Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

[Radiopää]

Miten minä sinun mielestäsi sajattelin?

Ja oletko siis eri mieltä siitä, että Venäjän valtio ja puolustusvoimat ovat syyllisiä siihen että venäläisvähemmistöillä on nyt uhkana ajautua vaikeaan asemaan yhteiskunnissa?

Etkö sinä näin ajatellut: ”Venäläisten asemaa läntisissä yhteiskunnissa voi kylläkin uhata se, että Venäjä suorittaa kansanmurhaa Ukrainassa.”

Olen sitä mieltä, että jos suomalaiset alkavat kohdistaa häirintää tai uhkaa Suomessa asuviin venäläisiin, siihen ovat syyllisiä häiriköijät ja sen sallivat ihmiset, ei Venäjän valtio ja puolustusvoimat. Meidän on pysyttävä Venäjän toimien yläpuolella.

Ja jottei tule epäselvyyksiä, oligarkkeihin kohdistuvat pakotteet ja kiinteistöjen pakkolunastaminen ei ole sellaista häirintää, josta Pelttari varoittaa.

 

[haunted shores]

Etkö sinä näin ajatellut: ”Venäläisten asemaa läntisissä yhteiskunnissa voi kylläkin uhata se, että Venäjä suorittaa kansanmurhaa Ukrainassa.”

Et nyt ilmeisesti ymmärrä sitä eroa pitäisikö sen uhata ja voiko se uhata.

Uskon, että varmasti uhkaa. Ei tosin pitäisi uhata. Nimittely sen sijaan ei uhkaa kenenkään asemaa yhteiskunnassa.

 

[Radiopää]

Et nyt ilmeisesti ymmärrä sitä eroa pitäisikö sen uhata ja voiko se uhata.

Uskon, että varmasti uhkaa. Ei tosin pitäisi uhata. Nimittely sen sijaan ei uhkaa kenenkään asemaa yhteiskunnassa.

Nimittely ei uhkaa? Varmasti uhkaa sillä nimittely on tapa jakaa väestö meihin ja teihin. Me olemme parempia, te huonompia. Ja sitten ihmetellään, kun joku ei koe motivaatiota integroitua yhteiskuntaan.

 

[haunted shores]

Nimittely ei uhkaa? Varmasti uhkaa sillä nimittely on tapa jakaa väestö meihin ja teihin. Me olemme parempia, te huonompia. Ja sitten ihmetellään, kun joku ei koe motivaatiota integroitua yhteiskuntaan.

Nimittely on täysin luonnollista ihmisten välistä kanssakäymistä johon perustuu päiväkodista eteenpäin suuri osa ihmisten luonnollisesta keskustelusta ja suhteiden luomisesta, eikä sillä ole mitään tekemistä rasismin, syrjinnän tai yhtään minkään muunkaan vakavasti otettavan ongelman kanssa.

Venäläiset ovat aivan kirkkaasti maailman rasistisin kansa ja se että joku länsimaalainen on huolissaan heihin kohdistuvasta (ei rasistisesta) nimittelystä on lähinnä absurdia.

 

[Radiopää]

Nimittely on täysin luonnollista ihmisten välistä kanssakäymistä johon perustuu päiväkodista eteenpäin suuri osa ihmisten luonnollisesta keskustelusta ja suhteiden luomisesta, eikä sillä ole mitään tekemistä rasismin, syrjinnän tai yhtään minkään muunkaan vakavasti otettavan ongelman kanssa.

Toivon todella, ettet ole opettaja, kenenkään vanhempi tai millään muullakaan tavoin tekemisissä yhdenkään lapsen elämässä. On nimittäin sen verran vastenmielinen asenne ja arvomaailma.

 

[Tuuletin]

Venäläiset ovat aivan kirkkaasti maailman rasistisin kansa ja se että joku länsimaalainen on huolissaan heihin kohdistuvasta (ei rasistisesta) nimittelystä on lähinnä absurdia.

Pitääkö siis meidän alentua samalle tasolle? Pitääkö meidänkin hyökätä johonkin kun naapurikin niin tekee?

 

[Ollakseni]

Venäläiset ovat aivan kirkkaasti maailman rasistisin kansa ja se että joku länsimaalainen on huolissaan heihin kohdistuvasta (ei rasistisesta) nimittelystä on lähinnä absurdia.

Kyllä Japani ja Etelä-Korea ovat esimerkiksi huomattavasti rasistisempia. Eikä han-kiinalaisetkaan mitään erityisen avarakatseista porukkaa tunnu olevan. Se että jotkut ovat rasisteja ei kuitenkaan minusta ole oikeutus rasismille muita kohtaan.

