Mainos

Liigaseurojen taloudelliset tulokset

  • 1 865 645
  • 7 214

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Ei ole hatusta vedetty. Hassua, että olit valmis uskomaan samantien 100k euron kulut, siis aivan absurdin lukeman. Kärppien matkakulut kaikkinensa kaudesta on tosiaan yli 500 000 euroa.
Ropsin joka tulee vielä kauempaa, mutta matkustaa halvemmin ja puolet vähemmän ja pienemmällä porukkalla, käytti 2022 matkakuluihin 400 000, joten en usko edes tuon 500 000 riittävän kuin vähän alusta. Toki vuotta aikaisemmin pääsi melkein puolella hinnalla.

Lähde: https://www.rops.fi/pdf/Tilinpaatos_Rovaniemen_Palloseura_ry_30_11_2022.pdf

Edit. Tuossa taitaakin olla Ropsin jengit mukana. Pitänee vähän selvittää.
 
Viimeksi muokattu:

-Mercury-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Ei ole hatusta vedetty. Hassua, että olit valmis uskomaan samantien 100k euron kulut, siis aivan absurdin lukeman. Kärppien matkakulut kaikkinensa kaudesta on tosiaan yli 500 000 euroa.
Virkkusen mukaan matkustamisen kulut nousivat edelliskauden 700te tasolta viime kauden 900te tasolle. Sisältää hotellit, ruuat ja ennen kaikkea monopoli-Finnairin ym. liikkumisen kulut. Historian suurin kustannusten nousu tuolla saralla.


Tilinpäätöksessä kohta Liiketoiminnan muut kulut: 3.208.456e --> 3.969.543e
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Virkkusen mukaan matkustamisen kulut nousivat edelliskauden 700te tasolta viime kauden 900te tasolle. Sisältää hotellit, ruuat ja ennen kaikkea monopoli-Finnairin ym. liikkumisen kulut. Historian suurin kustannusten nousu tuolla saralla.


Tilinpäätöksessä kohta Liiketoiminnan muut kulut: 3.208.456e --> 3.969.543e
No niin, jättimäinen on ollut sitten kulujen nousu. Ja tosiaan monopoli-Finnair ei anna alennuksia tietenkään. Jotenkin absurdia, että täällä purematta niellään 100 000 euron matkakustannukset Kärppien osalta.

Kärpät antaa kyllä paljon tasoitusta noilla matkakustannuksillaan. Pikkasen hymyilyttää nuo tamperelaisten itkut. Perhana, joutuvat pelaamaan hienossa, mutta halpojen rakennuskustannusten aikana rakennetussa areenassa. Vieraspelit hoituvat napsakan nopeaan ja halvasti bussilla. Voi kyynel.
 
Viimeksi muokattu:

#28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves (Ässät & Hifk)
Olisi reilua miettiä sitä että Kärpät korvaisi muiden joukkueiden matkustusta Ouluun. Kärpät toimivat ihan omasta aloitteestaan liian kaukana. Absurdi ajatus että muiden joukkueiden tulisi jotenkin kompensoida sijaintia Kärpille.
 

HokiJone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Luleå HF, tehtaan takuu
Absurdi ajatus että muiden joukkueiden tulisi jotenkin kompensoida sijaintia Kärpille.
Siis kuka tämmöistä on pyytänyt? Ja kompensoida millä tavalla?

Olipa niin idioottimainen viesti sinulta muutenkin, että miksi edes vaivauduin.
 

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
Joo, kättä pystyyn virheen merkiksi tuon kustannusarvion osalta, muistelin todennäköisesti jos en täysin omiani niin ainakin reilusti vanhentunutta tietoa.

@-Mercury- kaivoi hyvin lukuja tilinpäätöksesta ja @McTorso kin oli oikealla hajulla. Kiitos ruotuun laittamisesta.

Lupaan palata tämän erheeni myötä takaisin jo aiemmin tuttuun kivikovaan fakta- ja asiakirjoitteluun.
 
Viimeksi muokattu:

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Halli rakennettiin ennen kohonneita rakennuskustannuksia

halpojen rakennuskustannusten aikana rakennetussa areenassa
Nyt kun olet toistuvasti maininnut Nokia Arenan rakennuskuluista, niin miten se mielestäsi liittyy Tapparan ja Ilveksen talouteen? Seurathan eivät hallia rakennuttaneet tai sitä omista. Näin tamperelaisena veronmaksajana se toki ilahduttaa sikäli, että kaupunki on suuri omistaja. Mutta mitä hallivuokraan tulee, niin ketjuun tähän asti kirjoitetun perusteella hinnoittelu ei todellakaan ole minkään "halpahallin" mukainen.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Nyt kun olet toistuvasti maininnut Nokia Arenan rakennuskuluista, niin miten se mielestäsi liittyy Tapparan ja Ilveksen talouteen?
Voisin kuvitella, että Tapparan ja Ilveksen pelaaminen Nokia Arenalla olisi vieläkin kalliimpaa, mikäli rakennuskustannukset olisivat olleet pandemian jälkeisellä tasolla.
 

