Metro 1, Pyörälä 2

[Polliisi]

Viestin lähetti Gags
Ihan hyvin voin tämän uskoa, kiva kuitenkin että on jo muuttunut kaikkien aikojen törkeimmästä vain tämän kauden törkeimmäksi. Minähän en voi kantaa tähän tapaukseen ottaa, koska en sitä nähnyt. Viittasin tekstissäni liigan kurinpitäjän lausuntoon, sillä yhtä lailla voin uskoa häntä, kun voisin uskoa sinuakin. Kyllähän tuosta vissiin jokainen Jokerikannattajia myöten odotti vähän enemmän kakkua, niiden tietojen mukaan mitä sekä media että monet Kärppäkannattajat tilanteesta raportoivat. Mikä sitten lopulta onkaan totuus ? Tuo on Muukkosen totuus.

The truth is out there, tai jotain. Senhän tietää vain Pesonen ja Metropolit - jos tietää. Mutta eihän sillä ole mitään väliä, rangaistukset on kärsitty ja pelit jatkuu.

Gags:

Tässä rohkenen olla eri mieltä. Minä, tunnetusti lukurajoitteisena toki, olin kyllä täysin päivänselvästi lukevinani tuosta kurinpitopäätöksestä että Henriksson oli itse sanonut että olisi antanut OR mikäli olisi tajunnut Jalkasen loukkaantuneen = jäänyt jäälle makaamaan. Voinet halutessasi tarkistaa asian tästä lainauksesta:

[Lainaus kait tähän kohtaan?]


edit: lainaus kurinpitopäätöksestä

Niin, tuohan on liigan säälittävää linjaa. Vaikka taklaus olisi kuinka puhdas jne, niin loukkaantumisesta tulee peli,- tai ottelurangaistus. Ei ne syyt, vaan ne seuraukset, ja filmaaminen menee läpi.
Tuomarilinjasta en kuitenkaan jaksa enempää valittaa, eiköhän kaikki tiedä jo sen linjan tasosta tarpeeksi.

Propsit edelleenkin Jalkaselle siitä, ettei kuollut jäälle. Tosin veikkaan, että Pyörälä olisi saanut vain yhden matsin pelikieltoa OR:n päälle. Mutta silläkään ei ole enään mitään väliä, pelit jatkuu.

Lukurajoitteisuutesi onkin sitten huonompi juttu, otan osaa.

Kiitos hoopelle asiavirheen (virheiden?) korjauksesta.
Tämä asia on ainakin täältä päästä loppuunkäsitelty. Tai ainakin toivon niin.

 

[#12]

Viestin lähetti Polliisi
Niin, tuohan on liigan säälittävää linjaa. Vaikka taklaus olisi kuinka puhdas jne, niin loukkaantumisesta tulee peli,- tai ottelurangaistus. Ei ne syyt, vaan ne seuraukset, ja filmaaminen menee läpi.[/B]

Olisikin noin johdonmukainen "linja". Peltomaalle en sentään minäkään mitään sanktioita ole virittelemässä, mutta....

 

[RolleX]

Viestin lähetti Gags
.... Tokihan tässä yhteydessä on myös hyvä huomata, että koko ottelun kuva olisi saattanut muuttua oleellisesti jos Henriksson olisi heittänyt miehen suihkuun.

Jos jos jos jos ja vielä kerran jos Pesosen Janne olis saanut jatkaa 1 pelissä eikä Metro olis tyrmännyt miestä niin luulen, että Kärpät olis voittanut 5-2

Perustelut väitteellä on se, koska koko ottelun kuva olisi saattanut muuttua sillä Janne yleensä tekee/syöttää maaleja pelin loppupuolella enemmän =)

Tilastoa malliksi johon on poimittu osumia väittämälle!(ei kaikkie jaksanut ku mies on mättänyt maaleja niin paljon)

41.10 (la 20.09.2003 Blues-Kärpät)
Janne Pesonen 3-1 (Jussi Jokinen, Brett Lievers) ,VoM

53.36 (la 21.02.2004 Kärpät-Jyp)
Brett Lievers 4-2 (Janne Pesonen, Kimmo Lotvonen) TV

44.08 (to 19.02.2004 Lukko-Kärpät)
Janne Pesonen 2-1 (Jussi Jokinen)

52.03(ti 11.11.2003 Tappara - Kärpät 1-3)
Janne Pesonen 1-2 (Jussi Jokinen) ,VoM

48.41(la 24.01.2004 Kärpät - Lukko 4-1)
Janne Pesonen 4-0 (Jussi Jokinen, Brett Lievers) YV

 

[Gags]

Viestin lähetti RolleX
Jos jos jos jos ja vielä kerran jos Pesosen Janne olis saanut jatkaa 1 pelissä eikä Metro olis tyrmännyt miestä niin luulen, että Kärpät olis voittanut 5-2

Juuri näin. Kuten varmaan lukutaitoisena huomasit, puhuin ottelun kuvasta ja tarkoitin tietenkin tuota Pesosen vakavaa loukkaantumista. Sinä aloitit sitten jossittelun lopputuloksesta, mikä on mielestäni täysin turhaa.

