Metro 1, Pyörälä 2

[twenty]

Hjliiga...

Kalevan videoreportaasin perusteella pari kommenttia.


Jalkanen kääntää junnumaisesti selkänsä tulevalle taklaukselle. Pyörälälle pelikieltoa toisen tyhmyydestä ja huonosta tuurista, jep näin se menee oikeastikin...

Yli-Torkkokin sai mustaakseni pelikieltoa taklauksestaan jossa Laakkonen loukkaantu, vai mites se nyt menikään....?

Metropolitin tilanteesta on tietenkin paha sanoa mitään, kun en paikalla ollut, mutta vahingossakin mailalla päähän lyömisestä on saanut (niin kuin täällä on jo muisteltu) viisi (5) peliä pannaa.

Tasan ei siis käy onnen lahjat...

 

[E]

Edelleen tuolta http://www.sm-liiga.fi/media/2003_04_038.htm löytyy kokonaisuudessaan päätös Metropolitin tapauksesta ja edelleen olen täysin sitä mieltä, että tuomio ei voi olla kovempi kuin Muukkosen antama, mikäli "todistajien lausunnot" menevät näin pahasti ristiin ja tilanteesta ei ole videota.

Ihan offtopiccina palaa jotenkin mieleen eräs palasina ollut ranne, joka parani muutamassa viikossa... mutta siitä on väännetty aikanaan, ei väännetä enää.

En ole itse Metron tilannetta nähnyt, joten en pysty siihen ottamaan kantaa. Eipä sitä ole Muukkonenkaan nähnyt, joten ei hänkään voi lähteä mutuna tuomitsemaan. Näin se vaan on, vaikka hyvin mahdollisesti oululaisia on tässä vääryydellä kohdeltu.

Videon Pyörälän tilanteesta nähneenä olen sitä mieltä, että rangaistus on tämän kauden linjan mukainen ja kohtuullinen. Todennäköisesti olisi aikaisempien kurinpitäjien aikana ollut kovempi.

 

[L. Paraske]

Viestin lähetti Kaiser Soze
Ottakaa iisisti. Te johdatte sarjaa ja teillä on hyvät mahdollisuudet mennä jatkooon otteluparista. Tällainen rutina on ihan turhaa tässä vaiheessa.

K

Näinhän se on, että te Palloseuran hienot ja kaiken kokeneet kannattajat hyväksyisivät tällaiset tuomiot ilman hajaääniä ja ylimääräistä rutinaa.

 

[#12]

Re: Jokereita naurattaa

Viestin lähetti raipe
Sillä, että videoita ei ollut käytettävissä, ei ole asian kanssa juuri mitään tekemistä, ei ainakaan saisi olla. Ratkaisu tehdään puolueettomien osapuolten eli erotuomareiden ja otteluvalvojan raporttien perusteella ja asianosaisia kuultua.

Ilvesmiähen kanssa ihan samoilla linjoilla. Olisi aika hassua jos Bertuzzikin pääsisi kuin Metro veräjästä, koska "tilanne nyt ei sattunut jäämään nauhalle kun ei se oikein pelitilanteeseen liittynyt...". Jotenkin tulee ihan Oton potku ja siihen liittyvät selitykset mieleen. Edelleen salaliittoteorioiden kannattajana nostaisin esille sen, että maikkarivideot ovat kutakuinkin sama asia kuin jokerivideot, joten onko kumma että kaikkea ei "saada talteen" samalla kun Kautosia on hauska uhrata kukkahattutädeille....

 

[ipa rules]

Viestin lähetti Mick
En voi käsittää tuota Pyörälän tuomiota millään muotoa. Nämä seurauksiin perustuvat tuomiot on niin syvältä kuin olla ja voi.

http://plus.kaleva.fi/cfscripts/kiekkok/index.cfm?m=video&LOGGEDtunniste=0

Siinä Kärpät-Jokerit ottelun video. n. ajassa 0:27-0:33 näkyy tuo Pyörälän taklaus.

Metropolitin tilannetta en siis nähnyt kuten jo tuolla toisessa ketjussa sanoin.