mesag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Voisin kuvitella, että Tapparan ja Ilveksen pelaaminen Nokia Arenalla olisi vieläkin kalliimpaa, mikäli rakennuskustannukset olisivat olleet pandemian jälkeisellä tasolla.
Vähän epäilen, eiköhän nuo sopimukset ole tehty silloin kun hallin rakentaminen on lyöty lukkoon. Ei kai Ilves ja Tappara ole mitenkään voineet sitoutua sellaiseen tilanteeseen, että Hakametsään ei pääse, ja Nokia Arenan kulut saattavat olla mitä sattuu, olisi aika kaameaa bisnessuunnittelua tuollainen. Toki Konkkalehdon Ilves olisi varmaan tuollaiseen lähtenytkin, mutta Tapparasta en sellaista usko.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Vähän epäilen, eiköhän nuo sopimukset ole tehty silloin kun hallin rakentaminen on lyöty lukkoon. Ei kai Ilves ja Tappara ole mitenkään voineet sitoutua sellaiseen tilanteeseen, että Hakametsään ei pääse, ja Nokia Arenan kulut saattavat olla mitä sattuu, olisi aika kaameaa bisnessuunnittelua tuollainen. Toki Konkkalehdon Ilves olisi varmaan tuollaiseen lähtenytkin, mutta Tapparasta en sellaista usko.
En mitään tuollaista ole väittänyt. Tuo on sinun omaa ajatuksenjuoksua. Tappara ja Ilves voivat olla tyytyväisiä rakennusprojektin ajoitukseen. Sitä minä tarkoitan.
 

mesag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En mitään tuollaista ole väittänyt. Tuo on sinun omaa ajatuksenjuoksua. Tappara ja Ilves voivat olla tyytyväisiä rakennusprojektin ajoitukseen. Sitä minä tarkoitan.
Voisin kuvitella, että Tapparan ja Ilveksen pelaaminen Nokia Arenalla olisi vieläkin kalliimpaa, mikäli rakennuskustannukset olisivat olleet pandemian jälkeisellä tasolla.
Miksi se pelaaminen sitten olisi kalliimpaa, jos rakennuskustannukset olisivat korkeampia? Siis en nyt saa tästä ajatuksenjuoksusta yhtään kiinni, ajatteletko siis niin, että jos halli rakennettaisiin nyt, niin vuokrat olisivat kovemmat? Koko halliahan ei olisi ilman Ilvestä ja Tapparaa, joten kyllä näillä on melkoinen sanavalta siinä, mimmoisia vuokria ovat valmiita maksamaan.
 
Pikkasen hymyilyttää nuo tamperelaisten itkut. Perhana, joutuvat pelaamaan hienossa, mutta halpojen rakennuskustannusten aikana rakennetussa areenassa.
Olet tätä omaa väittämääsi toistellut useamman kerran ja niin vain muuttuu todeksi kun oikein uskoo.

Ikävä fakta on se, että Tampereen areena kyllä suunniteltiin ja rakentaminen aloitettiin ennen kustannusten nousua, mutta lähellekään valmiiksi ei saatu edulliseen aikaan. Kyllä areena kaikkinensa tuli siten maksamaan huomattavasti enemmän kuin kustannusarvio oli ja vaikka osa kasvusta menikin mm.pääurakoitsija SRV:n tappioiksi, jäi siitä myös halliyhtiölle ylimääräistä vastuuta.
 
Miksi se pelaaminen sitten olisi kalliimpaa, jos rakennuskustannukset olisivat korkeampia? Siis en nyt saa tästä ajatuksenjuoksusta yhtään kiinni, ajatteletko siis niin, että jos halli rakennettaisiin nyt, niin vuokrat olisivat kovemmat? Koko halliahan ei olisi ilman Ilvestä ja Tapparaa, joten kyllä näillä on melkoinen sanavalta siinä, mimmoisia vuokria ovat valmiita maksamaan.
Ihan varmasti mm.nousseet kustannukset ja korot ovat vaikuttaneet nostavasti molempien tamperelaisjoukkueiden areenankäyttömaksuihin, aivan kuten on vaikuttanut konserttien järjestämiskustannuksiin (joita on aika vähän nykyään..). Areenaa kun on suunniteltu on tehty monenlaisia liiketoimintasuunnitelmia ja niiden riskiversioita JOS sitä tätä ja tota. Kukaan tuskin osasi ennustaa sekä rakennuskustannusten, että korkojen nousua näissä määrin mitä nyt on nähty.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Olet tätä omaa väittämääsi toistellut useamman kerran ja niin vain muuttuu todeksi kun oikein uskoo.

