eivät ole katsoneet Kiven junnumestaruuteen päättyneitä pelejä. Se kun ei ollut silloin vielä trendikästä. Se kun oli karmeimman näköistä bussia ikinä.

 

[Naurava Kulkuri]

Ja näin. Näillä eväillä voitkin jatkaa Meidän Pelin haukkumista ja väittää sitä joksikin mystiseksi paskakasaksi, koska et viitsi sinua valistettaessa siitä asiasta lukemaan.

Jatka vain samaan malliin, tämä on aivan huikeaa seurattavaa. Sormet korviin, silmät kiinni ja huudetaan oikein kovaa "lalalalaa" kuin pikkulapset.

Jep jep. En ole varmaan kertaakaan haukkunut meidän peliä, mutta jatka samaan rataan ja älä anna faktojen pilata hyvää keskustelua. Ja muuten, minähän kävin tutkimassa meidän pelin määreitä. En tosin Sihvosen blogeista.

E: Anna kun arvaan, sää oot tainnut lusia tällä palstalla aika monta pelikieltoa?

 

[ijuka]

On se jännää miten Venäjä pystyi "koohottamaan" 1v4 ja silti saamaan hyviä maalipaikkoja kyseisistä tilanteista aikaiseksi.

Muutenkin "meidän peli"-filosofia on mielestäni aikansa elänyttä. Se, että pelataan vaan ns. omaa peliä eikä välitetä yhtään siitä mitä vastustaja tekee tai haluaa tehdä, ei mielestäni ole toimiva ajatusmalli maailman huipputasolla.

 

[Lieversin kädet]

Ei Suomella ole juurikaan luisteluvoimaisia pelaajia huipun jälkeen, johtuen juuri siitä, ettei Liigassa luistelutaidosta ole käytännössä mitään hyötyä. Tällöin vain suurimmat lupaukset keskittyvät siihen lainkaan.

Liigassa on niin hitaat pelisysteemit ja pelinopeus ylipäänsä, että luistelemalla ei aiheuteta muuta kuin paitsioita. Vaaditaan täydellinen kulttuurinmuutos, jos Suomelle halutaan oikeasti hyvin luisteleva maajoukkue.

Tämä. Lisäksi liigan tuomarilinja sallii aivan älyttömän kahvauksen, huitomisen ja mailahäirinnän, joilla niiltä harvoiltakin luistelijoilta otetaan vauhti pois.

 

[Roger Moore]

Portugalihan voitti viime vuonna em-kisoissa vain yhden ottelun, mutta voittivat silti kultaa.

No mikä läppä tää nyt oli? Kyllä siellä pitää ihan neljä pudotuspeliotteluakin voittaa jos mielii mestaruuden voittaa. Varsinaisella peliajalla toki voittivat vaan yhden pelin, eli välierän Walesia vastaan.

 

[Mane]

• Puljujärvi. Mitä tälle kaverille on tapahtunut? Varmaan tarkempaa tietoa saa Jessen omasta ketjusta?

En sanoisi, että mitään sen kummempaa on tapahtunut kuin, että Ahon ja Laineen kaltaiset rakettimaiset tasonnostot ovat kuitenkin harvinaisuuksia. Paljon yleisempää on Puljujärven kaltainen kehityskaari. Puljujärvi on varmasti parempi pelaaja tällä hetkellä kuin viime vuonna samaan aikaan, mutta ei ole nyt eikä ollut silloin vielä MM-kisatasoa.

Miehellä on tällä hetkellä vyöllä hyökkäävässä roolissa mukiinmenevät vajaan 30 pisteen kaudet SM-liigassa ja AHL:ssä, Eivät tämän tasoiset pelaajat yleensäkään pysty MM-kisojen tasoisessa turnauksessa muuta kuin maksimissaan selviytymään, jos heidät sinne jostain syystä valitaan. Tuskin ketään ihmetyttäisi, jos vaikka Jarno Kärki olisi kisoissa jäänyt kiikaritehoille. Kärjen tämän hetken taso on kuitenkin hyvin vertailukelpoinen Puljujärven tämän hetken tason kanssa. Se, että Puljujärven kanssa junnukisoja dominoineet Laine ja Aho olivat heti valmiita MM-tasolle ei tarkoita, että Puljujärvi todennäköisesti olisi. Varsinkin kun on seuratasolla nähty, että hän on tällä hetkellä kaukana heistä. Tuon ikäiselle kaverille kyseisen kaltaiset kaudet SM-liigassa ja AHL:ssä ovat jopa erinomaisia, mutta ei MM-kisoissa saa mitään ikätasoitusta vaan kaikki ovat samalla viivalla.

Puljujärven aika tulee vielä, mutta näihin kisoihin oli paha virhevalinta, joka oli mielestäni jo valintahetkellä ilmiselvää. Mikko Rantanenkin oli viime kisoissa vielä poikanen, vaikka oli vetänyt aivan ässäkauden AHL:ssä (tuplapisteet Puljujärven tämän kautisiin). Nyt NHL:ssä läpilyötyään taas joukkueen johtohahmoja. Puljujärvikin voi olla avainpelaaja ensi kaudella tai sitä seuraavalla mikäli kehityspiikki tulee, mutta toivottavasti kisoihin ei enää jatkossa oteta AHL:ssä ok kauden pelanneita pelaajia siksi, että ovat juniorikisoissa olleet joukkueen parhaimmistoa.

Toinen keskustelun paikka on, että kannattaako joukkueeseen valita ollenkaan maalivahteja jotka ovat pelanneet kauden aikana kourallisen otteluita, vaikka joukkuestatus olisi mikä.