 

[RolleX]

Viestin lähetti Gags
Juuri näin. Kuten varmaan lukutaitoisena huomasit, puhuin ottelun kuvasta ja tarkoitin tietenkin tuota Pesosen vakavaa loukkaantumista. Sinä aloitit sitten jossittelun lopputuloksesta, mikä on mielestäni täysin turhaa.

Vai tarkoititko Jokerien tulemista jos Pyörälä olisi ajettu ulos?

 

[Gags]

Viestin lähetti RolleX
Vai tarkoititko Jokerien tulemista jos Pyörälä olisi ajettu ulos?

En, vaan koko Metropolit/Pesonen insidenttiä ja siitä seurannutta jälkipyykkiä. Jokereiden tuleminen ei ole Pyörälästä kiinni, ne tulee jos on tullakseen.

 

[RolleX]

Viestin lähetti Gags
Kyllä, juuri näin. Sen takia aiemmin totesinkin juuri tuota Henrikssonin toimintaa koskevan osuuden olleen koko kurinpitopäätöksessä se suurin vääryys, eikä niinkään Metron pelikiellon lyhyys. Tässä annetaan selvä viesti pelaajille. Tokihan tässä yhteydessä on myös hyvä huomata, että koko ottelun kuva . olisi saattanut muuttua oleellisesti jos Henriksson olisi heittänyt miehen suihkuun

Metrohan lensi suihkuun, eli tarkoitit siltikin Pyörälää?
Jompi kumpi ei ymmärrä. mutta osaltani päätepiste tässä!

 

[Tumba]

Re: Pesonen

Viestin lähetti Jantse
Simmu löytyy täältä ...

Oikeinko itse kuvasit ton? Jos kuvasit, niin ei muuta kuin onnea euroviisuihin. Oululaiset on niin tyhmiä, että ne meikkaa seuraavaan peliin eri silmän. Kannattaisi meikata Heikkilä myös, niin joku muistaisi minkä näköinen se on. Myöntäkää pois, että Kari unohtuu silloin tällöin vieraspaikkakunnalle. "Vithu onkho kukhaan nähny Kharia? Unothuiko she thaas pukhukhoppiin"

Sitkeää jankkaamista puolin toisin, ei voi muuta kuin nauraa. Jääkoneenkuljettajalle.Hymiö. erityismaininta, jo ihan pelkästä tyhmyydestä. Jääkoneenkuljettaja.Hymiö. on poissa näistä topiceista vain Oulun matsien erätauot.

 

[Jantse]

Itsepä itse...

Ajassa 8.53 noin suurinpiirtein sulkija räpsähtää. Voit etsiä vastaan kohdan MTV3+:n lähetyksestä ja tarkistaa, että PEsosen silmänaluset ovat aivan normaalit.

 

[Patelan pipomies]

Re: Re: Pesonen

Viestin lähetti Tumba
Oikeinko itse kuvasit ton? Jos kuvasit, niin ei muuta kuin onnea euroviisuihin. Oululaiset on niin tyhmiä, että ne meikkaa seuraavaan peliin eri silmän. Kannattaisi meikata Heikkilä myös, niin joku muistaisi minkä näköinen se on. Myöntäkää pois, että Kari unohtuu silloin tällöin vieraspaikkakunnalle. "Vithu onkho kukhaan nähny Kharia? Unothuiko she thaas pukhukhoppiin"

Sitkeää jankkaamista puolin toisin, ei voi muuta kuin nauraa. Jääkoneenkuljettajalle.Hymiö. erityismaininta, jo ihan pelkästä tyhmyydestä. Jääkoneenkuljettaja.Hymiö. on poissa näistä topiceista vain Oulun matsien erätauot.

Aidon narrin tunnistaa aina, vai miten se menikään?