Ikävä fakta on se, että Tampereen areena kyllä suunniteltiin ja rakentaminen aloitettiin ennen kustannusten nousua, mutta lähellekään valmiiksi ei saatu edulliseen aikaan. Kyllä areena kaikkinensa tuli siten maksamaan huomattavasti enemmän kuin kustannusarvio oli ja vaikka osa kasvusta menikin mm.pääurakoitsija SRV:n tappioiksi, jäi siitä myös halliyhtiölle ylimääräistä vastuuta.
On totta, ettei alkuperäinen kustannusarvio pitänyt läheskään. Se ei ole kuitenkaan tässä asian pihvi. Oletko oikeasti sitä mieltä, että Tampereen Areena on pandemian jälkeisen ajan mittapuulla kallis? Ei ole, vaan halpa. Tuo on asian pihvi ja se on tamperelaisten kannalta hyvä asia.

Ouluun rakennettavan areenan kustannusarvio on tällä hetkellä sama kuin Nokia Areenan toteuma, vaikka Oulun projekti on selvästi pienempi ja maltillisempi hanke. Saa nähdä, paljonko kustannusarvio lopulta Oulussa ylitetään.
 
Viimeksi muokattu:

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kyllä @McTorso on siinä oikeassa että Tampereen Areenan rakentaminen osui rakennuskustannuksiltaan lähes täydelliseen aikaan. Uuden Areenan yhtälö olisi ollut taloudellisesti vaikeampi jos sitä ei olisi polkaistu noin sopivaan aikaan käyntiin.
Näin se on. Sen vuoksi koenkin pikkasen erikoisena valituksen kalliista ottelukustannuksista. On myös hyvä huomata, että kyseessä on kokonaisuus. Ilvekselle ja Tapparalle tulee aitioista tuloja myös Liigan ulkopuolisista tapahtumista. Parhaana esimerkkinä tietenkin kahdet jääkiekon MM-kisat. Liigapelien ottelukohtaisia kustannuksia on järkevä tarkastella kokonaisuuden kautta.
 

Iitee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Koovee, Hifk
Tampereen kaupungin talous on lukuisten suurhankkeiden ja sotejen myötä niin tiukilla, ettei tänä päivänä ja näillä kustannuksilla halliprojekti varmaan edes toteutuisi vaan sitä alettaisiin lykkäämään. Ajoitus oli lähes täydellinen ja SRV kustansi leijonan osan tappioista.

Pelaamisen kustannukset Areenassa eivät voi paljon nykytasosta enää nousta. Olisi mukava tietää millainen sopimus tältä osin on ja mitä tapahtuu kun sopimus päättyy. Areenayhtiökään ei rahassa kylve, joten korotuspaineita voi olla. Kustannusten nousu nykyisestä hulppeasta tasosta olisi ongelma, koska seuroilla alkaa olla lipunhinnat jo kipukynnyksellä ja yleisömäärää ei ole mahdollista loputtomiin kasvattaa (vaikka Jalon mielestä sekin on mahdollista). Jonkun verran kumpaakin voi vielä tehdä.

Nythän halliin saa kaikenmaailman voucher-lippuja, mikä onkin mielestäni hyvä. Ne joilla ei rahasta tee kipeää eivät jaksa voucherien kanssa leikkiä ja maksavata kunnon hinnan pelistä. Joillakin ei ole varaa nykyisillä hinnoilla käydä ja he voivat, kun tarjouksia seuraa, ostaa pitkin kautta vouchereita ja käydä paljon edullisemmin. Kannatan tätä mallia, kaikilla on varaa käydä ja ne maksaa joilla on millä soittaa.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Sen vuoksi koenkin pikkasen erikoisena valituksen kalliista ottelukustannuksista.
Jos logiikka menee niin, että ei pidä valittaa kalliista ottelukustannuksista, koska ne voisivat olla vieläkin kalliimmat, niin varmaan samalla logiikalla pidät erikoisena valittaa Kärppien kalliista matkakuluista, koska nehän voisivat olla paljon kalliimmatkin, jos Oulun sijaan kotipaikka olisikin vaikkapa Enontekiö.
 

