Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

[haunted shores]

Ryssän näen näitä molempia halventavampana sanana ja varsinkin tämän hetkisissä käyttöyhteyksissään se voi täällä asuvista venäläisistä tuntua hyvin syrjivältä ja uhkaavaltakin.

Varmasti mahdollista. Mutta miten se on uhka heidän asemalleen yhteiskunnassa?

 

[Osmo Rapeli]

Varmasti mahdollista. Mutta miten se on uhka heidän asemalleen yhteiskunnassa?

Tuossa on yksi laaja artikkeli rasismin vaikutuksista: Häpeää, itsesyytöksiä, masennusta – toistuvan rasismin vaikutukset mielenterveyteen voivat olla vakavat - Maailman Kuvalehti

Tuossa THL:n infoa: Yhdenvertaisuus ja syrjintä - THL

 

[haunted shores]

Tuossa on yksi laaja artikkeli rasismin vaikutuksista

Kiitos. En tosin edelleenkään tuon perusteella näe joidenkin mielestä ikävältä tuntuvan nimittelyn aiheuttavan mitään uhkaa venäläistaustaisten asemalle yhteiskunnassa.

Venäläisten asemaa läntisissä yhteiskunnissa voi kylläkin uhata se, että Venäjä suorittaa kansanmurhaa Ukrainassa.

 

[Stonewall]

Ihmettelen missä vaiheessa rasismista ja syrjinnästä on tullut synonyymeja. Tämä on vähän pilkun viilaamista, mutta syrjintä on syrjintää ja rasismi taas on rotuun perustuvaa syrjintää.

Itse en kyllä hyväksy cancel-kulttuuria tai mitä tämä pelleily nyt onkaan, missä pyritään määrittämään mitä sanoja saa käyttää. Sellainen ei kuulu liberaaliin demokratiaan, vaan on päinvastoin tyypillistä diktaattoreille, Miten joku voi korottaa itsensä asemaan, jossa on oikeus päättää mitä toinen ihminen saa sanoa? Oikeus jumalalliseen ehdottamasri oikeassa olevaan moraalinvartiointiin kuuluu menneisyyteen. Nykyaikaä tämmöinen on mahdollista vain epädemokratioissa.
Sananvapautta joko on, tai sitä rajoitetaan. Jokaisen tulisi ehdottomasti voida käyttää ryssä-termiä aina, kun sen aika ja paikka on. Sitä ei esim. sovi käyttää esim yleistävänä sanana Suomen venäläisistä tai vihapuuheena Putinin kannattajista. Mutta jos sanan ymmärtää oikein, niin sitä voi käyttää oikein.

Toden sanoakseni palstalla on ollut juuri oikea linja.

 

[Osmo Rapeli]

Kiitos. En tosin edelleenkään tuon perusteella näe joidenkin mielestä ikävältä tuntuvan nimittelyn aiheuttavan mitään uhkaa venäläistaustaisten asemalle yhteiskunnassa.

Venäläisten asemaa läntisissä yhteiskunnissa voi kylläkin uhata se, että Venäjä suorittaa kansanmurhaa Ukrainassa.

Onko esim. koulukiusaaminen tuttua?

 

[mjr]

Suomen kielessä ja suomalaisessa kulttuurissa "ryssä" on about sama tarkoitukseltaan ja merkitykseltään kuin "jutku". Ei tästä ole kahta sanaa.

 

[Varis]

Kiitos. En tosin edelleenkään tuon perusteella näe joidenkin mielestä ikävältä tuntuvan nimittelyn aiheuttavan mitään uhkaa venäläistaustaisten asemalle yhteiskunnassa.

Venäläisten asemaa läntisissä yhteiskunnissa voi kylläkin uhata se, että Venäjä suorittaa kansanmurhaa Ukrainassa.