Kyllähän tuon videon mukaan Pyörälä ajaa Jalkasta suoraan päähän ja vielä käden hivenen irti kropasta? Eikös kaksi peliä tuosta ole aika selvä asia?

-ipa rules

 

[sannifan]

Viestin lähetti ipa rules
Videon puuttuessa Muukkosella ei ollut mitään mahdollisuuksia rapsauttaa lisärangaistuksia!

Voihan niitä lisärangaistuksia jaella, jos pokeri pitää. Täällä ainakin on tuomio jaettu ilman videokuvaa. Lyötkö kaveria mailalla päähän, vai näytätkö yleisölle rivon käsimerkin, kun kummastakin on seurauksena pelin huili? Aivan, jätät molemmat tekemättä ja keskityt pelaamiseen.

 

[Myers]

Mitä opimmekaan tästä. Älä ikinä jääkiekko-ottelussa taklaa vastustajaa, varsinkaan jos kiekko on lähellä. Silloin on vaarana joutua nauhalle ja pelikieltohan siitä seuraa. Paljon kannattavampaa ja "miehekkäämpää" on harrastaa pelin ulkopuolella tämmöstä ämmäilyä kuin ystävämme Smallville teki. Kiitos Muukkonen, SM-liiga ja Hjallis.

 

[Gags]

Re: Re: Oikeus ja kohtuus

Viestin lähetti Unbreakable
Jos pelaaja tuollaisessa nopeassa tilanteessa kääntää selkäänsä ja menee vielä kyyryyn, niin kyllä vastuu on myös taklattavalla.

Ehdottomasti, jonka Muukkonenkin päätöksessään toteaa, siksi vain 2 ottelun kakku.

 

[Dieppe]

Pakko syödä sanojaan

Kitkerältä maistuu, mutta pakko vetää takaisin arvioni siitä kuinka pieleen tuo Jortikan "mediapeli" voi mennä kun alkaa kurinpitäjän puolesta pelikieltoja jakelemaan. Tosin puolustuksekseni haluan todeta etten pahimmissa painajaisissakaan kuvitellut Muukkosta tuollaiseksi Jortikan ja Hjalliksen sätkynukeksi.

Kuten joku osuvasti totesi eihän Jokereiden parasta miestä voi laittaa pelikieltoon tässä vaiheessa kautta. Tosin Henrikson varmaan hyllytetään mikäli Jokerit sattuisi tänään häviämään. Menihän Hannu ilman Hjalliksen lupaa antamaan Metrolle OR:n mitättömästä posken silityksestä. Hannu, ei näin. Sinä et vielä osaa Hjallis-liigan sääntöjä.

Hoitakaa Kärpät tuo ottelusarja. Eihän tuollaista pelleilyä kestä mursun nahkainen persekkään.

 

[azzurro]

Viestin lähetti Jääkoneenkuljettaja
Taas nähtiin se etelän vetelien peniskateus, ei uutta, mutta uudessa mittakaavassa! [/B]

Mitäs varten tähän täytyy vetää joku pohjois/etelä-akseli vielä lisäks.Toi kuulostaa niin pohjosen karvahattumeiningiltä,että oksat pois.
Tuomiot oli ihan asiallisia ja oikeita.
"peniskateus"......heh,heh...poronsarvesta saatu taas voimaa uhoilujen taakse

 

[ruukeri]

Nyt kun puhutaan pelikielloista, niin muistaakseni Saipan Nielikäinen ja joku toinen pelaaja pokkasi pelikiellot näyteltyään kansainvälisiä käsimerkkejä yleisölle tällä kaudella.. Näin teki myös kaksi Jokeri-pelaajaa, mutta asiastahan ei luonnollisesti rangaistuksia Jokereille tullut. Playoff henkeä vai jälleen kerran Jokereiden suosimista? Haluaisin kuulla Hki:n pään mielipiteitä asiasta.

 

[Gags]

Viestin lähetti ruukeri
Nyt kun puhutaan pelikielloista, niin muistaakseni Saipan Nielikäinen ja joku toinen pelaaja pokkasi pelikiellot näyteltyään kansainvälisiä käsimerkkejä yleisölle tällä kaudella.. Näin teki myös kaksi Jokeri-pelaajaa, mutta asiastahan ei luonnollisesti rangaistuksia Jokereille tullut. Playoff henkeä vai jälleen kerran Jokereiden suosimista?