mesag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jos logiikka menee niin, että ei pidä valittaa kalliista ottelukustannuksista, koska ne voisivat olla vieläkin kalliimmat, niin varmaan samalla logiikalla pidät erikoisena valittaa Kärppien kalliista matkakuluista, koska nehän voisivat olla paljon kalliimmatkin, jos Oulun sijaan kotipaikka olisikin vaikkapa Enontekiö.
Tai niitä olisi helppo laskea, kun suhaisi bussilla ympäriinsä eikö yöpyisi hotelleissa. Hotellit ja lentäminen ovat omia valintoja. Ottelun järjestyskustannuksiin taas on vaikeampi vaikuttaa, kun esimerkiksi järjestyksenvalvonnan määrän määrittelevät lait.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jos logiikka menee niin, että ei pidä valittaa kalliista ottelukustannuksista, koska ne voisivat olla vieläkin kalliimmat, niin varmaan samalla logiikalla pidät erikoisena valittaa Kärppien kalliista matkakuluista, koska nehän voisivat olla paljon kalliimmatkin, jos Oulun sijaan kotipaikka olisikin vaikkapa Enontekiö.
Kärppien matkakuluista olen kirjoittanut vain ja ainostaan sen vuoksi, että täysin virheellistä 100 000€ summaa pidettiin täällä tietona, tai ei sitä kukaan ainakaan kyseenalaistanut, saati oikaissut ennen minua. En minä Kärppien matkakuluista valita. Ne ovat mitä ovat, minkäs sitä sijainnilleen mahtaa.

Jos Kärppiin halutaan laadukkaita pelaajia ja jos Kärpät haluaa maksimoida urheilullisen onnistumisen vieraspeleissä, ei matkoja voi körötellä bussilla ja saapua pelipaikkakunnalle pelipäivänä. Ja kuten todettua, kustannusten nousu on ollut parina vuonna niin suurta, että nuo kulut lähenevät jo miljoonaa euroa kaudessa. Minusta oli siis ihan asianmukaista oikaista ihan metsikössä ollut ”tieto”. No, sen verran valitan, että Finnairille voisi kyllä tulla taas kilpailija.

Sitä olen pitänyt erikoisena, että Tampereella valitetaan niin voimakkaasti kuluista. Kuitenkin maantieteellinen sijainti on lähes optimaalinen ja alla tuliterä areena, jonka rakennuskustannukset olivat tähän hetkeen verrattuna erittäin edulliset. Paljon on siis hyvää verrattuna Oulun tilanteeseen. Enemmän kiitollisuutta ja iloa minä kaipailen.
 
Viimeksi muokattu:

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Enemmän kiitollisuutta ja iloa minä kaipailen.
Ei kai kukaan ole sinällään vaatinut muita osallistumaan tamperelaisten ottelukulujen maksamiseen. Sen sijaan sitä on, mielestäni aiheesta, kritisoitu, että jos jossain vanhassa puoli-ilmaisessa hallissa 20 % lipputuloista riittääkin kattamaan kulut, niin onko se peruste sosialisoida 80 % lippukuluista myös siellä, missä kulut ovat suhteessa merkittävästi suuremmat.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Sen sijaan sitä on, mielestäni aiheesta, kritisoitu, että jos jossain vanhassa puoli-ilmaisessa hallissa 20 % lipputuloista riittääkin kattamaan kulut, niin onko se peruste sosialisoida 80 % lippukuluista myös siellä, missä kulut ovat suhteessa merkittävästi suuremmat.
Tuota minäkin olen kritisoinut. Pikkuseurat ovat ajaneet muutoksen, jossa Liiga ei ole enää järjestäjänä välierissä ja finaaleissa, kuten aiemmin oli. Näin ollen kulupuoli jää seuroille, eikä tulopuoli ole tulonjaon vuoksi kunnossa. Tappara kärsi tuosta viime kaudella härskisti. Samoin se lisää myös Kärppien kuluja. Charter-lennot eivät ole halpoja. Viime keväänä kolme charter-lentoa Mikkeliin. Kolme reissua myös Lahteen. En muista, olivatko nuo reittilentoja vai charter-lentoja.

Toki on syytä muistaa, että Tampereella areenan kulut ja tuotot muodostuvat laajemmasta kokonaisuudesta kuin vain liigapeleistä. Tamperelaisten valituksiin liittyvä kritiikkini kohdistuu tuohon kokonaisuuteen. Isossa kuvassa en näe aihetta itkuvirsiin varsinkaan, kun Tappara, Ilves ja Kärpät ovat olleet itse mahdollistamassa pienten valtaannousun ja tätä myötä tällaiset isoilta pienille tehtävät tulonsiirrot.

Ilves ja Tappara tekivät heikohkot taloudelliset tulokset. Jos pelaajabudjetit olisivat olleet lähempänä sitä normaalia kolmea miljoonaa, olisivat molemmat tehneet mukavasti voittoa. No, minusta Tapparan miinustulos on pieni hinta mestaruudesta, varsinkin, kun kyseessä oli täysin hallittu teko, eikä mikään riski. Ei ole häpeä pelata neljän miljoonan joukkueella ja voittaa mestaruus. Minä arvostan tuollaista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös