Kuitenkin pääsarjassa ollut alusta asti, mutta kai se leikkuri on sitten kestettävä.
Talous kuntoon ja uusi tarina taakse :)
Konkurssin kautta menestykseen, kuten Kärpät.
Sen sijaan K-Espoolla riittää näköjään.
En mä ainakaan ymmärrä miksei pelien mielenkiintoon tarvitaan 10 joukkueen sarja, josta 8 menisi playoffeihin. Olisi varmasti hurjaa vääntöä.
Tässä ajattelussasi on omaan korvaan aika rankka virhe, koska lähdet miettimään että mikä joukkue paikan ansaitsee ja mikä ei.Joukkueiden vähentäminen mieluiten 10 -12 joukkueeseen. 16 on liikaa ja se alkaa näkymään siinä, ettei kaikille riitä pelaajia. A-junnut pääsevät liian helposti liigaan ja mestis ei ole tarpeeksi laadukas sarja. 10 joukkuetta
silloin parempia pelaajia riittää enemmän ja taso nousee entisestään kauttaaltaan.
Suomalaisen jääkiekon etu olisi, että myös Mestis ( nimi 1 - divisioonaksi ) olisi tasollisesti kovempi.
10 joukkueen sarja lienee se kaikkein tasokkain vaihtoehto. Eli jos pääsarjassa pelaisi tulevaisuudessa Jokerit - K-Espoo - IFK - Tappara - Ilves - Ässät - Lukko - Kärpät - Pelicans - KalPa. Olisihan sarja kovempi ja helvetisti mielenkiintoisempi jokaisen ottelun osalta. Myöskin sarjassa pysyminen vaatisi enemmän mielikuvitusta ja tahtoa seuralta ja faneilta. Liigasta lentää ns. vittuun jos ei kiinnosta tehdä kauttaaltaan asioita kunnolla.
Niukkuus herättää mielenkiintoa, niin se vain menee.
Tässä ajattelussasi on omaan korvaan aika rankka virhe, koska lähdet miettimään että mikä joukkue paikan ansaitsee ja mikä ei.
Kymmenen olisi juuri alemman tason puolesta hyvä määrä joukkueita liigaan. Alemmalle sarjatasolle jäisi kuitenkin useampi perinteinen Liigajoukkue ja paikkakunta. Pleijarit voisi ehkä järjestää vähän samaan tyyliin kuin Sm-liigassa tänä vuonna, mutta pienoiskoossa. 1-2 suoraan välieriin ja 3-6 pelaa ”säälit”. Tai sitten vain rehdisti top 4 välieriin ja kaksi vikaa karsii.Onko täällä muita joiden mielestä tuo kymmenen kuulostaa aika pieneltä määrältä? Miksi pitää mennä ääripäästä toiseen? Miten edes järjestät kunnon playoffit - kaikki pääsee niihin vai kaksi jää rannalle? Varsin mielenkiintoinen runkosarja, mutta pelin taso. Se on kova!
Tuossa mallissa rahakkaiden pudotuspelien määrä putoaisi radikaalisti. Ei tule tapahtumaan.Kymmenen olisi juuri alemman tason puolesta hyvä määrä joukkueita liigaan. Alemmalle sarjatasolle jäisi kuitenkin useampi perinteinen Liigajoukkue ja paikkakunta. Pleijarit voisi ehkä järjestää vähän samaan tyyliin kuin Sm-liigassa tänä vuonna, mutta pienoiskoossa. 1-2 suoraan välieriin ja 3-6 pelaa ”säälit”. Tai sitten vain rehdisti top 4 välieriin ja kaksi vikaa karsii.