Koska mitään dokumentteja kuvien tai videon muodossa näistä väitetyistä käsimerkkien näyttämisestä ei ole, uskallan väittää että näin ei ole tapahtunut. Muussa tapauksessa ehdottomasti samat rangaistukset heillekin.

 

[Eddie]

Viestin lähetti Gags
Koska mitään dokumentteja kuvien tai videon muodossa näistä väitetyistä käsimerkkien näyttämisestä ei ole, uskallan väittää että näin ei ole tapahtunut. Muussa tapauksessa ehdottomasti samat rangaistukset heillekin.

Näin kyllä valitettavasti tapahtui, mutta en minä ainakaan niistä mitään rangaistuksia halua. Ennemminkin drouin olisi ansainnu pelikiellon siitä becksin päälle hyppäämisestä summerin soitua, ihmettelen miksi sitä ei kukaan tunnu noteeraavan.

 

[Sakarias]

Näin Muukkonen perusteluissa:

"Helsingin Jokereilta saa_dun tiedon mukaan Kärppien pelaaja lähti taklaamaan Metropolitia vaihtoaition edessä, joka nosti nyrkit ja mailan ilmaan, johon Pesonen törmäsi."

Näin Jortikka pelin jälkeen:

"Metropolitin tekoa ei voi missään määrin puolustella."

Ei mitään ristiriitaa?? Kysympähän vaan. Kummasti sen Jortsun tai Hjokereiden mielipiteet muuttuu tilanteen mukaan.

 

[Kaiser Soze]

Viestin lähetti pala
Näinhän se on, että te Palloseuran hienot ja kaiken kokeneet

Tuossahan se homman itu onkin. Te olette vielä näissä täysiä asioissa amatöörejä, ettekä vielä ole kokeneet playoff sotaa kunnolla.
Rautakorpi ei ole mikään meriitti näissä asioissa. Suomessa on 3 seuraa joka osaa homman parhaiten. Tiedät varmaan mitkä.

Se melkoista juhlaa jos Kärpät ja IFK tapaavat finaalissa. Sitten se itku ja lööppipeli vasta alkaa.
Tämä oli vasta alkusoittoa tulevalle. Mitä mitä se tulee olemaan kun kalkkiviiva lähestyy, jos jo nyt tässä vaiheessa Kärppäleiri on tästä yhtä sekaisin kuin fanit. Fakta on se että Jortikka on onnistunut tavoitteessaan, ja tulos voi olla karua kerrottavaa.

K

 

[Gags]

Viestin lähetti Eddie
Näin kyllä valitettavasti tapahtui, mutta en minä ainakaan niistä mitään rangaistuksia halua.

Pahoittelen epätarkkaa kommenttiani, tarkoitus oli sanoa että sama rangaistus kaikille, eikä ottaa kantaa siihen pitääkö ylipäänsä moisesta rangaista, ainakaan pelikiellolla. Joku sakkorangaistus tai ns. yhteiskuntapalvelu voisi olla paikallaan, esim. kahdeksi tunniksi jakamaan nimmareita ostoskeskukseen.

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Viestin lähetti Kaiser Soze
Tuossahan se homman itu onkin. Te olette vielä näissä täysiä asioissa amatöörejä, ettekä vielä ole kokeneita playoff sotaa kunnolla.
Rautakorpi ei ole mikään meriitti näissä asioissa. Suomessa on 3 seuraa joka osaa homman parhaiten. Tiedät varmaan mitkä.

Se melkoista juhlaa jos Kärpät ja IFK tapaavat finaalissa. Sitten se itku ja lööppipeli vasta alkaa.
Tämä oli vasta alkusoittoa tulevalle. Mite mitä se tulee oleman kun kalkkivuiiva lähestyy. Jos jo nyt tässä vaiheessa Kärppäleiri on tästä yhtä sekaisin kuin fanit, on Jortikka onnistunut tavoitteessaan, ja tulos voi olla karua kerrottavaa.

