Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

  • 695 685
  • 5 913

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Itse kun en mielistele juurikaan kuin korkeintaan työhaastattelussa sopivissa määrin, mikä taas aiheuttaa välillä ihmetystä ympärilläni. En mene muita miellyttääkseni jonkun 50-vuotispäiville, lähde töiden jälkeen muita miellyttääkseni kaljalle, en lässytä joutavaa small talkia, en etene elämässäni valmiiksi aseteltuja polkuja pitkin, en välitä vanhempieni minuun asettamista odotuksista yms. En hymähtele mukana, kun sukulaismies vääntää rasistisia vitsejä, vaan aloitan väittelyn jne. Ja en esimerkiksi liity tähän valtavirran ylläpitämään idioottimaiseen vitsinheittoon nyt käytävään keskusteluun liittyen. En ehkä tässä mielessä ole maailman sovinnaisin ihminen. Oman kokemukseni mukaan taas noin 99 % ihmisistä mielistelee ympärillään olevia hyvin paljonkin.
On kyllä hyvä että maailmasta löytyy vielä suoraselkäisiäkin ihmisiä, joilla on selkärankaa, ja jotka sanovat mitä tarkoittavat ja tarkoittavat mitä sanovat. Arvostan.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Sulkapäähineen käyttö on suotavaa ja sallittua, koska kekkonen...

UGH!
 

Liitteet

  • Suomi65.jpg
    Suomi65.jpg
    81,2 KB · kertaa luettu: 323

Aleksandros

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Miten tällainen asenne toimii yliopistopiireissä? Erotutko siellä herkästi porukasta vastustamalla voimallisesti rasismia ja puolustamalla alkuperäiskansojen oikeuksia?

Sanotaan näin, että nämä asiat eivät ole juurikaan framilla matemaattis-luonnontieteellisessä tiedekunnassa. Mutta epäilemättä yliopistossa on keskivertoa vähemmän öyhötystä ja ajattelematonta mölinää.

edit. En minä asioita vastusta vastustamisen vuoksi, vaan rationaalisuuteen pyrkivän ajattelun seurauksena.
 
Viimeksi muokattu:

Aleksandros

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Tuo masinointi termin käyttö liittyi lähinnä siihen, että Laiti on varsin aktiivinen tuomaan saamelaiskysymyksiä esille eli hänellä tuntuisi olevan jonkinlainen poliittinen motiivi taustalla näiden ulostulojensa kanssa. Saamelaiskysymyksen esiintuomisessa ei luonnollisestikaan ole mitään väärää, mutta mielestäni on hieman kyseenalaista käyttää loukkaantumista mistä asiasta milloinkin ajamansa asian esiintuomisen katalystina. Osaat varmasti googlailla mistä kyseinen ryhmä on aiemminkin loukkaantunut. Asioista saa ja pitääkin keskustella ei kysymys olekaan siitä.

Kulttuurillinen omiminen ei liity mitenkään ensisijaisesti sorrettujen alkuperäiskulttuurien kulttuurillisten elementtien tai symbolien omimiseen vaan siihen, että eri kulttuurista tuleva lainaa toiselle kulttuurille kuuluvia elementtejä, symboleja tai tapoja ymmärtämättä niiden taustoja. Ei siis tarvitse olla erityisesti sorrettu kulttuuri - voi olla - mutta ei siis tarvitse. Huomaatko pienen mutta merkittävän eron? Mietipä nyt tässä valossa vaikkapa seuraavia asioita: onko mielestäsi valkoisen tai tumman ihmisen OK syödä sushia? Voiko japanilainen, kiinalainen tai valkoinen pitää rastatukkaa? (Ole kiltti äläkä tartu sitten sanaan valkoinen) Näitä esimerkkejähän on vaikka kuinka paljon joita voi tuoda esille.

Tuo Kalevala-esimerkki oli lähinnä siksi kirjoitettu, että kulttuurillista lainaamista on tapahtunut Suomessakin jo vaikka kuinka kauan sitten ja mikäli tätä asiaa alkaa miettimään joka asian yhteydessä, se onkin melkoisen syvä suo. Mikä näet on sitten se aito ja alkuperäinen asia? Tuon Kalevala-esimerkin on maininnut kirjoituksissaan folkloristi Haapoja-Mäkelä eli ei ole itse keksimäni juttu - jos se nyt esimerkkiä parantaa silmissäsi.