:-)

 

[Gags]

Viestin lähetti RolleX
Metrohan lensi suihkuun, eli tarkoitit siltikin Pyörälää?
Jompi kumpi ei ymmärrä. mutta osaltani päätepiste tässä!

Mielelläni valaisen. Pyörälä taklasi Jalkasta ensimmäisessä erässä => olisi saattanut muuttaa ottelun kulkua jos Pyörälä olisi lentänyt suihkuun=>Pesosen vakava loukkaantuminen. OK ?

 

[Foik]

Viestin lähetti hoope
Samalla ihmetyttää mistä Jortikka tiesi ton Pyörälän tulevan pelikiellon. Ei kai voi olla muuta syytä, kuin keskustelu otteluvalvojan kanssa, jossa oman ehdotuksensa Jortikalle on kertonut?

Jortikka veikkasi väärin. Pyörälä (joka muuten mielestäni kuuluu Kajaanin Hokkiin) pelaa vielä tässä KÄR-JOK -sarjassa.

Lopettakaa nyt jo se tilitys, myös muilta osin. Muukkonen antoi näistä teoista mitä antoi ja sillä sipuli.

Ja kuten mm. paljon parjattu nimimerkki "cobol" on todennut, niin annetun/antamatta jätetyn pelikiellon pituudesta riippumatta Metropolitin touhu oli syvältä sieltä mihin aurinko ei paista - myös tämäniltaiset Urheiluruudun kommentit mukaan lukien.

Kuuluiko Englannille vuoden 1966 maailmanmestaruus jalkapallossa? Mielestäni kuului, joidenkin toisten mielestä ei...

HEH.

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Re: Re: Pesonen

Viestin lähetti Tumba
Sitkeää jankkaamista puolin toisin

..ja sitten saapui pelastaja. Jokaisen vähänkään järkevän keskustelun täytyy sisältää se väriläiskä, yleisimmillään huumoripläjäys. Thumba teit itsestäsi sellaisen, ehkä tahattomasti. Mutta, kiitän antamastasi huomiosta, samalla tavalla (eli alentuen lähes tasollesi):

Hanki jotain sanottavaa, pelle. hymiö.

 

[bozik]

Viestin lähetti Jussih
Niin, kyllä onkin kiinnostava ketju. Muukkosen mukaan siis on olemassa ristiriitaisuus, koska ei tiedetä löikö Metro pelitilanteen ulkopuolella:

A. mailalla

vai

B. nyrkillä

Toivottavasti tämä ketju pysyy aktiivisena juhannukseen. Tämä on ihan aikuisten oikeasti hauskaa.

Jussih, ei tätä ristiriitaisuutta ole pelkästään Muukkosen mukaan. Poimin muutaman Kärppä-fanin näkemyksen tästä ketjusta ja jaoin ne kahteen luokkaan.

Mailalla päähän luokka;

- jeff kirjoitti; Heikkilä kertoi päivän iltalehdessä sen mitä moni on miettinyt. Metropolitin mailanisku osui visiiriin ja sen takia seuraukset olivat lievemmät kuin mitä olisivat varmasti jos olisi osunut suoraan päin näköä.

- Polliisi kirjoitti; Metropolit tulee vastakkaisesta suunnasta Pesosta kohti ja lyö täysin yllättäen Pesosta mailalla naamaan.

Nyrkillä päähän luokka;

- tepa kirjoitti; No katsomosta 'kuvitteelisesti' nähtynä neljän tuulen lakkipäässä tilanne meni siten, että Pesonen luisteli kohtuullista vauhtia kohti Kärppien vaihtoaitiota ja Metropolit koukkaa hiukan Pesosen reitille ja vetää nyrkillä Pesosta päin näköä selvästi sivulle.

- oukka kirjoitti; Näinhän se meni: Metropolit taklaa Pesosta päähän molemmilla nyrkeillä, joista toisessa on maila.

EOS luokka;

- Teme kirjoitti; Jos Tampereella on linjanmukaista / kattavasti perusteltua / järkeenkäypää antaa puhtaasta taklauksesta tuplasanktiot verrattuna mailalla/nyrkillä päähän lyömiseen.


Mitä mieltä olet Jussih, sinähän pystyt katsomaan asiaa ulkopuolisena. Onko näissä Kärppä-fanien kirjoituksissa mitään ristiriitaisuutta vai onko ristiriitaisuus vain Muukkosen keksimä ? Nyt mä kyllä ymmärrän sen, miksi en millään meinannut saada vastausta yksinkertaiseen kysymykseeni, löikö Metro nyrkillä vai mailalla. Näkyy pohjoisen pojilla menevän sinänsä selvässä ja kaikkien näkemässä tapauksessa mielipiteet tästä "muotoseikasta" koko lailla ristiin.

