Duffalla ja Marjalla rupee olemaan mestaruudesta paljon aikaa. Ja toinen on arvosteluasteikossa eri levelillä kuin toinen.
Duffalla ja Marjalla rupee olemaan mestaruudesta paljon aikaa. Ja toinen on arvosteluasteikossa eri levelillä kuin toinen.Tavallaan näin, mutta mitä noista on aikaa jotain 10 vuotta? Kyllä mä enemmän arvoa annan tuoreille näytöille ja niissä ei Marjamäellä ja Lämsällä isoa ero ole.
Niin se on. Pennasella on tuorein mestaruus eli viisi vuotta sitten ja Marjamäki tulee tuleekin sitten seuraavana nykyisistä liigavalmentajista. Aika monella on hiljaista sen ensimmäisenkään suhteen.Duffalla ja Marjalla rupee olemaan mestaruudesta paljon aikaa. Ja toinen on arvosteluasteikossa eri levelillä kuin toinen.
Lisään vielä Rautakorven. Tapparan kanssa 2003.Niin se on. Pennasella on tuorein mestaruus eli viisi vuotta sitten ja Marjamäki tulee tuleekin sitten seuraavana nykyisistä liigavalmentajista. Aika monella on hiljaista sen ensimmäisenkään suhteen.
Edit. Dufvalla on sitten se seuraava eli 15 vuoden takaa. Kolmella nykyisistä Liigan päävalmentajista on liigamestaruus päävalmentajana.
Valmennus + maalivahdit tähän asti:
6. Sport 6,5p + 7,75p = 14,25p
Totta! On se Kulta-Jukka onnistunut yhden kerran 20 vuotta sitten. Kiitos korjauksesta!Lisään vielä Rautakorven. Tapparan kanssa 2003.
Pennasella on neljä vuotta, McTorso, vain neljä vuotta mestaruudesta. Muistan sen hyvin.Niin se on. Pennasella on tuorein mestaruus eli viisi vuotta sitten ja Marjamäki tulee tuleekin sitten seuraavana nykyisistä liigavalmentajista. Aika monella on hiljaista sen ensimmäisenkään suhteen.
Edit. Dufvalla on sitten se seuraava eli 15 vuoden takaa. Kolmella nykyisistä Liigan päävalmentajista on liigamestaruus päävalmentajana.
Edit2. Rautakorpi valmensi mestaruuden 20 vuotta sitten.
Maalivahdit
9. Sport 7,75p
Vaasaan saapuu uusi ykkösmaalivahti Miroslav Svoboda. Svoboda tulee hyvin samanlaisella taustalla kuin viime kaudella KalPassa flopannut Matej Machovsky. Molemmat vaikuttavat paperilla todellisilta tekijämiehiltä. Molemmilla on alla useita hyviä kausia Tšekin pääsarjassa ja maajoukkue-edustuksia. Historiasta oppineena en tohdi kuitenkaan yhden verrokin vuoksi nollata Svobodaa. Annetaan miehelle mahdollisuus, mutta varovaiseksi Machovskyn heikkous minut Svobodan kohdalla tekee.
Sportin maalivahdeille ryhdikäs 8-.
Svoboda on pelannut kaksi maaottelua ja niistäkin toisen jo 23-vuotiaana. Viimeisen viiden vuoden aikana siis vain yksi peli. Nuokin pelit olivat jotain talven höntsäpelejä, eli ei puhuta mistään MM-otteluista. Oletko tosissasi sitä mieltä, että noista otteluista tuo valtava ero syntyy?@mirasane taas erinomaisia pointteja sinulta. Tilastofakta on kuitenkin se, että Lukas ei ole pelannut kertaakaan maajoukkueessa, eikä ole onnistunut sementoimaan paikkaansa Tšekin Extraliigan ykkösmaalivahtina, vaikka mittarissa on jo 30 vuotta. Nyt ensikertaa Tšekin ja Slovakian ulkopuolella. Kyllä tuossa riskejä on.
Minunkin mielestä Torson arvio SaiPan maalivahdeista oli turhan ankara. Mutta jos nyt vertaillaan näiden joukkuieiden maalivahtiosastoja, kyllä itse pidän Sportia voittajana.Svoboda on pelannut kaksi maaottelua ja niistäkin toisen jo 23-vuotiaana. Viimeisen viiden vuoden aikana siis vain yksi peli. Nuokin pelit olivat jotain talven höntsäpelejä, eli ei puhuta mistään MM-otteluista. Oletko tosissasi sitä mieltä, että noista otteluista tuo valtava ero syntyy?