K

Tota... No niin no joo.
Koppaapas tuo kuva tuolta minun allekirjoituksesta, sulta pitäisi sujua sen laulun sanat jo unissaankin. Käytännössä tunnustit juuri, ettei urheilulliset taidot riitä. Melko epeli...

 

[ruukeri]

Yortzu

Tuosta kirjoittamastani keskisormeilusta oli vissiin aikaisemminkin jo mainuttu.. En vaan jaksanut selata koko palstaa läpitte.. Kyllähän se näin on, että sormea saa näytellä, jos siitä ei kiinni jää! Vaikka olenkin viimeisen päälle Kärppien mies, en voi olla antamatta 10 pistettä Jortikalle pelin jälkeisestä mestaruuskuitista! Kun mies on midas, voi hän minusta halutessaan päästää tälläisiä sammakoita suustaan! (kuuden mestaruuden valtuuttana)

 

[Alex]

Minkä takia Jalkanen loukkaantui? Siksi, ettei hän osannut ottaa taklausta vastaan, joka käsittääkseni opetaan aika aikaisessa vaiheessa. Eihän selkää voi kääntää taklaajalle, jos huomaa taklauksen olevan tulossa. Nhl:ssä ei paljoa mietitä, kun taklauksiin tullaan, koska siellä tiedetään, että pelaajat osaavat ottaa taklaukset vastaan. Neiti sm-liigassa taas tämmöisestäkin annetaan pelikieltoa. Loukkaantuminen on täysin Jalkasen vika ja Pyörälän ei olisi pitänyt saada yhtään mitään.

 

[Kaiser Soze]

Viestin lähetti Jääkoneenkuljettaja
Tota... No niin no joo.
Koppaapas tuo kuva tuolta minun allekirjoituksesta, sulta pitäisi sujua sen laulun sanat jo unissaankin. Käytännössä tunnustit juuri, ettei urheilulliset taidot riitä. Melko epeli...

Luehan juttu uusiksi ja ajattele ennekuin lähdet heittelemään lapsellisilla pilakuvilla.
Olet muuten ylivoimaisesti Kärppäleirin suurin itkijä ja valittaja. Meriitti sekin..

K

 

[sputnik]

Hienoa tämä kotoinen "neitiliiga"

Tässä aluksi hieman lainausta.

"Edelleen avoimena kysymyksenä ja rangaistuksen mitattavuuden eräänä perusteena on se, ehtikö Pyörölä reagoida Jalkasen kääntymiseen ja siitä huolimatta saattoi taklauk_sen loppuun vai olisiko Pyörölällä ollut mahdollisuus tai jopa velvollisuus hiljentää taklausta tai jättää taklaamatta.

Allekirjoittaneen näkemyksen mukaan rangaistusta lieventävänä seikkana on pidettävä Jalkasen omaa myötävaikutusta tilanteen syntymiseen. Sanotulla tarkoitetaan sitä, että Jalkanen ainakin osittain kääntää selkänsä kentälle päin. Sanottu selän kääntäminen ilmenee otteluvalvojan raportista ja kertomuksesta, erotuomarin kertomuksesta sekä ottelun videonauhasta.

Rangaistuksen koventamisen perusteena on puolestaan selkään taklauksen vakava seu_raamus. Kauden aiemmissa rangaistukseen johtaneissa selkääntaklaus tilanteissa on rangaistukseksi määrätty 2 ottelua pelikieltoa (Tapaukset nro 22 / 2003-2004 Karalahti ja 6 / 2003-2004 Dylan Gyori).

Yhteenvetona edellä mainitusta voidaan todeta, että kyse on ollut selkään taklauksesta jossa pelaaja loukkaantuu. Rangaistusta koventavana seikkana on Jalkasen vakava loukkaantuminen. Rangaistusta lieventävänä seikkana on puolestaan Jalkasen ainakin osittainen oma myötävaikutus tilanteen syntymiseen.

Epäselväksi asiassa on jäänyt se, olisiko Pyörölällä ollut aikaa ja todellista mahdolli_suutta tai jopa velvollisuus välttää tai ainakin hiljentää vauhtiaan nyt suorittamansa taklauksen yhteydessä.