Mun näkemyksen mukaan mailalla lyöminen on todella paljon törkeämpää kuin nyrkillä lyöminen. Toisaalta jos Metro on sellainen gooni, joka nyrkillä pystyy vastustajan teloittamaan/teurastamaan, lähden Cairnsilta pyytämään Metroa goonilistan kärkeen.

 

[oukka]

Viestin lähetti bozik
Toisaalta jos Metro on sellainen gooni, joka nyrkillä pystyy vastustajan teloittamaan/teurastamaan, lähden Cairnsilta pyytämään Metroa goonilistan kärkeen.

Kuka tahansa on sellainen gooni, kun tekee tuon nyrkein lähestymisensä riittävällä vauhdilla ja vastapalloon, kuten Metrozzi teki.

 

[#43]

Älkää myöskään unohtako näitä Jokeri-faneja, jotka peliä näkemättä kertovat "Metropolit ei vetänyt vastapalloon...", "en nähnyt peliä, enkä täten voi ottaa kantaa". Nämä lainaukset ovat nimim. Gags:n kahdesta eri viestistä.

Mutta kyllähän asiaan liittyvistä kommenteista hauskin on tuo Jokerien ns. virallinen kanta "Pesonen yritti taklata Metroa, ja luisteli päin tämän nyrkkejä/mailaa".

Mutta tuleehan monesti poikittaisesta mailastakin jäähy, vaikka oikeasti vedetään kahdella kädellä äijä nurin ilman mailaa.

No aivan sama.

 

[bozik]

Viestin lähetti #43
Älkää myöskään unohtako näitä Jokeri-faneja, jotka peliä näkemättä kertovat "Metropolit ei vetänyt vastapalloon...", "en nähnyt peliä, enkä täten voi ottaa kantaa". Nämä lainaukset ovat nimim. Gags:n kahdesta eri viestistä.

No aivan sama.

Oikeassa olet. Ihan takuulla "Jokeri-leiristä" löytyy ristiriitaisia näkemyksiä, johtuen siitä että harva oli paikan päällä. Luulisi kuitenkin paikan päällä olleiden saman joukkueen kannattajien nähneen asian samalla tavalla, jos kerran kyse oli selvästä asiasta. Pointtini tuossa aikaisemmassa viestissä oli siis ainoastaan se, että tilanne ei missään nimessä ollut selvä ja kiistaton, aivan kuten Muukkonen perusteluissaan totesi.

Tuosta samaa mieltä, että muutoin aivan sama (vtu mikä lause). Tänään on uusi koitos edessä ja pikku hiljaa olisi alettava voittamaan, mikäli Jokerit tästä jatkoon mielii.

 

[Stonecold]

Jokohan olisi summa summaarumin aika?

Mitä tästä jää lopulta karvaisiin ja känsäisiin käsiimme?

Se ainakin, että saman tapauksen voi nähdä niin erilaisilla tavoilla. Sen voi nähdä jopa näkemättäkin, koska mielikuvitus toimii jokaisella taaplaajalla. Tämä kaikki on inhimillistä ja itse kullekin on suotu mahdollisuus luoda oma kuvajaisensa asiasta.

Jos tästä halutaan edetä pidemmälle, lienee syytä kilauttaa kallotohtoreille, psykologeille, selvännäkijöille, Käri-Pekkä Kärylle ja muille puoskareille.

 

[Jussih]

Vastaan nyt vielä Bozikille vaikka tämä ketju onkin jo pahasti väljähtänyt. Kyllä vaan, ristiriitaisuuksia on kaikkien osapuolien lausunnoissa.

Oma kantani vaan on se, että lyötiin mailalla tai nyrkillä varoittamatta pelitilanteen ulkopuolella käkättimeen, olisi parin matsin huili paikallaan. Jos taas ei ole lyöty lainkaan, tai on otettu taklausta vastaan kädet korkealla, riittää OR vallan mainiosti (tai on jopa liikaa).

Tämä tästä minun osaltani.

 

[Gags]

Viestin lähetti #43
Älkää myöskään unohtako näitä Jokeri-faneja, jotka peliä näkemättä kertovat "Metropolit ei vetänyt vastapalloon...", "en nähnyt peliä, enkä täten voi ottaa kantaa". Nämä lainaukset ovat nimim. Gags:n kahdesta eri viestistä.