Nimittely on se ensimmäinen askel. En usko että kenellekään peruskoulusta valmistuneelle tarvitsee erikseen selittää, mihin viha ihmisryhmiä kohtaan ja erottelu meihin ja niihin on pahimmillaan johtanut. Yksi esimerkki on käynnissä parhaillaan Ukrainassa ja toinen Kiinassa. Ja vaikka täällä ei kansanmurhaan asti olla etenemässäkään, niin myös kaikki ne välivaiheet ovat ihan perseestä eivätkä auta kenenkään asiaa.

Me Suomessa olemme onneksi siitä onnellisessa asemassa, että ksenofobiamme ei ole valtiojohtoista ja korkea koulutusaste sekä vakaa demokratia ovat ainakin toistaiseksi suojanneet meitä pahimmilta ylilyönneiltä, mutta tämä ei ole asia jossa haluaisin lähteä ottamaan pienintäkään riskiä. Vähän sama homma kuin sananvapauden ja riippumattoman median kanssa. Mielummin näen niitä vahdittavan tarpeettomankin rajusti kuin lipsun periaatteista vähääkään.

Ja edelleen sen lisäksi syrjintä on myös lievemmissä muodoissaan väärin.

 

[Radiopää]

Venäläisten asemaa läntisissä yhteiskunnissa voi kylläkin uhata se, että Venäjä suorittaa kansanmurhaa Ukrainassa.

Tällaisen asenteen takia meillä on Suomessa etnisesti venäläisiä lapsia, jotka pelkäävät joutuvansa kiusatuksi. Eivätkä turhaan pelkää, kun joukossa on lapsia, joiden vanhemmat ajattelevat kuin sinä.

Länsimaat ja länsimaalaiset ihmiset päättävät itse, miten kohtelemme kanssaihmisiä. Tällä on vaikutusta myös omaan turvallisuutemme niin kuin Suojelupoliisin päällikkö muistutti.

Sekä länsimaat että niiden kansalaiset tuomitsevat tiukasti Venäjän ja Putinin toiminnan. On kuitenkin tärkeää, että emme kohdista minkäänlaista häirintää tai vihaa Suomessa asuviin venäläisiin. He eivät ole syyllisiä sotaan. Yhteiskunnan sisäisten jakolinjojen kaivaminen ja venäläistaustaisten ihmisten epäasiallinen kohtelu heikentävät Suomea sisäisesti ja antavat aseita Venäjän valtiojohdon propagandakoneiston käyttöön.

Päällikön kolumni: Suomen turvallisuuden murros korostaa tiedustelun merkitystä | Suojelupoliisi

supo.fi

 

[haunted shores]

Tällaisen asenteen takia meillä on Suomessa etnisesti venäläisiä lapsia, jotka pelkäävät joutuvansa kiusatuksi. Eivätkä turhaan pelkää, kun joukossa on lapsia, joiden vanhemmat ajattelevat kuin sinä.

Miten minä sinun mielestäsi sajattelin?

Ja oletko siis eri mieltä siitä, että Venäjän valtio ja puolustusvoimat ovat syyllisiä siihen että venäläisvähemmistöillä on nyt uhkana ajautua vaikeaan asemaan yhteiskunnissa?

 

[Radiopää]

Miten minä sinun mielestäsi sajattelin?

Ja oletko siis eri mieltä siitä, että Venäjän valtio ja puolustusvoimat ovat syyllisiä siihen että venäläisvähemmistöillä on nyt uhkana ajautua vaikeaan asemaan yhteiskunnissa?

Etkö sinä näin ajatellut: ”Venäläisten asemaa läntisissä yhteiskunnissa voi kylläkin uhata se, että Venäjä suorittaa kansanmurhaa Ukrainassa.”

Olen sitä mieltä, että jos suomalaiset alkavat kohdistaa häirintää tai uhkaa Suomessa asuviin venäläisiin, siihen ovat syyllisiä häiriköijät ja sen sallivat ihmiset, ei Venäjän valtio ja puolustusvoimat. Meidän on pysyttävä Venäjän toimien yläpuolella.

Ja jottei tule epäselvyyksiä, oligarkkeihin kohdistuvat pakotteet ja kiinteistöjen pakkolunastaminen ei ole sellaista häirintää, josta Pelttari varoittaa.

 

[haunted shores]

Etkö sinä näin ajatellut: ”Venäläisten asemaa läntisissä yhteiskunnissa voi kylläkin uhata se, että Venäjä suorittaa kansanmurhaa Ukrainassa.”

Et nyt ilmeisesti ymmärrä sitä eroa pitäisikö sen uhata ja voiko se uhata.

Uskon, että varmasti uhkaa. Ei tosin pitäisi uhata. Nimittely sen sijaan ei uhkaa kenenkään asemaa yhteiskunnassa.

 

[Radiopää]

Et nyt ilmeisesti ymmärrä sitä eroa pitäisikö sen uhata ja voiko se uhata.

Uskon, että varmasti uhkaa. Ei tosin pitäisi uhata. Nimittely sen sijaan ei uhkaa kenenkään asemaa yhteiskunnassa.

Nimittely ei uhkaa? Varmasti uhkaa sillä nimittely on tapa jakaa väestö meihin ja teihin. Me olemme parempia, te huonompia. Ja sitten ihmetellään, kun joku ei koe motivaatiota integroitua yhteiskuntaan.

 

[haunted shores]

Nimittely ei uhkaa? Varmasti uhkaa sillä nimittely on tapa jakaa väestö meihin ja teihin. Me olemme parempia, te huonompia. Ja sitten ihmetellään, kun joku ei koe motivaatiota integroitua yhteiskuntaan.

Nimittely on täysin luonnollista ihmisten välistä kanssakäymistä johon perustuu päiväkodista eteenpäin suuri osa ihmisten luonnollisesta keskustelusta ja suhteiden luomisesta, eikä sillä ole mitään tekemistä rasismin, syrjinnän tai yhtään minkään muunkaan vakavasti otettavan ongelman kanssa.

Venäläiset ovat aivan kirkkaasti maailman rasistisin kansa ja se että joku länsimaalainen on huolissaan heihin kohdistuvasta (ei rasistisesta) nimittelystä on lähinnä absurdia.

 

[Radiopää]

Nimittely on täysin luonnollista ihmisten välistä kanssakäymistä johon perustuu päiväkodista eteenpäin suuri osa ihmisten luonnollisesta keskustelusta ja suhteiden luomisesta, eikä sillä ole mitään tekemistä rasismin, syrjinnän tai yhtään minkään muunkaan vakavasti otettavan ongelman kanssa.

Toivon todella, ettet ole opettaja, kenenkään vanhempi tai millään muullakaan tavoin tekemisissä yhdenkään lapsen elämässä. On nimittäin sen verran vastenmielinen asenne ja arvomaailma.

 

[Tuuletin]

Venäläiset ovat aivan kirkkaasti maailman rasistisin kansa ja se että joku länsimaalainen on huolissaan heihin kohdistuvasta (ei rasistisesta) nimittelystä on lähinnä absurdia.

Pitääkö siis meidän alentua samalle tasolle? Pitääkö meidänkin hyökätä johonkin kun naapurikin niin tekee?

 

[Ollakseni]

Venäläiset ovat aivan kirkkaasti maailman rasistisin kansa ja se että joku länsimaalainen on huolissaan heihin kohdistuvasta (ei rasistisesta) nimittelystä on lähinnä absurdia.

Kyllä Japani ja Etelä-Korea ovat esimerkiksi huomattavasti rasistisempia. Eikä han-kiinalaisetkaan mitään erityisen avarakatseista porukkaa tunnu olevan. Se että jotkut ovat rasisteja ei kuitenkaan minusta ole oikeutus rasismille muita kohtaan.

 

[teppana]

Kiinalaiset on omalla kohdalla olleet keskimäärin rasistisimpia. Heille ihonväri merkitsee ihan uskomattoman paljon.

 

[haunted shores]

Toivon todella, ettet ole opettaja, kenenkään vanhempi tai millään muullakaan tavoin tekemisissä yhdenkään lapsen elämässä. On nimittäin sen verran vastenmielinen asenne ja arvomaailma.

Itse toivon, että sinä olet opettaja ja sinulla on sata lasta.

Se ei kuitenkaan muuta tätä asiaa mitenkään, kuten ei sinunkaan viestisi asian sivusta.

 

[haunted shores]

Pitääkö siis meidän alentua samalle tasolle? Pitääkö meidänkin hyökätä johonkin kun naapurikin niin tekee?

Yritätkö sanoa, että vihaat naapureitasi?

 

[teppana]

Yritätkö sanoa, että vihaat naapureitasi?

Oliko korkki nasahtanut jos tiistaina?

 

[haunted shores]

Oliko korkki nasahtanut jos tiistaina?

Ei vaan ajattelin, että tässä on tarkoitus puolin ja toisin keksiä oletuksia olkiukko-moodilla vailla mitään perusteita. Malliin jäsen @Tuuletin

 

[nummenkallio]

The Rasmus puhuu nyt viisukappaleensa rasismikohusta - "Olemme pahoillamme, jos biisi aiheuttaa mielipahaa"

Rap-artisti Yeboyah nosti esiin, että Jezebel-sanalla on myös rasistinen lataus. Lauri Ylönen kertoo, että hänellä ei ollut tietoa tästä merkityksestä Jezebel-kappaletta kirjoittaessaan.

www.radiocity.fi

Ja taas on löydetty rasismia, tällä kertaa Rasmuksen euroviisubiisin nimestä. Luultavasti Lauri Ylönen on pitänyt tuota Jezebeliä vain siistinä biisin nimenä, mutta mistäs ei nykyään rasismia löytyisi.

Ja näin kirjoitti Yeboyah:

”Se kulttuuri, joka sallii tämän kappaleen olla Eurovision laulukilpailussa, on se sama kulttuuri, joka sallii mustien ja ruskeiden ihmisten ihmisoikeuksien riistämisen. Meitä olisi voinut edustaa musta queer-artisti Isaac Sene, jonka kappale voimaannuttaa homoja ja seksuaalisuuttaan tutkivia ihmisiä, mutta valitsemme olla rasisteja sen sijaan”.

Yeboyahille tiedoksi: harva tuskin valitsi olla rasisti äänestäessään Rasmuksen biisiä Isaac Senen sijaan. Siinä valittiin vain äänestäjien mielestä parempi biisi ja parempi esittäjä, ei siinä sen kummempaa. Biisin nimen merkityksistä harva mitään tiesi, sen uskaltaa sanoa.

Ja olisiko se tehnyt Isaac Senelle artistina kunniaa, jos hänet olisi valittu vain seksuaalisuutensa - mitä se sitten onkaan - ja ihonvärinsä takia Suomen viisuedustajaksi? Eikös noiden pitäisi juuri olla nykymaailmassa toisarvoisia asioita?

Tämä rasismin löytäminen kaikkialta on jo ajat sitten kääntynyt itseään vastaan.

 

[Oles]

Veikkaan myös, että noin 99% ihmisistä, jotka äänestivät tämän kappaleen Euroviisuihin ei tiennyt käsitteestä mitään äänestyksen aikaan, joten ei siellä tietoisesti valittu jotain rasistista kappaletta.

Jännä nähdä, että leviääkö tämä juttu enemmän Euroviisupiireihin, koska se ei varmasti auta äänien saamisessa.

 

[Radiopää]

Rasismia tai ei, kertoo Ylösestä ihan riittävästi, ettei hän tiedä omien biisiensä nimien taustoja. Kuulostaa vielä typerämmältä kuin Kari Peitsamo, joka kuulemma ensin keksii nimen ja vasta sitten tekee biisin. Sillä erolla, että Peitsamon biisejä pystyy sentään kuuntelemaan.

 

[Osmo Rapeli]

"On kääntynyt itseään vastaan" = läjä persuhenkisiä ja tolkun ihmisiä tuhahtaa rasisminvastaisesta kommentista internetissä, reaktio, vastareaktio, vastareaktion vastareaktio.