Näin epäilinkin että pointtisi oli tämä, varsinkin kun nostit 3 pk-seuraa ylös ja heitit Tepsin rannalle. Mutta ajattelin silti, että nostan tuon keskusteluun. On vaikeaa nimittäin määritellä, kenellä joukkueista olisi "suurin" oikeus pelata tätä 1-sarjaa tai liigaa tai millä nimellä tuo nyt menisikään. Onko vaikkapa KooKoolla tai Jukureilla vähemmän oikeutta tähän, verrattuna Jypiin tai Tepsiin tai edes SaiPaan - puhumattakaan Jokereista?Koko viestini pointti ei ollut tarkoitus jakaa sinänsä joukkueita. Lähinnä havannollistaa se, mitä tapahtuu kun vedetään 10 joukkueella. Divariin/ mestikseen lentää liigakelpoisiakin joukkueita. Tässä ketjussahan ei sinänsä ole tarkoituskaan keskustella muuten kuin taloudellisesta näkökulmasta. Alkuperäinen kysymys oli, miten muuten kuin voittopotin tasapäistämisellä ja jakamisella saadaan sarjasta muutakin, kuin 3-4 joukkueen temmellyskenttä.
On...Onko täällä muita joiden mielestä tuo kymmenen kuulostaa aika pieneltä määrältä? Miksi pitää mennä ääripäästä toiseen? Miten edes järjestät kunnon playoffit - kaikki pääsee niihin vai kaksi jää rannalle? Varsin mielenkiintoinen runkosarja, mutta pelin taso. Se on kova!
Hienoltahan tuo urheilumielessä kuulostaa. Toivoisin vaan suoraa putoamista playouttien kautta ja suoraa nousua mestismestaruuden kautta. Eli samalla lailla kun Ruotsissa. Tällöin toimintaa voi skaalata esim. pelaajabudjetin kautta alemmaksi, niin toiminta voi olla kannattavaa Mestiksen puolella, ja nousu ylöspäin edelleen mahdollinen.On...
Omasta mielestä ei saa kunnollista sarjaa aikaiseksi kymmenellä joukkueella. 12+12 viime kauden tulosten mukaan olisi seuraava:
Joukkueiden vähentäminen mieluiten 10 -12 joukkueeseen. 16 on liikaa ja se alkaa näkymään siinä, ettei kaikille riitä pelaajia. A-junnut pääsevät liian helposti liigaan ja mestis ei ole tarpeeksi laadukas sarja. 10 joukkuetta
silloin parempia pelaajia riittää enemmän ja taso nousee entisestään kauttaaltaan.
Suomalaisen jääkiekon etu olisi, että myös Mestis ( nimi 1 - divisioonaksi ) olisi tasollisesti kovempi.
10 joukkueen sarja lienee se kaikkein tasokkain vaihtoehto. Eli jos pääsarjassa pelaisi tulevaisuudessa Jokerit - K-Espoo - IFK - Tappara - Ilves - Ässät - Lukko - Kärpät - Pelicans - KalPa. Olisihan sarja kovempi ja helvetisti mielenkiintoisempi jokaisen ottelun osalta. Myöskin sarjassa pysyminen vaatisi enemmän mielikuvitusta ja tahtoa seuralta ja faneilta. Liigasta lentää ns. vittuun jos ei kiinnosta tehdä kauttaaltaan asioita kunnolla.
Niukkuus herättää mielenkiintoa, niin se vain menee.
Ylipäätään ajatus, että liigan taso nousisi sillä että tiputetaan joukkueita alaspäin on hieman outo, ei tiputus mystisesti nosta liigajoukkueiden maksukykyä mitenkään merkittävästi ylöspäin. Pelaajia toki vapautuu enemmän, mutta suurin osa tässä vaiheessa varmasti katsoisi ulkomaan markkinoita enemmän vaikka sitten alemman kategorian sarjoja joissa osin jo nyt parempi maksukyky kuin liigassa + muut edut verot, ilmasto jne.Joukkueiden vähentäminen mieluiten 10 -12 joukkueeseen. 16 on liikaa ja se alkaa näkymään siinä, ettei kaikille riitä pelaajia. A-junnut pääsevät liian helposti liigaan ja mestis ei ole tarpeeksi laadukas sarja. 10 joukkuetta
silloin parempia pelaajia riittää enemmän ja taso nousee entisestään kauttaaltaan.
Suomalaisen jääkiekon etu olisi, että myös Mestis ( nimi 1 - divisioonaksi ) olisi tasollisesti kovempi.