Huomannet ehkä kuinka ongelmallista koko kulttuurillinen omiminen on kun on mahdollista pahoittaa mielensä esimerkiksi kaunokirjallisuuden Finlandia-palkinnon voittajasta. Puheenvuoro: Saako kirjailija varastaa ja kenen kuuluu turvata kirjallisuuden moniäänisyys? (1/2016) | Linkistä voit lukea lisää ko. asiasta. Tämä ei luonnollisestikaan liity Laitiin tai intiaaneihin mitenkään - liittyy asiaan kun miettii kulttuurillista omimista ja mistä kaikesta sitä voikaan harmistua.

Minusta on hieman eri asia harmistua mikäli lastenohjelmassa on intiaanihahmo tai kun Oulun yliopiston ylioppilaskunnan muskarivideolla oli näkynyt saamelaisrumpu - verrattuna siihen mikäli kansainvälinen vaateketju kopio vaikkapa afrikkalaisen (tai saamelaisen) kuosin ja myy tätä eteenpäin. Joku järki näissäkin hommissa saisi mielestäni olla - joskin tämä on vain oma mielipiteeni ja eri mieltä saa tietenkin olla.

Tuo saamelaisrummusta mielensä pahoittaminen menikin tietoisuuden lisäämisen kannalta jotenkin erikoisesti. Videolla oli siis saamelaisrumpu ja tästä siis harmistuttiin. Nyt kyseinen rumpu on lukkojen takana ettei sitä näe kukaan. Linkki Kalevaan ko. tapauksesta: OYY:n muskarivideolla esiintynyt saamelaisrumpu joutui kohun keskelle – käyttö ja alkuperä selvitetty | Oulu | Kaleva.fi

"
Kasvatustieteiden tiedekunnan koulutussuunnittelija Petteri Klintrup, mitä rummun suhteen aiotaan tehdä?

– Jatkossa rumpu tullaan pitämään lukitussa kaapissa. Pohdimme tiedekunnassa toimenpiteitä ja konsultoimme Giellagas-instituuttia. Totta kai olemme kulttuurisensitiivisiä emmekä halua loukata minkään kulttuurin itseisarvoa."

Enköhän nyt ole omasta puolestani sanonut sen mitä minulla tästä asiasta on sanottavaa.

Ilman muuta Laitin ulostulon perimmäinen tarkoitus on saamelaisten asian ajaminen. Eihän siitä ole kahta kysymystä.

Se, miten itse olen törmännyt kulttuuriseen omimiseen ja minkä puolen siitä ymmärrän hyvin, on tämä sorrettujen alkuperäiskansojen (tai muiden sorrettujen vähemmistökulttuurien) näkökulma. Tässä tapauksessa kulttuurinen omiminen on helppo ymmärtää ja ymmärrän hyvin käydyn keskustelun. Muissa tapauksissa en juuri ole asiaa edes miettinyt. Ei siinä kuitenkaan äkkiseltään ajateltuna mitään isoa ongelmaa ole, jos normaalin globalisaation seurauksena kulttuurit sekoittuvat ja bisnesmiehet tekevät rahaa toisilta suht tasavertaisilta kulttuureilta "varastamillaan" ideoilla. Ehkä siis näin. Eli syö sushisi rauhassa.

Mutta valtaväestön sortamat alkuperäiskansat ovat mielestäni hieman eri asia, juuri tuon historiallisen sorron takia. Ja ehkä se myös on ongelmallista, jos vaikka Afrikan köyhältä väestöltä tai heimoilta, ovat ne sitten alkuperäiskansoja tai eivät, haetaan kulttuurista kaikki kaupallistettava ja siitä murusiakaan ei valu näille heimoille yms. Mutta tässäkin on omasta mielestäni kyse alkuperäiskansalta tai muuten alistetussa asemassa olevalta kulttuurilta varastamisesta. Ei se taas sitten ole niin ongelma, jos joku muu vauras valtio varastaa vaikka Suomelta saunan tai joulupukin. Meillä on ollut aidosti kaikki mahdollisuudet tuotteistaa se itse, toisin kuin on usein asian laita pienten vähemmistöryhmien ja alkuperäiskansojen kohdalla.