 

[teppana]

Kiinalaiset on omalla kohdalla olleet keskimäärin rasistisimpia. Heille ihonväri merkitsee ihan uskomattoman paljon.

 

[haunted shores]

Toivon todella, ettet ole opettaja, kenenkään vanhempi tai millään muullakaan tavoin tekemisissä yhdenkään lapsen elämässä. On nimittäin sen verran vastenmielinen asenne ja arvomaailma.

Itse toivon, että sinä olet opettaja ja sinulla on sata lasta.

Se ei kuitenkaan muuta tätä asiaa mitenkään, kuten ei sinunkaan viestisi asian sivusta.

 

[haunted shores]

Pitääkö siis meidän alentua samalle tasolle? Pitääkö meidänkin hyökätä johonkin kun naapurikin niin tekee?

Yritätkö sanoa, että vihaat naapureitasi?

 

[teppana]

Yritätkö sanoa, että vihaat naapureitasi?

Oliko korkki nasahtanut jos tiistaina?

 

[haunted shores]

Oliko korkki nasahtanut jos tiistaina?

Ei vaan ajattelin, että tässä on tarkoitus puolin ja toisin keksiä oletuksia olkiukko-moodilla vailla mitään perusteita. Malliin jäsen @Tuuletin

 

[nummenkallio]

The Rasmus puhuu nyt viisukappaleensa rasismikohusta - "Olemme pahoillamme, jos biisi aiheuttaa mielipahaa"

Rap-artisti Yeboyah nosti esiin, että Jezebel-sanalla on myös rasistinen lataus. Lauri Ylönen kertoo, että hänellä ei ollut tietoa tästä merkityksestä Jezebel-kappaletta kirjoittaessaan.

www.radiocity.fi

Ja taas on löydetty rasismia, tällä kertaa Rasmuksen euroviisubiisin nimestä. Luultavasti Lauri Ylönen on pitänyt tuota Jezebeliä vain siistinä biisin nimenä, mutta mistäs ei nykyään rasismia löytyisi.

Ja näin kirjoitti Yeboyah:

”Se kulttuuri, joka sallii tämän kappaleen olla Eurovision laulukilpailussa, on se sama kulttuuri, joka sallii mustien ja ruskeiden ihmisten ihmisoikeuksien riistämisen. Meitä olisi voinut edustaa musta queer-artisti Isaac Sene, jonka kappale voimaannuttaa homoja ja seksuaalisuuttaan tutkivia ihmisiä, mutta valitsemme olla rasisteja sen sijaan”.

Yeboyahille tiedoksi: harva tuskin valitsi olla rasisti äänestäessään Rasmuksen biisiä Isaac Senen sijaan. Siinä valittiin vain äänestäjien mielestä parempi biisi ja parempi esittäjä, ei siinä sen kummempaa. Biisin nimen merkityksistä harva mitään tiesi, sen uskaltaa sanoa.

Ja olisiko se tehnyt Isaac Senelle artistina kunniaa, jos hänet olisi valittu vain seksuaalisuutensa - mitä se sitten onkaan - ja ihonvärinsä takia Suomen viisuedustajaksi? Eikös noiden pitäisi juuri olla nykymaailmassa toisarvoisia asioita?

Tämä rasismin löytäminen kaikkialta on jo ajat sitten kääntynyt itseään vastaan.

 

[Oles]

Veikkaan myös, että noin 99% ihmisistä, jotka äänestivät tämän kappaleen Euroviisuihin ei tiennyt käsitteestä mitään äänestyksen aikaan, joten ei siellä tietoisesti valittu jotain rasistista kappaletta.

Jännä nähdä, että leviääkö tämä juttu enemmän Euroviisupiireihin, koska se ei varmasti auta äänien saamisessa.

 

[Radiopää]

Rasismia tai ei, kertoo Ylösestä ihan riittävästi, ettei hän tiedä omien biisiensä nimien taustoja. Kuulostaa vielä typerämmältä kuin Kari Peitsamo, joka kuulemma ensin keksii nimen ja vasta sitten tekee biisin. Sillä erolla, että Peitsamon biisejä pystyy sentään kuuntelemaan.

 

[Osmo Rapeli]

"On kääntynyt itseään vastaan" = läjä persuhenkisiä ja tolkun ihmisiä tuhahtaa rasisminvastaisesta kommentista internetissä, reaktio, vastareaktio, vastareaktion vastareaktio.