Yhtä hyvin voisi miettiä, että esimerkiksi viime kaudella Jalonen olisi voinut valita maajoukkueeseen Lukasin tai Svobodan, mutta päätyi jostain syystä Lukasiin. Tai ne tsekkiläiset kiekkotoimittajat, jotka oletettavasti seuraavat Extraliigaa, olisivat voineet valita parhaaksi pelaajaksi myös Svobodan, mutta jostain syystä valitsivat Lukasin.
Tietenkin siinä on riskejä, kun pelaaja tulee uuteen maahan ja uuteen kulttuuriin. Vähintään samat riskit on Svobodallakin. Hän kävi siis ulkomailla yhdellä kaudella, mutta siitä tuli täysi katastrofi. Lähti Pohjois-Amerikkaan, mutta ei saanut yhtään AHL-ottelua, putosi ECHL:ään ja vastuu jäi sielläkin pieneksi (14 ottelua), siirtyi siitä Tapparaan ja se meni sitten vielä huonommi Tappara hommasi hänet kesken kauden, mutta treeneissä touhu ei vakuuttanut sitten yhtään. Svoboda lähetettiin sitten LeKiin. Tapparan nettisivuilla oli aiheesta juttu, kun Mestis-pelejä alkoi kertyä, eikä Svobodaa nähty kokoonpanossa:
"Missä Svobodan kanssa mennään juuri nyt, Tapparan maalivahtivalmentaja Petri Tuononen?
– Hänelle haetaan tuntumaa. Sitten, kun otteet ovat sitä luokkaa, että Liigassa voi pelata, niin tuomme hänet “sisään”, Tuononen sanoo. –Vielä pitää vähän parantaa, Tuononen lisää."
Kuuden mestis-ottelun jälkeen Tappara purki hänen sopimuksensa ja pelaaja siirtyi EBELiin Dornbirneriin paikkaamaan loukkaantunutta Rasmus Rinnettä. Svoboda pelasi lopulta sielläkin vain kuusi ottelua ja palasi kotimaahansa, ja Rinne jatkoi seuraavalle kaudelle. Vaikea tuon perusteella on kirjoittaa, että Svoboda olisi nyt varmempi hankinta, kun hänellä on kokemusta ulkomailta.
Sinä hirttäydyt tuohon ykkösmaalivahtiasiaan. Tosiasiassa Lukas ei ole onnistunut sementoimaan ykkösvahdin paikkaansa vain Olomoucissa, koska siellä on koko ajan pelannut tähtimaalivahti Konrad. Lukas siirtyi Olomouciin tietäen, että Konradilla on kiistaton ykkösstatus, ja perhesyyt taisivat olla myös painamassa, miksi siirtyi kotikaupunkiinsa.
Ennen Olomouciin palaamistaan Lukas pelasi Mlada Boleslavissa Tsekin pääsarjaa ja oli siellä 38 ottelullaan ykkösvahti, vaikka samassa joukkueessa pelasivat myös Brandon Maxwell ja Tuomas Tarkki. Slovakian Liigassa kävi aiemmin vetämässä yhden kauden ja siellä ei ollut vain ykkösvahti vaan koko sarjan paras maalivahti.
Ja noita Olomoucin vuosiakin kannattaa katsoa tarkemmin. Oletan, ettet kiistä sitä, että kaksissa olympialaisissa ja neljästi MM-turnauksessa pelannut Konrad on maalivahtina tähtitasoa? Hän on pelannut vuodesta 2014 lähtien Olomoucissa. Ennen kuin Lukas hommattiin Olomouciin, pelasi Konrad 48-49 ottelua kaudessa. Lukasin saavuttua hänen pelimääränsä ovat tippuneet selvästi ja olleet 33, 30, 38, 17, 26. (Tuota 17:aa ei kannata tuijottaa liikaa, koska se oli seurausta pahasta loukkaantumisesta). Samaan aikaan Lukasilla 22, 24, 20, 32, 29. Nuo pelimäärät alkavat olla jo lähempänä tandemia kuin perinteistä ykkös-kakkosvahti -asetelmaa.
En minäkään yritä väittää, että Lukas olisi Svobodaa parempi vaan että he taitavat olla tasoltaan aika lähellä. Kyllähän Svobodakin pari kautta sitten valittiiin Extraliigan parhaaksi maalivahdiksi. Mutta tosiaan tuota McTorson näkemää valtavaa tasoeroa en vain pysty näkemän.Minunkin mielestä Torson arvio SaiPan maalivahdeista oli turhan ankara. Mutta jos nyt vertaillaan näiden joukkuieiden maalivahtiosastoja, kyllä itse pidän Sportia voittajana.
Mainitsemiesi tilastojen valossa voi Lukasta pitää hieman parempana kuin Svobodaa. Mutta kuinka ikinä tilastoja vääntelee, molemmat olivat viime kaudella Tshekin sarjassa kakkosmaalivahteja. Lukaksen pelimääriä voi pitää Konradin syynä, ja niinhän ne olivatkin. Mutta ei Konrad enää ole yhtä hyvä kuin vuosia sitten. Svobodan aiemmat ulkomaakäynnit eivät ole vakuuttaneet, mutta niistäkin on aikaa. Puhtaasti torjuntaprosentteja katsottaessa Svoboda oli Lukasta jopa viime laudella parempi.
Ero tuleekin kakkosvahdeissa, ja itse ainakin paljon mieluummin Reijolan ottaisin joukkueeseeni kuin Piiroisen. Rasmus Reijolalla on kokemusta jopa ykkösmaalivahdin paikasta, ja saattaa olla ainakin lähellä sitä tälläkin kaudella. Piiroinen ei ole toiminut ykkösmaalivahtina. Viime kaudella Allsvenskanissakin pelit jakautuivat joukkueen maalivahtien välillä melko tasaisesti. Reijolan torjuntaprosentit johtuvat paljon vain Sportin huonoudesta.
Kyllä ykkösmaalivahdin rooli on merkityksellinen asia. Lukas on kantanut Tšekin Extraliigassa, jota on pääsääntöisesti koko uransa pelannut, ykkösmaalivahdin paineita tasan yhden kerran eli kaudella 16-17. Nyt hän saapuu Lappeenrantaan 30-vuotiaana untuvikkona suhteessa ulkomailla pelaamiseen ja ykkösmaalivahdin paineisiin.Sinä hirttäydyt tuohon ykkösmaalivahtiasiaan. Tosiasiassa Lukas ei ole onnistunut sementoimaan ykkösvahdin paikkaansa vain Olomoucissa, koska siellä on koko ajan pelannut tähtimaalivahti Konrad. Lukas siirtyi Olomouciin tietäen, että Konradilla on kiistaton ykkösstatus, ja perhesyyt taisivat olla myös painamassa, miksi siirtyi kotikaupunkiinsa.
En minäkään yritä väittää, että Lukas olisi Svobodaa parempi vaan että he taitavat olla tasoltaan aika lähellä. Kyllähän Svobodakin pari kautta sitten valittiiin Extraliigan parhaaksi maalivahdiksi. Mutta tosiaan tuota McTorson näkemää valtavaa tasoeroa en vain pysty näkemän.
Ja samoin Reijolan paremmuutta Piiroiseen nähden on vaikea nähdä. McTorso käytti joidenkin maalivahtien kohdalla lahjakkuuden mittarina sitä, että on pelannut nuorten maajoukkueessa. Reijolalla niitä pelejä ei ole lainkaan. Ja kun Reijolan tilastoja katsoo, niin hän ei ole pelannut yhtään numeerisesti hyvää kautta. Yliopistoliigassa yhdellä kaudella toki torjuntaprosentti 92, mutta kun sielläkin joka kausi vain 4-6 ottelua, on noita kausia vaikea kehua. Mestiksessä kaksi kautta torjuntaprosenteilla 90,2 ja 90,4, mitkä ei ole huikeita.
Ja Liigassa hän on aina hävinnyt numeerisesti joukkueen muille vahdeille. Sportissa joukkueen huonous voi toki vaikuttaa, mutta jotain kertoo se, että muut maalivahdit ovat sielläkin pärjänneet paremmin.
2022-23 (Sport)
Niko Hovinen 89,3%
Rasmus Reijola 88,9%
2021-22 (Sport)
Niko Hovinen 90,9%
Samuel Jukuri 89,9%
Rasmus Korhonen 89,6%
Rasmus Reijola 88,7%
2020-21 (Sport)
Niko Hovinen 92,0%
Rasmus Reijola 88,4%
2019-20 (HPK)
Joona Voutilainen 90,4%
Antti Karjalainen 89,8%
Rasmus Reijola 89,7%
Jos hän olisi niin hyvä ja jopa ykkösmaalivahtitasoa, niin kai sen pitäisi edes jollain kaudella näkyä, eikö?
Kovin paljon ei kannata varmaan antaa painoa sillekään, onko joku toiminut ykkösvahtina, koska nyt kuitenkin puhutaan kakkosmaalivahdeista.
Piiroisessa on myös huikea upside, sillä 21-vuotias maalivahti voi ottaa suuriakin harppauksia. 30-vuotiaalta Reijolalta sellaista ei varmaan odota kukaan?