10 joukkueen sarja lienee se kaikkein tasokkain vaihtoehto. Eli jos pääsarjassa pelaisi tulevaisuudessa Jokerit - K-Espoo - IFK - Tappara - Ilves - Ässät - Lukko - Kärpät - Pelicans - KalPa. Olisihan sarja kovempi ja helvetisti mielenkiintoisempi jokaisen ottelun osalta. Myöskin sarjassa pysyminen vaatisi enemmän mielikuvitusta ja tahtoa seuralta ja faneilta. Liigasta lentää ns. vittuun jos ei kiinnosta tehdä kauttaaltaan asioita kunnolla.
Niukkuus herättää mielenkiintoa, niin se vain menee.
Siksi siinä on nuo viivat. Tuossa vähän aiemmin oman logiikan avasin. Eli 1 tippuu ja nousee suoraan ja kolme seuraavaa pelaa jonkinlaisen sarjan, mistä parhaat nousee.Hienoltahan tuo urheilumielessä kuulostaa. Toivoisin vaan suoraa putoamista playouttien kautta ja suoraa nousua mestismestaruuden kautta. Eli samalla lailla kun Ruotsissa. Tällöin toimintaa voi skaalata esim. pelaajabudjetin kautta alemmaksi, niin toiminta voi olla kannattavaa Mestiksen puolella, ja nousu ylöspäin edelleen mahdollinen.
Ylipäätään ajatus, että liigan taso nousisi sillä että tiputetaan joukkueita alaspäin on hieman outo, ei tiputus mystisesti nosta liigajoukkueiden maksukykyä mitenkään merkittävästi ylöspäin. Pelaajia toki vapautuu enemmän, mutta suurin osa tässä vaiheessa varmasti katsoisi ulkomaan markkinoita enemmän vaikka sitten alemman kategorian sarjoja joissa osin jo nyt parempi maksukyky kuin liigassa + muut edut verot, ilmasto jne.
Oikeastaan voisi lähes varmuudella sanoa jos asiaa yhtään enemmän tarkastelee muutenkin kuin huutelun kautta, niin jos liigaseuroja eli ammattiseuroja pudotellaan nykymuotoiseen Mestikseen tuloksena on konkursseja kun ammattiorganisaatio siirtyy amatöörisarjaan. Ainoa lähtökohtaisesti edes eteisesti toimiva ratkaisu olisi ottaa muutama joukkue lisää liigaan ja jakaa sitten sarja ns a- ja b- liigoihin saman ammattimaisen katto- organisaation alle
Muutoin konkurssien lisäksi suomen pelaajatuotanto tulee hiipumaan, kun yhä harvemmalla on mahdollisuus treenata ja toteuttaa ammattiaan tai tulevaisuuden haave ammattiaan ammattimaisesti. Suomessa kun pelaajatuotanto riittäisi isompaankin ammattisarjaan kuin nykyinen kuusitoista. Toki ainahan se ottaa aikaa hetken, että pelaajatuotannon pelaajat tasaa lisääntyneet ammattipaikat. Kärkipelaajiin tällä ei tosin olisi olennaista vaikutusta, mutta toisaalta kyllä varsinkin niin sanottujen Late bloomerit kärsii jos määrää supistetaan, he kuitenkin ekana liipasimella. Kuten tiedetään noistakin osa on tehnyt kovankin kansainvälisen uran lopulta.