Jotain tällaista.
 
Viimeksi muokattu:

Kaspo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Hyvä kirjoitus, lisäisin ehkä vielä selvennyksen tähän kohtaan:

Mutta valtaväestön sortamat alkuperäiskansat ovat mielestäni hieman eri asia, juuri tuon historiallisen sorron takia. Ja ehkä se myös on ongelmallista, jos vaikka Afrikan köyhältä väestöltä tai heimoilta, ovat ne sitten alkuperäiskansoja tai eivät, haetaan kulttuurista kaikki kaupallistettava ja siitä murusiakaan ei valu näille heimoille yms.

Korostaisin tätä valta-aspektia. Nähdäkseni kulttuurisen omimisen tässä puolessa kyseessä on nimenomaan valtarakenteeseen liittyvä epäkohta.

Valtarakenne on muodostunut alkuperäiskansojen mahdollisuuksia polkevaksi.

***

Noin muuten, ei siis @Aleksandros sinulle osoitettuna, suosittelisin miettimään tuota "saamelaiset/alkuperäiskansat/ketkä tahansa pahoittivat mielensä/suuttuivat/vetivät herneet nenään" -kirjoittelua. Tuollainen ei ainakaan edesauta mitään järkevää keskustelua. Perusteeton maltinmenetyksestä syyttely siis. Todellisuudessa nämä saamelaiset ja intiaanit tuskin ovat mitään mielensäpahoittajia. Taitavat nämä mielensäpahoittajat enimmäkseen löytyä sieltä valtaväestön öyhötys-siivestä tässä(kin) tapauksessa, jos vaikka Petra Laitin saamaa palautetta miettii.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Sanotaan näin, että nämä asiat eivät ole juurikaan framilla matemaattis-luonnontieteellisessä tiedekunnassa. Mutta epäilemättä yliopistossa on keskivertoa vähemmän öyhötystä ja ajattelematonta mölinää.

edit. En minä asioita vastusta vastustamisen vuoksi, vaan rationaalisuuteen pyrkivän ajattelun seurauksena.

Tämä on minua lohduttavaa, rohkaisevaa tietoa tai mielikuvan kertomista. Suhteellisuudentaju lienee vsitten vieläkin yliopistopiireissä arvossaan.
Joskus, jostain uutispätkistä, otsikoista olen välillä loihtinut itseni suomalaisen akateemisen sivistyksen-ihmetystilaan, mutta onneksi nyt tajusin reagoineeni suhteettoman rankasti. Helvetin fiksuja ja avarakatseisia ovat kaikki yliopistoon valitut, rationaalisia joka iikka.

Edit korjaan: eiväthän mielestäsi kaikki ja Joka-Iikka ole rationaalisia ja avarakatseisia, vedin ööveriksi. Mielikuvasi olikin tietysti, että siellä on keskivertoa vähemmän öyhötystä (?)ja ajattelematonta (?)mölinää. Ajateltua mölinää lienee riittävästi. Hyvä, että käytetään keskiverto-käsitettä. Kaikki keskiverto tuntuu nykyään olevan hyvin ali-arvostettua.
 
Viimeksi muokattu:

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Pohtia voi sitäkin, että missä määrin kulttuurinen omiminen tekee alkupräiskansan kulttuuria tunnetuksi ja milloin se on hyvä tai vastaavasti huono asia.
Jos alkuperäiskansa haluaa kulttuuriaan tunnetuksi maailmanlaajuisesti, niin harvalla kansalla on resursseja siihen ilman valtakulttuurin apua (alkuperäiskulttuuri harvoin on niin vetävää, että se kiinnostaisi ilman kunnollista tuotantokoneistoa). Ehkä roposia riittää silloin alkuperäiskansalle itselleenkin. Jos taas eivät halua kulttuuriaan lainkaan tunnetuksi, niin silloin kulttuurin omimisessa on vielä selvemmin kyse hyväksikäytöstä.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Luultavasti saamelaiset olisivat Sami-radion ja -television värkkäilleet ilman pirkkalaisia, ruotsalaisia ja norjalaisia jne. Yliopistokoulutuksen organiseeraus olisi kestänyt ehkä hieman kauemmin, mutta luultavasti se olisi syntynyt. Sote-systeemi olisi todennäköisesti toimiva, jopa nerokas.
 