Ei todellakaan ole. Hyvän ja huonon päivän välillä aivan järkyttävän iso ero. Ihme, että ylipäätänsä saa pelata liigassa.Reijolaa on kyllä oikeasti aika turha lähteä pelkkien numeroiden perusteella rankkaamaan. Reijola on oikeasti hyvä maalivahti, joka on vain kärsinyt umpisurkeista pakeista. Tuskin Heljankokaan vetäisi yli 90% kun ympärillä pyörii kaiken maailman Tommiloita, Westermarkkeja ja Nevalaisia. Sitten kun lisätään tuohon aika tyhjennyksen jälkeen, niin Rasse pelasi jokaisen ottelun vaikka koko muu joukkue oli liigakelvotonta kuraa.
Sportilla ja HPK:lla on vaihtunut pelaava pakkikalustokin aina kun Reijola on pelannut? Olettanut että siellä on kokolailla samat pakit olleet Reijolan ollessa kentällä, kuin niillä paremmilla torjuntaprosenteilla pelanneilla maalivahti-kollegoilla. Oliko tuo sarkasmia vai mikä se logiikka tuossa oli?Reijola on oikeasti hyvä maalivahti, joka on vain kärsinyt umpisurkeista pakeista.
Ei osunut ihan kohteeseen tuokaan argumentti. Heljanko päättyneellä kaudella 89,11%, mutta kenties vertautunee Tapparan pakkikalusto sitten kyseisiin herroihin.Tuskin Heljankokaan vetäisi yli 90% kun ympärillä pyörii kaiken maailman Tommiloita, Westermarkkeja ja Nevalaisia.
Missä kohtaa olen väittänyt etteikö esim Hovinen ole kärsinyt pakistosta? Pointti oli se että pidän Rassea hyvänä veskarina (varsinkin kun on lähtökohtaisesti kakkonen).Sportilla ja HPK:lla on vaihtunut pelaava pakkikalustokin aina kun Reijola on pelannut? Olettanut että siellä on kokolailla samat pakit olleet Reijolan ollessa kentällä, kuin niillä paremmilla torjuntaprosenteilla pelanneilla maalivahti-kollegoilla. Oliko tuo sarkasmia vai mikä se logiikka tuossa oli?
Ei osunut ihan kohteeseen tuokaan argumentti. Heljanko päättyneellä kaudella 89,11%, mutta kenties vertautunee Tapparan pakkikalusto sitten kyseisiin herroihin.
Tämän ei pitäisi olla kyllä mitenkään mahdollista.Ja Kärppien maalivahtiosasto saa enemmän kuin 8p. Ei jumalauta.
Itse näen heidän maalivahtiosasto 6-7p arvoisena.
Minusta Kärppien maalivahtiosasto on tasoa heikko, kuten monen joukkueen Liigassa.
Kärppien valmennuskin on tasoa 7,5p.
Pakisto on Kärpissä hyvä. Hyökkäys vähän heikompi.
Mutta ei siinä, mielipiteitä mahtuu palstalle ja erimieltä saa olla.. Ehkä vähän irrallinen kommentti.
Lainaamassasi viestissä verrattiin Reijolan prosentteja saman joukkueen muihin veskareihin, niin ei se silloin voi olla minkäänlainen argumentti Reijolan suuntaan, että on kärsinyt umpisurkeista pakeista.Missä kohtaa olen väittänyt etteikö esim Hovinen ole kärsinyt pakistosta?
Pelasi SaiPassa kaiketi hyvällä tasolla. Ja on Kalevan mukaan lahjakkain oululainen maalivahti koskaan.Kakkosena Kokko? 19v jannu jolla 2 peliä luukkuvahtina.
Kyllä kyllä. Kuten sanoin, potentiaalia on molemmissa junnuissa. Mutta silti. Molemmilla tasan 0 peliä Liigaa takana.Pelasi SaiPassa kaiketi hyvällä tasolla. Ja on Kalevan mukaan lahjakkain oululainen maalivahti koskaan.
Mutta, Kärppien maalivahtiosasto on keskikastia. Westerholm ei ole varmin mahdollinen ykkönen, eikä välttämättä enää edes ykkönen kauden edetessä. Kokko voi ihan hyvin tulla ohi. Joka tapauksessa hyvää sparria luvassa puolin ja toisin.
Kyllähän kokko viime kaudella pelasi 8 peliä liigaa. Jos siis tarkoitit ettei olisi peliäkään pelannutKyllä kyllä. Kuten sanoin, potentiaalia on molemmissa junnuissa. Mutta silti. Molemmilla tasan 0 peliä Liigaa takana.
Pelaako SaiPa Mestiksessä? Mielestäni yli 90% torjuntaprosentti on saavutus tuossa viime kauden SaiPassa, joka hävisi lähes jokaisen viimeisistä kymmenestä tms pelistä monen murskalukemin.Kyllä kyllä. Kuten sanoin, potentiaalia on molemmissa junnuissa. Mutta silti. Molemmilla tasan 0 peliä Liigaa takana.