Liiga ja seurat tarvitsee lisää rahaa ja täten tasonnostoa, se on selvä ja siitä varmaan kaikki samaa mieltä, mutta liigaseurojen vähentäminen ilman järkevää suunnitelmaa on lähinnä populismia ilman mitään faktoja ja todennäköisesti ei johda mihinkään hyvään ja kestävään, lähinnä päinvastoin ja vaikeuttaa isossa kuvassa suomalaisen kiekon kasvua ja suomalaista pelaajamassaa
Tähän täytyy sano ensin että ite olisin 12 joukkueen sarjan kannalla mutta 10 on liian vähän. Tai ainaki iteltä menis mielenkiinto katsella samoja jengejä pelistä toiseen niinku tää lohkojako oli aiemmin esim Sportin kannalta niinkin mukava että pelattiin 6 peliä Tapparaa ja 6 peliä Ilvestä vastaan niin mikä logiikka pelata kerran viikossa samaa jengiä vastaan? yks pienistä pelaa kahta viimeaikojen suurinta vastaan 12 peliä 60 ottelun runkosarjasta niin on aika ahtaalla pisteet lähtökohtaisesti noista peleistä.. Päättäjäthän on kussut ton homman jo aikoja sitten ennenkö Sport, Kookoo ja Jukurit nousi sarjaan mutta jostain syystä ketään liigajoukkueiden fani ei ollut kiinnostunut tästä ongelmasta koska ketään ei kiinnostanut paskaakaan Mestis eikä kiinnosta kyllä nytkään jos oma joukkue sinne ei putoa. Hiltusta jaksetaan kyllä haukkua vaikka tää on liigan ihan ite sössittyä leikkiä jo kauan ennen Hiltusta joka on vaan sirkuksen pääpelle joka tuo asiat julki.
Mestis pitäis saada ehdottomasti kukoistamaan ja nää Liigakarsinnat on ihan höpöhöpöä. Mestiksestä ei ketään tuu nousemaan Liigaan huom PELILLISESTI sen jälkeen kun Jokerit lyö 4 miljoonan jengin Mestikseen ja pudottaa Liigajumbon ja sääliksi käy sitä joukkuetta ketä siitä joutuu lopulta kärsimään koska kenelläkään muulla ei tuu olemaan rahaa nousta uudelleen eikä Mestiksessä nykytilassa ketään putoavasta jengistä tuu tekemään samanlaista mahdollista voittoa kun Jokerit yleisömäärien ansiosta. Mestikseen pitäis tiputella joka vuosi nyt yks joukkue kerralla niin kauan että joukkueita on Liigassa 12 ja Mestiksen viimeinen tippuu suoraan niin kauan että siellä on 10 jengiä ja aidosti kova sarja. Sitten avoin sarja ja liigalisenssi takas kaikille ketä sen on maksanut
12 olisi kova, 8 puolivälieriin, 9-12 pelaisi mestiksen top 4 kanssa vaikka kaksin,- kolmin,- nelinkertaisen sarjan jonka jälkeen top 4 jatkaisi seuraavan kauden liigassa. Jos ei ole edellytyksiä pelata liigaa, onko sitten edellytyksiä missään muuallakaan.Onko täällä muita joiden mielestä tuo kymmenen kuulostaa aika pieneltä määrältä? Miksi pitää mennä ääripäästä toiseen? Miten edes järjestät kunnon playoffit - kaikki pääsee niihin vai kaksi jää rannalle? Varsin mielenkiintoinen runkosarja, mutta pelin taso. Se on kova!
Muuten samoilla linjoilla, mutta pistäisin nuo sijoilla 9-12 pelaamaan kaksinkertaisen keskinäisen sarjan samaan aikaan, kun divarissa ratkottaisiin mestaria pudotuspeleissä. Liigan viimeinen ja divarin ykkönen karsintoihin.12 olisi kova, 8 puolivälieriin, 9-12 pelaisi mestiksen top 4 kanssa vaikka kaksin,- kolmin,- nelinkertaisen sarjan jonka jälkeen top 4 jatkaisi seuraavan kauden liigassa. Jos ei ole edellytyksiä pelata liigaa, onko sitten edellytyksiä missään muuallakaan.
Makuasioita nämä. Minä taas ajattelin sen niin että mestiksessä ei pelattaisi pudotuspelejä lainkaan koska top4 karsii ylös. Olkoon sitten pelimäärältään pidempi runkosarja. Se miten rahapuoli järjestyy, niin ei mitään hajua, kun en skenessä ole.Muuten samoilla linjoilla, mutta pistäisin nuo sijoilla 9-12 pelaamaan kaksinkertaisen keskinäisen sarjan samaan aikaan, kun divarissa ratkottaisiin mestaria pudotuspeleissä. Liigan viimeinen ja divarin ykkönen karsintoihin.