 

[Ollakseni]

Rasismia tai ei, kertoo Ylösestä ihan riittävästi, ettei hän tiedä omien biisiensä nimien taustoja. Kuulostaa vielä typerämmältä kuin Kari Peitsamo, joka kuulemma ensin keksii nimen ja vasta sitten tekee biisin. Sillä erolla, että Peitsamon biisejä pystyy sentään kuuntelemaan.

En nyt hirveästi hämmästy jos Ylönen ei viitsinyt googletella Jezebel nimen kulttuurihistoriallista taustaa yhdysvaltalaisessa rotupolitiikassa. Varmaan sattuu paremmissakin piireissä tuollaisia virheitä, että sinne päätyy termejä joilla voi olla toisessa yhteydessä täysin erillinen merkitys.

Jezebel (disambiguation) - Wikipedia

en.wikipedia.org

Tuolta voi katsoa kuinka monta muuta kappaletta maailmassa on joiden nimi on Jezebel. Niitä on aika monta. Ovatko nuo kaikki sitten rasistisia tai niiden kirjoittajat idiootteja, en ala sitä pohtimaan.

 

[El Gordo]

Epäonninen euroviisu, kun loukkaa kaikkia. Konservatiivikristityt loukkaantuivat, kun biisissä otetaan jokseenkin positiivinen kanta Iisebeliin, joka Raamatussa kuitenkin on kiistaton pahis.

Tuli siis rasistinen ja orjuutta kannattava kappale, joka samalla kuitenkin on antikristillinen ja antisemitistinen. Hih.

Ja Ylösen tarkoituksena ei varmaan ollut kuin tehdä menevä biisi joka ei vahingossakaan sisällä mitään sanomaa tai näkökantaa. Ei oo helppoa.

 

[BigRedCat]

En nyt hirveästi hämmästy jos Ylönen ei viitsinyt googletella Jezebel nimen kulttuurihistoriallista taustaa yhdysvaltalaisessa rotupolitiikassa. Varmaan sattuu paremmissakin piireissä tuollaisia virheitä, että sinne päätyy termejä joilla voi olla toisessa yhteydessä täysin erillinen merkitys.

Jezebel (disambiguation) - Wikipedia

en.wikipedia.org

Tuolta voi katsoa kuinka monta muuta kappaletta maailmassa on joiden nimi on Jezebel. Niitä on aika monta. Ovatko nuo kaikki sitten rasistisia tai niiden kirjoittajat idiootteja, en ala sitä pohtimaan.

Näin. Suhteellisuudentaju jne.

Rasismin vastustaminen yleisesti ei varmasti ole kääntynyt itseään vastaan, mutta nämä täysin älyvapaat vuodatukset, joissa milloin milläkin normaalin mielikuvituksen rajat ylittävällä aasinsillalla ollaan ”valittu rasismi”, ovat päivänselvästi niin tehneet. Maailmankuva on aika vinoutunut jos näkee jakolinjan menevän Yeboyahin ja persuhenkisten välillä…

 

[nummenkallio]

Miksi muuten Yeboyah otti tämän asian esille vasta nyt? Tuo biisin nimihän on ollut jo pitkään tiedossa, samoin Rasmuksen valinta viisuihin. Eikö tähän väitettyyn rasismiin olisi pitänyt reagoida heti, kun sitä ilmeni? Jos tuon Jezebel-nimen rasistiset merkitykset olivat Yeboyahille kerran niin selviä.

Ettei vain olisi käynyt niin, että asia selvisi Yeboyahillekin vähän yllättäen ja sattumalta. Se vain vahvistaisi sitä käsitystä, että suurimmalla osalla suomalaisista ei voinut olla tuon nimen eri merkityksistä mitään hajua. Monet eivät tiedä edes oman etu- ja sukunimensä historiallista taustaa - sitä nimittäin on ihan tavallisillakin suomalaisilla nimillä - joten miten jonkun vieraskielisen nimen tausta ja merkitykset voisivat olla tuttuja.

 

[axe]

Miksi muuten Yeboyah otti tämän asian esille vasta nyt? Tuo biisin nimihän on ollut jo pitkään tiedossa, samoin Rasmuksen valinta viisuihin. Eikö tähän väitettyyn rasismiin olisi pitänyt reagoida heti, kun sitä ilmeni? Jos tuon Jezebel-nimen rasistiset merkitykset olivat Yeboyahille kerran niin selviä.

Ettei vain olisi käynyt niin, että asia selvisi Yeboyahillekin vähän yllättäen ja sattumalta. Se vain vahvistaisi sitä käsitystä, että suurimmalla osalla suomalaisista ei voinut olla tuon nimen eri merkityksistä mitään hajua. Monet eivät tiedä edes oman etu- ja sukunimensä historiallista taustaa - sitä nimittäin on ihan tavallisillakin suomalaisilla nimillä - joten miten jonkun vieraskielisen nimen tausta ja merkitykset voisivat olla tuttuja.

Otti esille maaliskuun alussa. Ei vaan noussut täällä esille, kun varmaan kaikki alkavat olla väsyneitä jo näihin typeryksiin ja typeryyksiin, niin ei aina jakseta pöyristellä ja sitten vääntää saman kolmen nimimerkin kanssa, joiden mielestä myös ihan kaikki ja varsinkin muut on rasisteja.

 

[Radiopää]

En nyt hirveästi hämmästy jos Ylönen ei viitsinyt googletella Jezebel nimen kulttuurihistoriallista taustaa yhdysvaltalaisessa rotupolitiikassa.

Joo, en minä tosissani. Yritin vain epätoivoisella tavalla käyttää tilanteen hyödykseni kertomalla, miten turhanpäiväisenä tyyppinä Ylöstä pidän ja hänen musiikkiaan. Ja sitä, että vaikka Peitsamo on mielenkiintoisella tavalla sekaisin, kuuntelen mieluummin hänen tuotantoaan.

 

[KiVi]

Ja näin kirjoitti Yeboyah:

”Se kulttuuri, joka sallii tämän kappaleen olla Eurovision laulukilpailussa, on se sama kulttuuri, joka sallii mustien ja ruskeiden ihmisten ihmisoikeuksien riistämisen. Meitä olisi voinut edustaa musta queer-artisti Isaac Sene, jonka kappale voimaannuttaa homoja ja seksuaalisuuttaan tutkivia ihmisiä, mutta valitsemme olla rasisteja sen sijaan”.

Menee suunnitelman mukaan

 

[Lystikäs]

Ettei vain olisi käynyt niin, että asia selvisi Yeboyahillekin vähän yllättäen ja sattumalta. Se vain vahvistaisi sitä käsitystä, että suurimmalla osalla suomalaisista ei voinut olla tuon nimen eri merkityksistä mitään hajua.

Ei tuolla Jezebel-käsitteellä silti taida olla kuin se yksi merkitys, eli ”viettelijätär”. Kristillisessä kulttuurissamme on ollut tapana käyttää tiettyjä raamatullisia hahmoja synonyymeina tietynlaisille ihmiselle. ”Juudas”, ”Pontius Pilatus”, ”Jezebel”, ”Epäileväinen Tuomas” yms. - nämä ovat kaikki olleet luonteenlaatuun yhdistettäviä pilkkanimiä, joita kultturissamme on viljelty ympäriinsä jo useita satoja vuosia, ilman minkäänlaista viitekehystä rotuun. Se on ollut kristillisen kulttuurin juttu. ”Jezebel” ei ole synonyymi tummaihoiselle viettelijättärelle, vaan viettelijättärelle yleisesti - jollaiseksi joskus on myös haluttu joitain orjanaisia leimata. (Iisebel ei ollut raamatullisen kuvauksen mukaan tummaihoinen.) Ja ymmärrän, että pilkkanimi saattaa nostaa joillekin vielä tunteita pintaan tietyissä piireissä tuolla rapakon takana, mutta kyllä se on sielläkin vanha ja väsynyt yleisilmaisu kenelle tahansa ”viettelijätär-naiselle” ihonväriin riippumatta. (Vanha ja väsynyt siksi, ettei raamatullisilla käsitteillä ole enää niin painoarvoa. Iisebel on joskus ollut aidosti paheksuttava hahmo, mutta siinä missä nykypäivän elokuvissa ja sarjoissa myös pahikset voivat olla pääosassa, niin Iisebelkin on enää lähinnä mielenkiintoinen raamatullisen ajan Femme Fatale.)

Kun Yeboyah tässä kutsuu Ylöstä täysin keinotekoisesti ja avoimesti rasistiksi jonkin toisessa kulttuurissa tapahtuneen vanhan viitekehyksen kautta (josta varmasti hyvin harva eurooppalainen on millään tavalla edes tietoinen), argumentoisin, että tapauksen ainoa rasisti on Yeboyah, joka kannanotossaan vieläpä selkeästi painottaa, että olisi ollut parempi valita toinen ihminen hänen ihonvärinsä perusteella.

 

[Käppäräfani9]

Mun mielestä rasismia on ehkä sitten jos potkii kaduilla neekereitä sen takia että ovat neekereitä. Neekerin sanominen neekeriksi ei sitä vielä ole. Ei ole koskaan ollutkaan