Mikäli tilanteessa olisi ollut tulkittavissa, että Pyörölällä olisi ollut selkeästi aikaa ja mahdollisuus reagoida tai toimia toisin selkään taklauksen välttämiseksi ja siitä huo_limatta hän olisi suorittanut taklauksen samoin seuraamuksin, olisi allekirjoittanut kut_sunut kurinpitoryhmän koolle päättämään asiasta. Edelleen mikäli Jalkasen myötävai_kutusta ei olisi tilanteessa ollut olisi rangaistus ollut kovempi."

Muukkonen olettaa tosissaan että jääkiekossa pelaaja pystyy taklaustilanteessa alle 1 sekunnissa vielä analysoimaan tilanteen ja kas kummaa kaverihan juuri käänsi selän/horjahti nyt äkkiä jarrut pohjaan ettei tule penalttia.

Ko. tapausta kun videoilta pyörittää niin videon ajassa 0.30 Jalkanen on pystyssä -> 0.31 horjahdus ja samassa taklaus.

Ei tommosesta pidä antaa mitään pelirangaistuksia. Tuleepa vain jotenkin mieleen Pasi Nielikäisen saama rangaistus samanlaisesta tilanteesta.

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Viestin lähetti Kaiser Soze
Luehan juttu uusiksi ja ajattele ennekuin lähdet heittelemään lapsellisilla pilakuvilla.
Olet muuten ylivoimaisesti Kärppäleirin suurin itkijä ja valittaja. Meriitti sekin..

K

Kiitän kunniasta. Otappa ja vilkaise uudestaan sitä allekirjoitusta. Joko alkaa tuttu sävel soida päässä?

 

[#12]

Viestin lähetti Kaiser Soze
Luehan juttu uusiksi ja ajattele ennekuin lähdet heittelemään lapsellisilla pilakuvilla.

Tässä sinulle lapsellinen pilakuva: Kummeli-mies

 

[Kaiser Soze]

Viestin lähetti Jääkoneenkuljettaja
Kiitän kunniasta. Otappa ja vilkaise uudestaan sitä allekirjoitusta. Joko alkaa tuttu sävel soida päässä?

Huoh, voi lapsi, voi lapsi. Ota päiväunet ja rauhoitu.

K

 

[Alex]

Viestin lähetti Peter Gabriel
Allkeirjoittaneen näkemykset perustuu ihan kuulopuheisiin, en sen enempää ollut paikalla kuin mitääm videoitakaan nähnyt, mutta huh huh... Kyllä pääsi pojat vähällä... sekä Pyörälä että Metro.

En oikein sulata tämmöistä... Jos akveri taklataan pää edellä laitaan, seurauksena voi olla halvaantuminen. Siinä vaiheessa on myöhäistä annella 20 ottelun pelikieltoja. Puistattaa. .........

Kannattaa ensi kerralla katsoa se video, ennen kuin kommentoi. Eihän Pyörälä voi mitenkään välttää taklausta, kun Jalkanen kääntää selkänsä juuri ennen osumaa. Niistä selkään taklauksista, jotka voidaan välttää kuuluukin antaa kunnolla pelikietoa, muttei tällaisista, mitkä menevät täysin taklattavan piikkiin. Valitettavasti nykyinenkään kurinpitäjä ei tätä eroa huomaa, vaan tuomiot on aina jaettava sen perusteella loukkaantuuko pelaaja.

"Ottelun erotuomarin kertoman mukaan hän näki tilanteen. Erotuomari kuitenkin kat_soi, että Jalkanen omalla toiminnallaan myötävaikutti tilanteen eli selkään taklauksen syntymiseen eikä antanut taklauksesta rangaistusta. Erotuomari ei huomannut Jalkasen loukkaantumista, koska Jalkanen luisteli itse vaihtoaitioon. Muussa tapauksessa ran_gaistuksena olisi ollut erotuomarin kertoman mukaan ottelurangaistus."

Mitäköhän järkeä tässäkin kommentissa on? Tuomari näki tilanteen puhtaaksi, mutta olisi antanut OR:n, jos olisi huomannut loukkaantumisen. Hyvin menee sm-liiga...