Ja miksi näin, niin en jaksa uskoa, että divarin neljännen ja Liigan ysin välinen ero olisi kovinkaan pieni, joten tuossa repeäisi helposti tasoerot yksittäisissä otteluissa aivan liian suuriksi.
Jos lasketaan 30 pelaajaa Liigarosteriin, niin 10 joukkueen sarjassa se tarkoittaisi 300 pelaajaa. Viime kauden 15 joukkueen osalta se tarkoitti 450 pelaajaa ja nyt sitten 16 joukkueen kanssa jo 480 pelaajaa. Liigan sivujen mukaan viime kaudella vähintään yhden pelin pelanneita oli 470, joten keskiarvo 30 pelaajaa per joukkue on melko osuva. Puhutaan melko merkittävästä erosta onko Liigassa 300-350 pelipaikkaa vaiko 450-500 pelipaikkaa. Maksukykyyn en sen enempää ota kantaa, mutta tason nousu olisi kyllä aivan selviö. Nyt Liigassa pelaa pelaajia joiden taso ei riittäsii 10 joukkueen Liigaan.Ylipäätään ajatus, että liigan taso nousisi sillä että tiputetaan joukkueita alaspäin on hieman outo, ei tiputus mystisesti nosta liigajoukkueiden maksukykyä mitenkään merkittävästi ylöspäin. Pelaajia toki vapautuu enemmän, mutta suurin osa tässä vaiheessa varmasti katsoisi ulkomaan markkinoita enemmän vaikka sitten alemman kategorian sarjoja joissa osin jo nyt parempi maksukyky kuin liigassa + muut edut verot, ilmasto jne.
Nykymuotoinen Mestis on nyt pöhinässä kiitos siihen kohdistuvan mielenkiinnon. Moni seura uskaltaa myös puhua tulevaisuuden haaveista. Mestis siis voisi säilyttää kiinnostusta siten, että sieltä tosiaan olisi sauma nousta ylöspäin sekä tietenkin myös Liigasta tulleen uuden kiinnostavan seuran myötä. Konkurssien pelko putoamisen johdosta on sinänsä hassu kun nykyiset tuloksetkaan ei kovin kehuttavia ole Liigaseurojen taloudessa. Toki konkurssi on väistämätön jos se todetaan tuossa maaliskuussa, että päätettiin teidän seuran putoavan alas nyt. Selkeällä strategialla voi varautua soppareiden teossa mallilla paras skenaario ja huonoin skenaario. Silloin liikevaihtoa tietenkin laskettaisiin ja sopeutettaisiin alemman sarjatason vaateelle, mutta ei sen tarvitse tarkoittaa konkurssia. Maltilla toteutettuna vuosikymmenen periodilla voisi toteutua esim 10+10 malli ja alempi tasokin olisi kiinnostava.Oikeastaan voisi lähes varmuudella sanoa jos asiaa yhtään enemmän tarkastelee muutenkin kuin huutelun kautta, niin jos liigaseuroja eli ammattiseuroja pudotellaan nykymuotoiseen Mestikseen tuloksena on konkursseja kun ammattiorganisaatio siirtyy amatöörisarjaan. Ainoa lähtökohtaisesti edes eteisesti toimiva ratkaisu olisi ottaa muutama joukkue lisää liigaan ja jakaa sitten sarja ns a- ja b- liigoihin saman ammattimaisen katto- organisaation alle
Jotenkin en osta tätä kappaletta ollenkaan. Uskoisin juniorituotannon säilyvän hyvänä vaikka yksittäinen seura joutuisikin konkurssiin. Lisäksi jos konkurssin tehnyt seura on kylän ainoa, niin siihen tyhjiöön nousee uusi toimija ja usein vielä vanhalla brändillä. Ammatinharjoittaminen olisi edelleen mahdollista kiitos eri maiden sarjojen sekä kotimaisten sarjojen myötä. Ammattilaiseksi pääseminen voi olla vaikeampaa jos ammattilaisorganisaatioita olisi Suomessa vähemmän, mutta kääntäen se nostaisi kilpailun tasoa ja pelaajatuotanto olisi tehokkaampaa. Ja kyllä mun näkökulmana olisi se, että Mestiskin olisi nykyistä tasokkaampi sarja ja late bloomereille olisi paikkoja kehittyä.Muutoin konkurssien lisäksi suomen pelaajatuotanto tulee hiipumaan, kun yhä harvemmalla on mahdollisuus treenata ja toteuttaa ammattiaan tai tulevaisuuden haave ammattiaan ammattimaisesti. Suomessa kun pelaajatuotanto riittäisi isompaankin ammattisarjaan kuin nykyinen kuusitoista. Toki ainahan se ottaa aikaa hetken, että pelaajatuotannon pelaajat tasaa lisääntyneet ammattipaikat. Kärkipelaajiin tällä ei tosin olisi olennaista vaikutusta, mutta toisaalta kyllä varsinkin niin sanottujen Late bloomerit kärsii jos määrää supistetaan, he kuitenkin ekana liipasimella. Kuten tiedetään noistakin osa on tehnyt kovankin kansainvälisen uran lopulta.