Kaspo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Pohtia voi sitäkin, että missä määrin kulttuurinen omiminen tekee alkupräiskansan kulttuuria tunnetuksi ja milloin se on hyvä tai vastaavasti huono asia.
Jos alkuperäiskansa haluaa kulttuuriaan tunnetuksi maailmanlaajuisesti, niin harvalla kansalla on resursseja siihen ilman valtakulttuurin apua (alkuperäiskulttuuri harvoin on niin vetävää, että se kiinnostaisi ilman kunnollista tuotantokoneistoa). Ehkä roposia riittää silloin alkuperäiskansalle itselleenkin. Jos taas eivät halua kulttuuriaan lainkaan tunnetuksi, niin silloin kulttuurin omimisessa on vielä selvemmin kyse hyväksikäytöstä.

Luulen, että maailmanlaajuinen tai vähempikään tunnettuus ei ole kovinkaan monelle tavoite. Useimmille riittää, että voi elää hyvää ja mielekästä elämää, tai ainakin pyrkiä siihen. Monilla alkuperäiskansoilla se kamppailu taitaa liittyä ihan tuollaisiin arkipäiväisiin elinkeinoihin, olemassaoloon, tilaan ja oman kulttuurin tunnustamiseen tätä nykyä?
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Kekkonen sai tuon päähineen lahjaksi intiaaniheimolta, kunnianosoitukseksi. Luonnollisesti silloin sen pukeminen ei ole kulttuurista omimista.

Kyllähän minä sen tiedän, kunhan vaan vittuilen kun keskustelussa etenkin Ylen toiminta on absurdeinta - mediatalo kerta kerran jälkeen onnistuu tämän kaltaisissa kohuissa, sinänsä oikein toimimalla, kuitenkin toimimaan siten, että kokonaisuus haisee.

Rakentavan keskustelun kautta olisi varmaan päästy samaan lopputulokseen, ilman kohua ja ilman, että Yle jälleen onnistui ryssimään kokonaisuuden.
 
Sanotaan näin, että nämä asiat eivät ole juurikaan framilla matemaattis-luonnontieteellisessä tiedekunnassa. Mutta epäilemättä yliopistossa on keskivertoa vähemmän öyhötystä ja ajattelematonta mölinää.

Juu tuskinpa matemaattis-luonnontieteellisessä tiedekunnassa vihreiden, vasemmistoliiton ja feministipuolueen yhteenlaskettu kannatus on läheskään yhtä suurta kuin kaikkein edistyksellisimmillä laitoksilla. Luonnontieteiden puolelta veikkaan löytyvän jonkin verran ihmisiä, jotka uskovat esim. sukupuolten välisten erojen ammatinvalinnassa johtuvan osittain siitä, että tyttö- ja poikavauvat altistuvat ennen syntymäänsä erilaisille hormoneille. Sinä tuskin moiseen huuhaahan uskot.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Kekkonen sai tuon päähineen lahjaksi intiaaniheimolta, kunnianosoitukseksi. Luonnollisesti silloin sen pukeminen ei ole kulttuurista omimista.
Onko päähineen luovuttamisen soveliaisuutta kysytty kaikilta intiaaniheimoilta? Onko päähineen luovuttanut heimo ominut intiaanikulttuurin ja loukkaa pahasti suurinta osaa alkuperäiskansoista? Hevonen saapui amerikkaan vasta eurooppalaisten riistäjien mukana. Onko intiaanit omineet valkoiselta mieheltä kulttuurin liikkuessaan ratsain?

Tällainen pukeutumisesta ynnä muusta mielensäpahoittaminen on loputon suo. Jokaisesta kulttuurista löytyy vaikutteita muista kulttuureista ja niin pitää löytyäkin. Kansakunnat liikkuvat ja kulttuurit sekoittuvat sulassa sovussa.
 

Joukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Jani Toivolan eduskunta-avustaja valppaana - löysi rasismia jopa SPR:n rasismia vastustavasta kampanjasta - Suomen Uutiset
Rasismin vastainen kampanja sisältää rasismia? Tiukkaa on oleminen nykypäivän suvaitsevaisella, kun täytyy hakemalla hakea rasismia joka paikasta. SPR luonnollisesti paskoi housuunsa ja poisti tviitin ylitsevuotavien pahoittelujen kera. Miksi tällaisen pienen, mutta sitäkin äänekkäämmän hörhöporukan annetaan määritellä, mikä on ok ja mikä ei?
Satakunnan kansan kirjoittaja julistaa omia johtopäätöksiään totena ja yrittää ilmeisesti siten kampanjoida YLEä vastaan. Kyllähän tuota voi ihan hyväksyttävästi kritisoida, kun se esiintyy rasisminvastaisen kampanjan sivuilla.

On muuten juuri niin kehno kirjoitus kuin Turkkilan aviisilta sopiikin odottaa.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
On myös syytä huomata, että iso osa tätä kulttuurista omimista liittyy aiemmin tapahtuneeseen sortoon. Eli kansat tai kulttuurit, kuten intiaanit ja saamelaiset, ovat olleet erittäin sorrettuja historian saatossa. Tavallaan heille tässä mielessä voi sallia paremmin oikeuden omiin "patentteihinsa". On aivan eri asia, jos puhutaan vaikka pohjalaisista tai hämäläisistä, jotka eivät ole samanlaista sortoa jonkun valtaväestön toimesta kokeneet.
Toinen ristiretki Suomeen – Wikipedia (linkki wikipediaan) Jätän tän vaan tähän. Sorrettuna kansan osana perkele.
 

Joukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Satakunnan kansan kirjoittaja julistaa omia johtopäätöksiään totena ja yrittää ilmeisesti siten kampanjoida YLEä vastaan. Kyllähän tuota voi ihan hyväksyttävästi kritisoida, kun se esiintyy rasisminvastaisen kampanjan sivuilla.

On muuten juuri niin kehno kirjoitus kuin Turkkilan aviisilta sopiikin odottaa.
Eikös tuo Satakunnan Kansan toimittaja ollut ihan tyytyväinen, että Herra Heinämäki koki kovan kohtalonsa, mutta piti hyvin harmillisena sitä, että Pekka-pelikortteja on vielä myynnissä? Taitaa Toivolan avustaja julistaa niitä omia harhakuvitelmiaan totena ja SPR sitten kompuroi suuremman somekohun pelossa tässä asiassa.

Kirjoituksen kehnous taitaa kuulua siihen "Näin ne asiat koetaan" kategoriaan, eikä syy taida kohdallasi olla lähtökohtaisesti edes sisältö vaan julkaisualusta.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Eikös tuo Satakunnan Kansan toimittaja ollut ihan tyytyväinen, että Herra Heinämäki koki kovan kohtalonsa, mutta piti hyvin harmillisena sitä, että Pekka-pelikortteja on vielä myynnissä? Taitaa Toivolan avustaja julistaa niitä omia harhakuvitelmiaan totena ja SPR sitten kompuroi suuremman somekohun pelossa tässä asiassa.
Ilmeisesti jotain oli jäänyt hampaankoloon, kun kuukauden myöhässä tuuttasi lällättelynsä lehteen.

Mitään sisältöähän tuossa kirjoituksessa ei ole. Jos toimittaja olisi oikeasti huolissaan Pekka-pelin rasistisuudesta - mikä muuten on ihan relevantti huolenaihe - hän olisi puhunut siitä eikä käyttänyt kahta toisestaan irrallaan olevaa asiaa hyökätäkseen rasisminvastaisten toimijoiden kimppuun.
 

Stouts77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Itse olen saamelainen. Olen ylpeä juuristani ja pidän päällä saamelaisasua aina juhlissa, häät yms. Kunnioitan syvästi myös muita alkuperäiskansoja ja tiedostan alkuperäiskansojen, muidenkin kuin saamelaisten, vaikean historian.

Nykyisin meidän kulttuurissa ehkä ne isoimmat ja tärkeimmät asiat mitä haetaan, oikeudet kai olisi oikea sana, ovat maan käytön(ns. vapaa käyttöoikeus mm. poronhoitoon ja metsästykseen). Lisäksi saamelaiskäräjille halutaan enemmän vastuuta saamelaisalueiden asioissa, karkeasti ottaen Sodankylän pohjoispuoleinen Lappi. Nämä kai ne isoimmat asiat ovat. Ja toki ILO 169-ratifiointi Suomen osalta.

Silti, myös me Lapissa leikittiin intiaani ja länkkäriä. Näin vanhempana tullut myös nunnuka-tyypit nähtyä. Myös tämä Herra Heinämäki-sarja on tuttu omaien lasten kautta. Ei ikinä ole käynyt mielessäkään, että näistä asioista voi loukkaantua! Nunnuka-tyypeille tullut naurettua ihan samalla tavalla kuin manneillekin Pulttiboisissa. EIkä tämä Heinämäestä valittanut neitokainen ainakaan meidän kulttuuria palvellut tuolla valittamisellaan. Yksittäinen valittaja, jonka mukaan ei kannata koko kulttuuria syyllistää. Ja onhan näitä yksittäisisä asioita muissakin kulttuureissa tapahtunut ja niistä on osattu muistuttaa ettei saa leimata kun on yksittäistapaus. Siksi katson aiheelliseksi mainita asian myös tässä. Yksittäistapaus.

Mutta mitä helvettiä ihmisluonnolle on tapahtunut? Eikö enää osata nauraa myös itselle tai omalle kulttuurille, jos joku siitä parodiaa tekee? Ja tässä Heinämäki-asiassa ei olla enää lasten asialla. Lapset pitävät ohjelmasta. Joku mielensäpahoittaja vaan ei vissiin pitänyt ja nyt sitten kaikki lapset saavat siitä kärsiä. Vittu mitä paskaa, sanon minä.

UGH! Olen puhunut.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Noh. Kai Özil saa yksityishenkilönä poseerata kenen kanssa haluaa eikä ole tilivelvollinen kenellekää. Oma häpeä jos poseeraa diktaattorin kanssa. Kyllähän jalkapalloliitto on tuossa tehnyt itsestään pellen puuttumalla asiaan ja alkamalla politikoimaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Hieman taustaa mm. Özilin toiminnasta löytyy tästä IS:n artikkelista:

Özil ja Gundogan antoivat tukensa Erdoganille – Saksassa tyrmistyttiin tapauksesta - Jalkapallo - Ilta-Sanomat

Jos IS:n juttu ei isommin faktoista poikkea, Mesut Özil ja Ilkay Gundogan antoivat käytännössä tukensa Erdoganille ennen Turkin pressanvaaleja. Saksassahan on iso turkkilaisvähemmistö, joten näiden kahden "sankarin" tuella on myös konkreettista merkitystä. Saksassa syntyneet turkkilaistaustaiset huippupelaajat tapasivat Erdoganin yhdessä kolmannen pelaajan Cenk Tosunin kanssa, ja lahjoittivat Erdoganille joukkueidensa paidat sekä poseerasivat tämän kanssa sosiaalisessa mediassa.

Minusta Saksan jalkapalloliitto DFB:n presidentti Reinhard Grindel on oikeassa kun hän arvosteli maajoukkuepelaajia. Jalkapallo ja DFB edustavat sellaisia arvoja, joita presidentti Erdogan ei riittävästi arvosta. Laskisin näihin arvoihin esimerkiksi ihmisoikeudet.

Toisaalta mennään hieman kaksoisstandardien puolelle siinä, jos EU ja NATO voivat tehdä Turkin kanssa erilaisia sopimuksia ja yhteistyötä, mutta yksittäiset pelaajat eivät voisi auttaa kenties idoliaan Erdogania vaalityössä.

Vaikea asia. Ei Turkki esimerkiksi kuuluisi NATO:n jäseneksi arvoiltaan, mutta eipä ole NATO:n kannalta mieltä edes kyseenalaistaa jäsenyyttä. Sama pätee EU:n suhteen. Ei sopimusta Turkin ja EU:n välillä pakolaisista voisi enää arvojen osalta jatkaa, kun Erdoganin Turkki on entistä kauempana demokratiasta. Mutta ei EU voi sitä poikkikaan laittaa johtuen seurauksista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös