Metro 1, Pyörälä 2

  • 21 138
  • 212
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Liverpool F.C.
NY Rangers
Viestin lähetti Tepa
terve menoa Sveitsiin tai muualle, toivottavasti johonkin sika sarjaan niin tippuu nuo vähätkin tukat ja järki päästä.

Mutta eikös Metro tehnyt jo sopimuksen IFK:hon? Se selittänee jo jonkin verran miksi pelaaminen ei tällä hetkellä kiinnosta. Odottaa ensi kautta että pääsee pelaamaan joukkueessa jolla on realistiset mahdollisuudet menestyä.


(hymiöitä oman maun mukaan)
 

chewmeister

Jäsen
Suosikkijoukkue
Inter Milan, Kärpät, TPS, HJK, Barca, Penguins
Viestin lähetti Patelan pipomies
Mutta eikös Metro tehnyt jo sopimuksen IFK:hon? Se selittänee jo jonkin verran miksi pelaaminen ei tällä hetkellä kiinnosta. Odottaa ensi kautta että pääsee pelaamaan joukkueessa jolla on realistiset mahdollisuudet menestyä.


(hymiöitä oman maun mukaan)


Ja se selittäisi sen minkä mukaan jotkut IFK:n fanit jo nyt häntä yrittävät puolustella vaikka ei varmaan kellään mitään varmaan tietoa pitäisi vielä tässä vaiheessa olla Metropolitin ensi kauden joukkueesta.
 

axe

Jäsen
Viestin lähetti Playmaker
Lisäksi on perin huvittavaa, että useista kymmenistä kärpistä vain metsurin yhden käden sormilla laskettava määrä on kertonut missanneensa tilanteen. Loput sen näkivät vaikka tilanne tapahtui "tilanteen ulkopuolella ja täysin yllättäen".

Asiasta kovasti ohi mennen mainittakoon myös, että jokainen elossa oleva oululainen oli myös paikan päällä Raksilassa 1992 näkemässä ihan omin silmin kuinka Jari Grönstrand teloitti Vladimir Kamesin ja piti sillä Kärpät divarissa. Osa oli silloin vasta muutaman vuoden ikäisiä, kaikki eivät välttämättä vielä edes syntyneetkään, mutta hekin muistavat elävästi sen karmean huitaisun Kamesin selkään siinä törkeässä polvitaklauksessa, kun Grönstrand hirveällä kirvesiskulla katkaisi Kamesin käsivarren.

Muutoin olen sitä mieltä näitä ketjussa oikeasti käsiteltäviä asioita näkemättä, että erotuomarin perustelu Pyörälän tapauksessa on vähintäänkin yhtä törkeä kuin Metropolitin ja Grönstrandin toiminta. Vai että ei pitänyt edes kahden minuutin arvoisena, mutta jos olisi loukkaantumisesta tiennyt, niin OR. Huikeeta tuomarointia, huikeeta kurinpitoa, aivan huikeeta.
 

Mwandishi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Ristiriitaisia lausuntoja, mutta missä?

Muukkonen puhuu ristiriitaisista lausunnoista. Missä se ristiriita on? Ainoa osapuoli, joka vähättelee tapausta on Jokerit, joka on ymmärrettävää. Puolueettomat tahot aika selkeästi kertovat törkeästä lyönnistä.
[/B]

No nyt joku muukin sentään huomaa tämän, mitä oli tarkoitukseni kommentoida jo iltapäivällä(mutta kun oli kiire baariin varaamaan paikka illan matsiin ni en ehtiny...).

Elikkä on kyllä varsin ristiriitainen tämä Muukkosen lausuntokin. Otteluvalvojan ja erotuomarin lausunnothan ovat täysin toisiaan tukevat. Ainoat ristiriidat ovat Pesosen ja Jokereiden lausunnot. Pesonen varmaankin olisi suojannut päätään jollakin, jos olisi Metropolitin iskun ajoissa havainnut. Isku siis tuli täysin yllätyksenä. Pesosen lausunnon ei pitäisi ainakaan lieventää tapauksen vakavuutta, koska hän ei varmaankaan voinut huomata, ja tiedostaa tapahtunutta täydellisesti. Jokereiden lausuntoa ei puolestaan oltu huomioitu lopullista päätöstä tehdessä. Eli missä on se ristiriita mitä Muukkonen peräänkuuluttaa?