Nykymalli ei ole osoittautunut toimivaksi. Vähentäminen nostaa tasoa kuten yllä esitin. Nyt 16+10 malli voisi olla ensi kauden jälkeen vielä sama, koska muutosta ei ole tehty ajoissa. Seuraavalle kaudelle voisikin olla sitten 15+10 malli siten, että on suora tippuja/nousija sekä vielä karsinnat. Liigan kilpailullinen taso nousee kun vaade rosteriin mahtumisesta nousee. Tasokkaammat pelaajat ovat yhtä kuin tasokkaampi sarja. Samalla myös Mestiksestä lähtisi heikoin seura pois ja taso nousisi myös siellä. Liiga on tasokkaampi kuin siellä pelaa 1-15 parasta joukkuetta kuin 1-16. Mestis on parempi sarja jos siellä pelaa 16-25 parhaat joukkueet kuin 17-26. Tästä sitten järkevällä suunnitelmalla kausi kerrallaan kohti haluttua mallia 12+12, 12+10 tai sitten vaikka se 10+10.Liiga ja seurat tarvitsee lisää rahaa ja täten tasonnostoa, se on selvä ja siitä varmaan kaikki samaa mieltä, mutta liigaseurojen vähentäminen ilman järkevää suunnitelmaa on lähinnä populismia ilman mitään faktoja ja todennäköisesti ei johda mihinkään hyvään ja kestävään, lähinnä päinvastoin ja vaikeuttaa isossa kuvassa suomalaisen kiekon kasvua ja suomalaista pelaajamassaa
Eiköhän muutamat CHL-ottelut maksa aika paljon ulkomailla, ja kun pitää yrittää budjetoida vaikka vahingossa tulevat jatkopelitkin niin kustannukset nousevat merkittävästi.Kova on Isku-areenan vuokra jos erotus kattaa tuollaisen legioonan lennot + hotellit.
Millä perusteella juuri ne heikoimmat pelaajat jättäisivät liigan? Rajaus voisi tapahtua vaikka keskitasosta, jolloin taso ei paranisi paljoakaan.Jos lasketaan 30 pelaajaa Liigarosteriin, niin 10 joukkueen sarjassa se tarkoittaisi 300 pelaajaa. Viime kauden 15 joukkueen osalta se tarkoitti 450 pelaajaa ja nyt sitten 16 joukkueen kanssa jo 480 pelaajaa. Liigan sivujen mukaan viime kaudella vähintään yhden pelin pelanneita oli 470, joten keskiarvo 30 pelaajaa per joukkue on melko osuva. Puhutaan melko merkittävästä erosta onko Liigassa 300-350 pelipaikkaa vaiko 450-500 pelipaikkaa. Maksukykyyn en sen enempää ota kantaa, mutta tason nousu olisi kyllä aivan selviö. Nyt Liigassa pelaa pelaajia joiden taso ei riittäsii 10 joukkueen Liigaan.