Niin, minun kirjoituksistani on täysin turha vetää mitään johtopäätöksiä muista faneista. Lisäksi kun katsoit tarpeelliseksi lainata kirjoitustani ilman suoraa lainausta, olisi voinut edes olettaa sinun koko kirjoituksen lukeneen ja ymmärtäneen jo aikoja sitten, että minä olen puhunut tämän tapauksen osalta vain ja ainoastaan Kärppä-fanien täällä esittämistä ja Kärppä-johdon mediassa esittämistä lausunnoista ja tapahtumien kulun selostamisesta verrattuna kurinpitäjän näkemykseen asiasta ja juuri sen takia yritin, ilmeisen turhaan, painottaa että tukeudun Muukkosen näkemykseen, kun en itse paikalla ollut.

Jos et hyväksy että Muukkonen on asiasta eri mieltä kuin sinä ja toverisi tai että asian voi nähdä eri tavalla ylipäänsäkään, on mielestäni naiivia siitä Jokeri-faneja syytellä.

 

[SjV]

Pitäisikö, jokaisen liigahallin kattoon ruuvata 3(-5) kiinteää kameraa (vrt. maalikamera). Kameroiden zoomit siten että kameroilla saadaan katettua koko kaukalo. Näin saataisin jokaisesta ottelusta samanlaiset videot mahdollisia lisäseuraamuksia varten. Eikä tulisi mahdollista videota kuvaavan joukkueen "hupsis" tapaturmia, vaan kaikki saataisiin nauhalle. Tuomaritkin voisivat antaa epäselvissä tilanteissa vaikkas 2min huitomisesta tarkistus merkinnällä varustettuna. Ottelun jälkeen sitten tälläiset tilanteet tarkistettaisiin noista suoraan kaukalon yläpuolelta kuvatusita videoista ja annettaisiin mahdolliset lisäsanktiot jälkeen päin. Tuomarille jäisi myös kentällä rankaiseminen vain teosta ja mahdollisen syy-seuraus rangaistuksen jakaminen jäisi kabinetti päätökseksi.

 

[bozik]

Viestin lähetti SjV
Tuomaritkin voisivat antaa epäselvissä tilanteissa vaikkas 2min huitomisesta tarkistus merkinnällä varustettuna. Ottelun jälkeen sitten tälläiset tilanteet tarkistettaisiin noista suoraan kaukalon yläpuolelta kuvatusita videoista ja annettaisiin mahdolliset lisäsanktiot jälkeen päin.

Ihan fiksu kirjoitus, mutta kaksi syytä miksi toivon, ettei tähän lähdetä.

1) Matsit pelataan kaukalossa, siellä pitäisi tehdä myös ratkaisut, olivatpa ne sitten vääriä tai oikeita. On loputon suo jos sille tielle lähdetään, että asioita aletaan ottelun jälkeen uudelleen vatvomaan.

2) Mistä täällä Jatkoajassa sen jälkeen väännetään, jos kaikki tuomiot menevät oikein ?

 

[Euro71]

bozik: "2) Mistä täällä Jatkoajassa sen jälkeen väännetään, jos kaikki tuomiot menevät oikein?"

Luonnollisesti siitä, menivätkö tuomiot oikein :-) Eipä tuo vääntämistä paljoa haitannut, vaikka Pyörälän tapauksesta olikin videomateriaalia olemassa...

 

[hull16]

Viestin lähetti #43
Mutta kyllähän asiaan liittyvistä kommenteista hauskin on tuo Jokerien ns. virallinen kanta "Pesonen yritti taklata Metroa, ja luisteli päin tämän nyrkkejä/mailaa".

Vaikka en Metron tilannetta nähnytkään, niin kiinnitin huomiota toisessa pelissä kun Viuhkola kävi taklaamassa vaihtoon menevää Jokeri-pelaajaa kun tämä nojasi laitaan oven lähellä. Näytti hyvin tarkoituksen hakuiselta.

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Viestin lähetti hull16
Vaikka en Metron tilannetta nähnytkään, niin kiinnitin huomiota toisessa pelissä kun Viuhkola kävi taklaamassa vaihtoon menevää Jokeri-pelaajaa kun tämä nojasi laitaan oven lähellä. Näytti hyvin tarkoituksen hakuiselta.

Video! Heti näytille.
Luotettavalta lähteeltä saamani tiedon mukaan Jokeripelaaja törmäsi Viuhkolaan...