Aivan käsittämätön päätös, eikä millään voi välttyä eipäilykseltä, että Jokereilla on tässä sarjassa eri säännöt.. Pyörälän tapaus puolestaan onkin sitten nykya-liigan mukainen:seuraamuksen perusteella rangaistukset. Ristiriitoja löytyy tästäkin Muukkosen lausunnotsa, mutta tämä päätös on sentään linjassa aiempien humppapäätösten kanssa.
 

Jantse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Team Thailand
Iskikö Kärppien ahneus omaan nilkkaan?

Kärpät on jo vuosikaudet siirtänyt ottelun "valvontakuvan" herraskansan klubille, jotta siellä istuvien ei tarvitsisi siirtää takamuksiaan kylmän hallin puolelle.

On pitänyt saada lähikuvaa ja hidastuksia ja kaikkea. Samalla on päässyt unohtumaan se pääasia, miksi otteluvideo kuvataan.

Mutta Metropotista...

Millä perusteella vihannekselle tuomittiin rangaistus ottelun aikana, jos yksikään tuomareista ei tilannetta nähnyt?
 

samppa68

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Itsellä pistää silmään tuossa Muukkosen raportissa kohta:

"Allekirjoittaneen näkemyksen mukaan rangaistusta lieventävänä seikkana on pidettävä Jalkasen omaa myötävaikutusta tilanteen syntymiseen. Sanotulla tarkoitetaan sitä, että Jalkanen ainakin osittain kääntää selkänsä kentälle päin. Sanottu selän kääntäminen ilmenee otteluvalvojan raportista ja kertomuksesta, erotuomarin kertomuksesta sekä ottelun videonauhasta."

Tarkoittaako tuo nyt sitä, että jos Jalkanen ei olisi kääntänyt selkää, rangaistus olisi ollut kovempi. Silloinhan taklaus olisi ollut puhdas, mitä se kyllä minun mielestä oli muutenkin. Ja siitä olisi tullut kovempi rangaistus.

Ihmeellisiä ovat herra Muukkosen päätökset. Ei voi ymmärtää.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viestin lähetti Jamina
"Kiistatonta asiassa on, että Tuokko on edellä kuvatulla tavalla lyönyt Saarenheimoa poikittaisella mailalla nenään. Edelleen selvää asiassa on, että lyönti on tapahtunut pelitilanteen ulkopuolella pelin jo päätyttyä.

Molemmissa tapauksissa Muukkonen on tehnyt päätöksensä ilman videota. Tuokko sai kahden ottelun pelikiellon mutta Metropolit vain yhden. Mikä tekee tästä Tuokon pelitilanteen ulkopuolisesta teosta törkeämmän kuin Metropolitin vastaavan teon?
Mun puolesta tämä keskustelu saisi jo päättyä, mutta kerron kuitenkin ainakin yhden eron tämän Tuokon ja Metron tapauksen välillä. Tuokko on lyönyt Saarenheimoa poikittaisella mailalla nenään, kun taas Metron tilanteessa maila oli YHDESSÄ kädessä. Yhden käden poikittainen maila olisi mielenkiintoista nähdä. Aika iso ero mielestäni. Oliko siis kyse toisiaan vastaavista teoista ?

Edit. lisätty kys. loppuun.
 

JiVe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Tottenham
Viestin lähetti Sakarias
Näin Muukkonen perusteluissa:

"Helsingin Jokereilta saa_dun tiedon mukaan Kärppien pelaaja lähti taklaamaan Metropolitia vaihtoaition edessä, joka nosti nyrkit ja mailan ilmaan, johon Pesonen törmäsi."

Näin Jortikka pelin jälkeen:

"Metropolitin tekoa ei voi missään määrin puolustella."

Ei mitään ristiriitaa?? Kysympähän vaan. Kummasti sen Jortsun tai Hjokereiden mielipiteet muuttuu tilanteen mukaan.
Mitenkäs nuo kommentit ovat ristiriidassa? Sulkeeko jompikumpi jotain pois?

Lainaampa vielä Muukkosen perusteluita:
"Koska Metropolitin lyönnin tekotapa ja iskun voimakkuus on osittain jäänyt epäsel_väksi eikä asiasta kuultujen kertomukset ole yhteneväisiä (lähinnä otteluvalvoja, ero_tuomari, Janne Pesonen) on allekirjoittanut päätynyt... "

Miksi noiden kertomukset eivät ole yhtenäisä? Hjallisko on maksanut valvojan ja erotuomarin?
 
Suosikkijoukkue
Susanna Pöykiö
Viestin lähetti bozik
Mun puolesta tämä keskustelu saisi jo päättyä, mutta kerron kuitenkin ainakin yhden eron tämän Tuokon ja Metron tapauksen välillä. Tuokko on lyönyt Saarenheimoa poikittaisella mailalla nenään, kun taas Metron tilanteessa maila oli YHDESSÄ kädessä. Yhden käden poikittainen maila olisi mielenkiintoista nähdä. Aika iso ero mielestäni. Oliko siis kyse toisiaan vastaavista teoista ?

Edit. lisätty kys. loppuun.
Kyllä. Kokeillaan huomenna Raksilassa, jokin isompikokoinen pakki luistelee teidän Metroa vastaan, vetää surutta kuonoon kun mies ei sitä odota. Kuinkahan tulee taas itkua Jr-leiristä?

Fakta on se, että Muukkosta vietiin kuin metrin mittaa. Jos ei ole videota, ei voi tuomita? Mikäs puusilmä se sellainen on, jolta ei onnistu kuin pyydettyjen tuomioiden antaminen? "Varo, ettei talos pala vahingossa!"
 

lintu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vitun amatöörit! Hankkikaa omat kamerat kuten me ja voitte lähetää videokuvaa joka tilanteesta. Ja niin, pelkästään se että video lähetetään tulee johtamaan pelikieltoon.
 
Suosikkijoukkue
Susanna Pöykiö
Näinpä...

Mutta sitten, mitä tekee Muukonen tällä kertaa? Eikös sitä ole ennenkin nähty, että valmentajan esineiden heittämisistä tulee toimitsijakieltoa? Miten tällä kertaa menetellään? Videosta ilmeisesti sylttäsi nauha, eikä Jokereiden toimittamassa nauhassa Jortikalla näy pulloa, vaan sehän olikin Bäckström joka sen heitti?

Edit: Kuva poistettu viestistä. Säännöt § 17.

- Moderaattorit
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

lintu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Jääkoneenkuljettaja
Mutta sitten, mitä tekee Muukonen tällä kertaa? Eikös sitä ole ennenkin nähty, että valmentajan esineiden heittämisistä tulee toimitsijakieltoa?

En muista saiko Tamminen aikoinaan fläppitaulun heittämisestä mitään. Muita tapauksia ei tule nyt ainakaan mieleen.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viestin lähetti Jääkoneenkuljettaja
Kyllä. Kokeillaan huomenna Raksilassa, jokin isompikokoinen pakki luistelee teidän Metroa vastaan, vetää surutta kuonoon kun mies ei sitä odota. Kuinkahan tulee taas itkua Jr-leiristä?
Ethän vain ajele sitä Zamboniasi humalassa ? Meinaan vaan että tämä hommahan lähti siitä, että Metro oli kuuleman mukaan lyönyt Kärppä-pelaajaa mailalla päähän. Nyt teilläkin on jo mielipiteet kääntynyt niin, että kyse olikin nyrkistä.

Tota ehdottamaasi voisi todella kokeilla. Pyydäppäs joku iskokokoinen kärppä-pakki vetämään Metroa yhden käden poikittaisella mailalla kuonoon.
 

tapparammies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
"Poro on ihmiselle poro" (Nils-Aslak Soikhiapää&muaddib)

Muukkosen päätökset ovat poikkeuksetta olleet A) Linjan mukaisia, B) Kattavasti perusteltuja ja C) Järkeenkäypiä.

Kärpät on hieno joukkue, mutta valitettavasti sen kannattajat ovat subjektiivisuudessaan täysin naurettavia.

Vaikka ollaan Jatkoajassa, ja vaikka keskustelu koskettaa Kärppiä, älkää hyvät kärppäläiset aina kytkekö niitä aivoja pois päältä.

samppa68 kirjoitti:

Itsellä pistää silmään tuossa Muukkosen raportissa kohta:

"Allekirjoittaneen näkemyksen mukaan rangaistusta lieventävänä seikkana on pidettävä Jalkasen omaa myötävaikutusta tilanteen syntymiseen. Sanotulla tarkoitetaan sitä, että Jalkanen ainakin osittain kääntää selkänsä kentälle päin. Sanottu selän kääntäminen ilmenee otteluvalvojan raportista ja kertomuksesta, erotuomarin kertomuksesta sekä ottelun videonauhasta."

Tarkoittaako tuo nyt sitä, että jos Jalkanen ei olisi kääntänyt selkää, rangaistus olisi ollut kovempi. Silloinhan taklaus olisi ollut puhdas, mitä se kyllä minun mielestä oli muutenkin. Ja siitä olisi tullut kovempi rangaistus.

Ihmeellisiä ovat herra Muukkosen päätökset. Ei voi ymmärtää.

Aivot päälle, naks. Ja asiaan.

JOS Jalkanen ei olisi kääntänyt selkäänsä Muukkosen tarkoittamalla tavalla, ei se nyt sitä tarkoita, että Jalkanen olisi ollut naama kentälle päin. Muukkonenhan tarkoittaa, että JOS Jalkanen olisi useamman sekunnin ajan ollut selkä kentälle päin, Pyörälä olisi varmasti ehtinyt väistää tilanteen, ja olla taklaamatta. JOS Pyörälä olisi tällöin kuitenkin päättänyt taklata, pelikieltoa _tällöin_erittäin_törkeästä_ tilanteesta olisi napsahtanut heti kunnolla.

Mutta KUN tilanne kuitenkin oli niin, että Jalkanen viimehetken kieputuksillaan osittain itse aiheutti tämän selkääntaklauksen, oli aivan oikein kohtuullistaa rangaistusta.

Ja seurausten vaikutuksesta rangaistukseen: Totta kai ne vähän vaikuttaa. Eikä varmaan Muukkonen ole sitä asiaa yksin päättänyt. Mites tuomitset suttuisen TV-kuvan perusteella esimerkiksi mailaniskun kovuutta&törkeyttä? Aivan niin, kyllähän se aika arpapeliä on. Murtumat ja muut vahingot on kuitenkin helpompi todeta.

Käsi sydämmelle, kärppäfanit:

- Kuinka moni teistä olisi tuominnut ristiriitaisten lausuntojen perusteella Metropolitille esimerkiksi 2-3 peliä kakkua? Älkää vedotko Tuocon tapaukseen, koska siinä lausunnot olivat lähes yhteneviä.

- Oliko Pyörölän temppu NIIIN paljon Dylan Gyorin vastaavaa kevyempi, että siitä olisi pitänyt antaa pienempi tuomio? Ottakaa huomioon, että huippuvahvistukset Gyori&Metropolit kärsivät rangaistustaan jo ottelussa, jossa kolhu tapahtui, 5 min. YV!. Näin ollen Metron ja Pyörälän rangaistukset olivat suunnilleen yhtä kovat.

Ps. Ei Muukkonen voi tuomita Jortikan pullonheittoa, jollei joku tee asiasta raporttia.

PPs. Kyllä se mestaruus vielä sinne Ouluun tulee, mutta koittakaa nyt vähän rauhoittua.
 

kipe#9

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM-liigaJengit + MestisJengit + SuomisarjaJengit
Jos pyörälän rangaistus oli kerta perusteltu ja aiheellinen, niin mitä pyörälä teki väärin?

mä en oo saanu tähän vieläkään vastausta. Spede lähti taklaamaan normaalisti ja juuri ennen kontaktia vastaanottaja kääntää selän.

Olen kyllä edelleen sitä mieltä että tässä tuomiossa ei ole mitään järkeä. Pyörälä antaa oikeaoppisen taklauksen kädet alhaalla, jalat maassa, eikä minkäänlaisia ryntäyksen merkkejä ja just kun kontakti tapahtuu vastustaja pyörähtää selkä kentälle. Ei mitään mahdollisuutta ehtiä reakoida.

Mitä pyörälä teki väärin ???

edit: Kyllä metrolle olisi voinut antaa isomman rangaistuksen, kun olisi tehnyt päätöksen puolueettoman tahon (tuomarin) lausunnon mukaan. lyönnin voiman voi tarkistaa pesosen silmän ympäriltä. Kai siinä silmässä vieläki on CCM:n painauma.
 
Viimeksi muokattu:

Jeff

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet
Heikkilä kertoi päivän iltalehdessä sen mitä moni on miettinyt. Metropolitin mailanisku osui visiiriin ja sen takia seuraukset olivat lievemmät kuin mitä olisivat varmasti jos olisi osunut suoraan päin näköä.
 

oukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mikko Kaukokari
Re: "Poro on ihmiselle poro" (Nils-Aslak Soikhiapää&muaddib)

Viestin lähetti tapparammies
- Kuinka moni teistä olisi tuominnut ristiriitaisten lausuntojen perusteella Metropolitille esimerkiksi 2-3 peliä kakkua? Älkää vedotko Tuocon tapaukseen, koska siinä lausunnot olivat lähes yhteneviä.

Minkä ristiriitaisten lausuntojen?

Minä olen tavannut noita Muukkosen esittelemiä päätuomarin, otteluvalvojan ja Pesosen lausuntoja edes ja takaisin mutten löydä niistä mitään ristiriitaa.

Mitä Pyörälän taklaukseen tulee:
SM-liigan tuomaritoiminnan kauden pääteemat
" Selästä taklaamista ei hyväksytä, vaan rikkeisiin puututaan tiukasti. Kun rikkeen elementit sisältävät selästä taklaamisen lisäksi "ryntäämisen" tai "laitataklauksen" tunnusmerkkejä, niin rangaistaan "selässä taklaamisesta".

Mutta pelaajan kääntäessä yllättäen selkänsä tietoisena tulevasta taklauksesta, ei tuomita selästä taklaamisesta. Mutta jos tilanteessa on joku muu rike, niin se tuomitaan. Kiekkoa pitävä pelaaja, joka on laidan läheisyydessä, on aina taklattavissa."
 

Jantse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Team Thailand
Jortikka

Missä tilanteessa Jortikka heittää pullon?

Ainakaan MTV3:n kuvamateriaalista ei voida osoittaa, että Jokereiden päävalmentaja heittäsi jäälle mitään.

KUVA

Kuva on aito ja siitä ei voida nähdä mitä tapahtuu juomapullolle, mikä Jortikalla on hetkeä aikaisemmin kädessään.

Mahdollisuuksia on monia.

- Jortikka asettaa pullon päänsä yläpuolella olevaan telineeseen
- Hallin katosta laskeutuu "Jumalan Käsi", joka ottaa pullon
- ...

Mikäli otteluvideosta ei väitettyä pullon heittoa näy, ei Muukkonen pysty ainakaan MTV:n kuvamateriaalin perusteella langettamaan sanktiota Jortikalle.

Hallissa paikanpäällä olleena en itsekään pysty vahvistamaan väitettyä tapausta. En nähnyt kuka pullon jäälle heitti. Kuinka moni näki?
 
Viimeksi muokattu:

Teme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nashville Predators
Onhan se suorastaan huvittavaa, kun kaiken maailman Tapparanmiehet ylistävät omaa ylimaallista älykkyyttään ja latovat totuuksia tiskiin vaikka eivät ole todennäköisesti edes koko tilannetta nähneet. Mutta minkäs me aivottomat oululaiset sille voimme, vaikka tilanteen näimmekin, kun Tampereen Einstein tietää totuuden.

Jos Tampereella on linjanmukaista / kattavasti perusteltua / järkeenkäypää antaa puhtaasta taklauksesta tuplasanktiot verrattuna mailalla/nyrkillä päähän lyömiseen, niin mikäs siinä. Ei näissä tilanteissa tarvitsisi vedota siihen, että kukaan ei nähnyt tilannetta. Hallissa oli 6000 silmin näkijää ja jos Metropolitin teurastus olisi haluttu tutkia ja rangaista kunnolla, olisi se varmasti ollut mahdollista.

Kaiken kaikkiaan ollaan todella pahasti hakoteillä, koska puhtaista taklauksista on alettu jakamaan ankaria rangaistuksia, jos taklattava sattuu loukkaantumaan. Se, että taklattava kääntää idioottimaisesti selkänsä viime hetkellä, ei pitäisi todellakaan johtaa rangaistuksiin. Tässä tapauksessahan näin on kerrottu nimenomaisesti käyneen ja silti rangaistus on pisin, mitä liigassa on tällä kaudella nähty. Jos tämä on linjaus, niin ainoa looginen keino on kieltää SM-Liigasta taklaukset kokonaan. Eihän sääntö voi mennä niin, että jos taklaat, niin se saattaa olla sääntöjen mukaista - tai sitten ei.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viestin lähetti Teme
Jos Tampereella on linjanmukaista / kattavasti perusteltua / järkeenkäypää antaa puhtaasta taklauksesta tuplasanktiot verrattuna mailalla/nyrkillä päähän lyömiseen, niin mikäs siinä
Kummalla Metro löi, mailalla vai nyrkillä ?
 

tapparammies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Täähän menee ihan villiksi tää touhu täällä.

"Säännön 523 b mukaan pelaajalle, joka vahingoittaa vastustajaa selästä taklaamisen seurauksena tuomitaan ottelurangaistus (OR)."

"Ottelun erotuomarin kertoman mukaan hän näki tilanteen. Erotuomari kuitenkin kat_soi, että Jalkanen omalla toiminnallaan myötävaikutti tilanteen eli selkään taklauksen syntymiseen eikä antanut taklauksesta rangaistusta. Erotuomari ei huomannut Jalkasen loukkaantumista, koska Jalkanen luisteli itse vaihtoaitioon. Muussa tapauksessa ran_gaistuksena olisi ollut erotuomarin kertoman mukaan ottelurangaistus"

"Selvää ja kiistatonta asiassa on se, että taklaus osuu pelitilanteessa Jalkasta selkään ja Jalkanen loukkaantuu tilanteessa. Edellä mainittu tarkoittaa, että säännön 523 b koh_dan tarkoittaman selkään taklauksen tunnusmerkistö täyttyy. Sääntöjen mukaan ran_gaistuksena on automaattisesti ottelurangaistus

Ongelmana rangaistuksen mittaamisessa on seuraavat seikat:

· Kauden aiemmissa kurinpitopäätöksissä on otettu osittain huomioon rangaista_van teon seuraamukset.

. Mikä merkitys annetaan teon kohteen mahdolliselle omalle myötävaikutuk_selle teon ja loukkaantumisen syntymisessä.

Allekirjoittaneen näkemyksen mukaan Jalkanen on osittain myötävaikuttanut siihen, että taklaus osuu selkään. Mikäli Jalkanen leftin pelaajana olisi purkanut kiekon käm_menellä vastakkaiseen ränniin niin selkään taklausta ei todennäköisesti olisi tapahtu_nut. Nyt Jalkanen pysäyttää kiekon ja ampuu kiekon rystypuolella toiseen ränniin ja ampuessaan kiekkoa jarruttaa ja samalla kääntää selkäänsä osittain kentälle päin.

Pyärölän taklaus ei kuvanauhan perusteella ole niin törkeä teko kuin kauden aiem_missa rangaistukseen johtaneissa selkään taklauksissa on ollut. Kauden muissa selk. Kauden muissa selkään taklauksissa ei kuitenkaan ole tapahtunut vakavaa loukkaantumista. Jalkanen on saa_dun tiedon mukaan loukkaantuneena koko loppukauden.

Edelleen avoimena kysymyksenä ja rangaistuksen mitattavuuden eräänä perusteena on se, ehtikö Pyörölä reagoida Jalkasen kääntymiseen ja siitä huolimatta saattoi taklauk_sen loppuun vai olisiko Pyörölällä ollut mahdollisuus tai jopa velvollisuus hiljentää taklausta tai jättää taklaamatta.

Allekirjoittaneen näkemyksen mukaan rangaistusta lieventävänä seikkana on pidettävä Jalkasen omaa myötävaikutusta tilanteen syntymiseen. Sanotulla tarkoitetaan sitä, että Jalkanen ainakin osittain kääntää selkänsä kentälle päin. Sanottu selän kääntäminen ilmenee otteluvalvojan raportista ja kertomuksesta, erotuomarin kertomuksesta sekä ottelun videonauhasta."

(Otteet Muukkosen kurinpitopäätöksestä)

Mikä noissa lainauksissa oli niin vaikeaa Temelle ja muille? Eikö rangaistusta perustella selkeästi ja johdonmukaisesti? Eikö pelissä annettu ottelurangaistus vastaa jälkikäteen annettua 2:n ottelun pelikieltoa? Tilanteesta ihan sääntöjen puolesta olisi pitänyt tuomita OR, koska:
"Säännön 523 b mukaan pelaajalle, joka vahingoittaa vastustajaa selästä taklaamisen seurauksena tuomitaan ottelurangaistus (OR)."

Mikä siinä on niin vaikeata? Pyörälän taklaus osuu kiistatta selkään, ja Jalkanen kiistatta loukkaantuu teon seurauksena. Rangaistusta koventaa vakava loukkaantuminen, ja toisaalta lieventää Jalkasen oma toiminta. Huomaa: Muukkonen ei pidä Pyörölän taklausta erityisen törkeänä. Sitä se olisi ollut, mikäli Jalkanen olisi ollut pidempään selkä kentälle päin.

Eiköhän jätetä jo Pyör(ö)älä rauhaan.

Ja sitten Metropolitin tapaukseen, jota _minäkään_ en nähnyt.

Teme, jos sinä, ja 6000 silminnäkijää näki tilanteen, miten voi olla mahdollista, ettet tiedä, löikö Metropolit nyrkillä vai mailalla?

"Selvää ja kiistatonta asiassa on se, että Metropolit on lyönyt Pesosta vaihtoaition edessä varsinaisen pelitilanteen ulkopuolella kasvoihin ja Metropolit on saanut teos_taan ottelurangaistuksen. Selvää on lisäksi, että Pesonen ei pelannut iskun jälkeen.

Epäselvää asiassa on sen sijaan se, onko lyönnin yhteydessä käytetty myös mailaa ja mikä on ollut iskun voimakkuus."

"Tekotapa ja iskun voimakkuus ovat allekirjoittaneen näkemyksen mukaan olennaisia ratkaistaessa rangaistuksen pituutta. Edellä mainittu sillä perusteella, että ei ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta kun pe_laajien mennessä vaihtoaitioon tapahtuu tönimisiä ja mailan iskuja, varsinkin Playoff -peleissä, joissa vastustajan ns. lämmittäminen on yleisempää kuin sarjapeleissä. Mi_käli teko ylittää kynnyksen, jonka jälkeen teko on luokiteltavissa tahalliseksi vahin_goittamisyritykseksi on teosta rangaistava, kuten erotuomari on tehnyt"

"Koska Metropolitin lyönnin tekotapa ja iskun voimakkuus on osittain jäänyt epäsel_väksi eikä asiasta kuultujen kertomukset ole yhteneväisiä (lähinnä otteluvalvoja, ero_tuomari, Janne Pesonen) on allekirjoittanut päätynyt rangaistuksen mittaamisen koko_naisharkinnassaan lopputulokseen, joka on rangaistavaan tekoon syyllistyneen pelaa_jan kannalta lievempi"

Ristiriitaiset lausunnot tulevat tässä:

"Otteluvalvojan raportin mukaan Metropolit oli menossa vaihtoon ajassa 49.30. Vaih_toaitioiden välissä n. 2 metriä laidasta hän kääntyy kentälle päin ja lyö molemmin kä_sin paikalle luistelevaa, myös vaihtoon menevää, Kärppien Janne Pesosta suoraan kasvoihin. Metropolitilla oli myös maila käsissä ko. tilanteessa. Pesonen ei osannut varautua tilanteeseen ja hän loukkaantuu poskeen osuneesta iskusta."

"Ottelun erotuomarin raportin mukaan ajassa 49.39 Metropolit taklasi mailalla ja kä_sillä suoraan päähän Janne Pesosta kiekottomassa vaihtotilanteessa. Pesonen louk_kaantui tilanteessa eikä kyennyt jatkamaan otteluss"

"Pesosen itsensä kertoman mukaan isku osui yllättäen kasvoihin. Pesonen ei ollut varma millä Metropolit häntä löi, kyynärpäällä vai mailalla. Edelleen Pesosen kerto_man mukaan naamaan tuli verenpurkaumia ja turvotusta"

"Oulun Kärpistä saadun tiedon mukaan Metropolitin teko oli tä_män kauden törkein teko ja suoranainen teurastus / teloitus."

"Helsingin Jokereilta saa_dun tiedon mukaan Kärppien pelaaja lähti taklaamaan Metropolitia vaihtoaition edessä, joka nosti nyrkit ja mailan ilmaan, johon Pesonen törmäsi"



Siis Metropolit lyö kahdella kädellä Pesosta poskeen, ei vaan taklaa mailalla ja käsillä päähän, ei vaan kyynärpäällä tai mailalla, ei vaan teurastus/telotusiskulla (ilmeisesti maila?), ei vaan puolustaa itseään nostamalla nyrkit ja mailat ylös, joihin Pesonen törmää.

Just. Tähän kun vielä lisätään Temen ja kumppaneiden mailan tai nyrkin isku, niin päästään seuraavaan tulokseen:

Metropolit joko lyö nyrkillä, lyö kahdella kädellä, lyö mailalla, taklaa kyynärpäällä, taklaa mailalla, suojautuu nyrkeillä tai mailalla. Isku taas osuu kasvoihin, poskeen tai visiiriin (nämä eivät ole juuri ristiriidassa, ihmetyttää vaan, ettei Pesonen itse tiennyt iskun osuneen lähinnä visiiriin). Tuloksena mustelmia ja turvotuksia.

Kun otetaan noiden kaikkien 6k katsojan mielipide vielä huomioon, niin Metropolit varmaankin lisäksi taklasi polvella ja samanaikaisesti löi kirvesiskulla selkään, kuten tapaus Gröna->Kames.

Rehellisesti luulen, että Metropolin tempaus oli törkeä, ja olisi ansainnut vielä pelin tai kaksi lisää huilia. Ottaen huomioon, että nykyinen rangaistus oli jo n. 2 peliä (OR), ja pelataan tiukkoja play-offeja, rangaistus on kuitenkin kohtalainen ja Jokereille varmasti tuntuva. Kun tilanteessa todistajat puhuvat _osittain_ ristiin (kuten Muukkonen asian ilmaisee), ei Muukkosella ole mitään edellytyksiä tuomita lisärangaistuksia. Siitä vasta kohu nousisi, kun joltain Raksilan ukolta alettaisiin kysyä, miten tilanne meni. Saadaan niin puolueetonta todistajanlausuntoa, että.
 

tapparammies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Viestin lähetti Teme
Se, että taklattava kääntää idioottimaisesti selkänsä viime hetkellä, ei pitäisi todellakaan johtaa rangaistuksiin. Tässä tapauksessahan näin on kerrottu nimenomaisesti käyneen ja silti rangaistus on pisin, mitä liigassa on tällä kaudella nähty.

Rangaistus EI OLE pisin liigassa nähty taklaus tällä kaudella. Rangaistus on huomattavasti (1/3) Gyorin ja Karalahden rangaistuksia lyhyempi. Pyörälän rangaistus menee samaan kastiin kaikkien ottelurangaistuksien kanssa, vaikka ottelurangaistuksesta aiheutuu huomattavasti enemmän haittaa joukkueelle.
 

Playmaker

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Helsinki
Viestin lähetti Teme
Hallissa oli 6000 silmin näkijää ja jos Metropolitin teurastus olisi haluttu tutkia ja rangaista kunnolla, olisi se varmasti ollut mahdollista.
Olet aivan oikeassa. Ehdotan, että mainitut 6 kiloa ihmisiä etsitään välittömästi Muukkosen toimistoon ja järjestetään suljettu lippu- tahi vaihtoehtoisesti silmät kiinni ja käsi ylös -äänestys.

Vaihtoehdot ovat:
1) Ei ollunna mithään.
2) En nähnynnä.
3) Elinikänen pelikielto nyt ainaski.

Veikkaus ottaa vetoja äänestystuloksesta vastaan. Prosentit ovat 1-1-98.

Hyvää joulua Oulu.
 

oukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mikko Kaukokari
Viestin lähetti tapparammies
Siis Metropolit lyö kahdella kädellä Pesosta poskeen, ei vaan taklaa mailalla ja käsillä päähän, ei vaan kyynärpäällä tai mailalla, ei vaan teurastus/telotusiskulla (ilmeisesti maila?), ei vaan puolustaa itseään nostamalla nyrkit ja mailat ylös, joihin Pesonen törmää.


Muukkonen sanoo päätöksessään ottaneensa huomioon vain otteluvalvojan, päätuomarin ja Pesosen lausunnot, jotka siis ovat muka ristiriidassa.

Näinhän se meni: Metropolit taklaa Pesosta päähän molemmilla nyrkeillä, joista toisessa on maila. Siksi on vaikea tietää osuiko myös maila Pesosta vaiko pelkästään nyrkit. Kuten Pesonen itse sanoo isku tuli täysin yllättäen, ei siis ole mikään ihme ettei hän siinä rysäyksessä ehdi huomata millä häntä lyötiin.

Minä en näe tässä mitään ristiriitaa. Ainoan ristiriidan tekisi Helsingin Jokereiden lausunto jonka mukaan Pesonen olisi muka ollut taklaamassa, mutta Muukkonenhan ei ollut ottanut tätä lausuntoa huomioon.

Ei edelleenkään mitään ristiriitaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös