Liigaseurojen taloudelliset tulokset

  • 1 761 312
  • 6 781

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Juurikin Liigassa, joka ei kykene taloudellisesti kilpailemaan Euroopan parhaista pelaajista, sarjan tasaisuuden ja yllätyksellisyyden luulisi tarjoavan korostuneen arvon myös isoille seuroille. Liigan johdon – joka siis on vastuussa Liiga-yhtiön omistajien muodostamalle kollektiiville, ei ainoastaan isoille seuroille – tulee panostaa toimiin, joilla pyritään tukemaan seurojen taloudellista hyvinvointia ja urheilullista kilpailukykyä läpi sarjan aina pienimmästä seurasta suurimpaan.
 
Suosikkijoukkue
JoKP
TV-raha on varmaankin tällä hetkellä isoin muuttuja SM-liigan ja Mestiksen välillä. Ylempään sarjaan halutaan, jotta päästäisiin osaksi tätä pottia. Potti ei kuitenkaan kasva joukkueiden määrän lisäyksen myötä, vaan joukkueiden osuus pienenee.

Pienemmän joukkuemäärän voi toisinpäin ajatella kasvattavan SM-liigaseurojen kilpailukykyä ulkomaisia seuroja vastaan TV-rahan osuuden kasvaessa, mutta Mestikseen pudonneiden seurojen maksukykyhän tällöin putoaa. Mestiksen kiinnostus voi toki nousta, mutta kyllähän tuo tarkoittaisi todennäköisesti, että liigan kokoonpanopaikkojen vähentyminen johtaisi enemmänkin pelaajavirran kasvuun Pohjois-Amerikan juniorisarjoihin ja muiden maiden sarjoihin, joissa lajista saa itselleen myös leipätyön.

Mun mielestä tätä olisi katsottava kokonaisuutena unohtaen tämän hetkiset sarjakokonaisuudet. Lähtökohtana pitäisi olla kuinka suomalaiseen Jääkiekkoon virtaava rahamäärä saadaan optimaalisesti maksimoitua. Loppuviimein rahamäärä kasvaa, kun kiinnostavuus kautta sarjatasojen kasvaa.

Sanotaan, että 16+10 järjestelmällä TV-tulo ylimmälle sarjatasolle on 100€ ja toiselle tasolle 5€. 12+12 järjestelmällä ylimmälle tasolle menisi 80€ ja kakkostasolle 30€. Tällöin kokonaisuus kääntyisi 5€ erolla 12+12 järjestelmän voitoksi. Häviäjiä tässä olisivat neljä kakkostasolle tippuvaa sekä kaksi kolmostasolle tippuvaa seuraa. Kokonaisuus olisi kuitenkin parempi, koska kokonais TV-tulot ja tulot per joukkue kasvaisivat. Tämä voisi mahdollistaa ammattimaisuuden myös kakkostasolla.

Summat ja niiden suhteet ovat tietenkin aivan hatusta heitettyjä. Laskussa pitäisi ottaa myös muita tuloja/kuluja huomioon. Uskon kuitenkin että logiikka ja lopputulos on oikean suuntainen.

Aila pitkälti samaa mieltä asiasta.
Miksi tv-raha pysyisi samana, jos joukkue määrä tippuisi? Jos vaikka KalPa tippuisi niin aika moni KalPa-fani jättäisi tv-paketin ostamatta. Sama homma varmaan muiden joukkueiden kanssa. Enkä usko että muiden joukkueiden fanit intoutuisivat ostamaan niin paljon enemmän tv-paketteja. Toisin sanoen miksi tv-firmat maksaisivat pienemmästä näkyvyydestä enemmän? Veikkaisin että aika harva kuitenkaan katsoo muita kuin oman suosikkijoukkueensa liiga-pelejä.

Tämä on hyvinkin relevantti pointti. Mielestäni olisikin tärkeää, että kahden sarjatason välillä olisi mahdollisimman paljon liikettä, jotta mahdollinen putoaminen ei olisi faneille liian suuri ja lopulliselta tuntuva tappio. Tämän takia kertarysäyksellä tehtävä muutoskaan ei olisi välttämättä huono asia. Silloin fanien olisi helpompi hyväksyä tippuminen alemmalle sarjatasolle. Tippumista ei tarvitsisi nähdä pelkästään fanittamansa seuran huonona suorituksena. Yksikään seura olisi yksin se tippunut joukkue, jolloin joukkueen fanittamista olisi helpompi jatkaa.

Ylipäätään toisesta sarjatasosta pitäisi saada niin kiinnostava, että kausikortteja ja TV-tilauksia tilataan myös kakkostasolla olevien joukkueiden takia. Tälläkin hetkellä samalla tilauksella tulee Mestis ja Liiga, joten jos todella fanitat joukkuettasi otat saman tilauksen sarjatasosta huolimatta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Olisi myös saatava järkevä malli siihen, miten kolmostasolta voisi nousta kakkostasolle. Nythän taloudelliset erot ovat noidenkin sarjojen välillä huimat. Nokian Pyry on pari kertaa putkeen Suomi-sarjan voittajana käynyt karsimassa, mutta asetelma on puoliammattilaiset vs. amatöörit ja koulupojat.
 

Delta88

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Tälläkin hetkellä samalla tilauksella tulee Mestis ja Liiga, joten jos todella fanitat joukkuettasi otat saman tilauksen sarjatasosta huolimatta.
Tämä unohtu itseltä täysin, muistelin että Mestis olisi ollut Ruudulla.
Ja samaa mieltä siitä että molemmat sarjat saman tv-sopparin alaisuuteen.
 

Kiekoton Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ja Alasarjat sekä suomalaiset maailmalla
Olisi myös saatava järkevä malli siihen, miten kolmostasolta voisi nousta kakkostasolle. Nythän taloudelliset erot ovat noidenkin sarjojen välillä huimat. Nokian Pyry on pari kertaa putkeen Suomi-sarjan voittajana käynyt karsimassa, mutta asetelma on puoliammattilaiset vs. amatöörit ja koulupojat.
Tässä on kyllä vinha perä, mutta toisaalta tämä tasoloikka on ollut otettavissa pääsääntöisesti aina. Tarkoitan siis ettei sitä ole keinotekoisesti suljettu paitsi tuossa koronakautena. Voin toki muistaa väärinkin. Toissa kaudella Pyry kohtasi 45p keränneen Peliittojen joukkueen ja JHT sai vastaansa 48p keränneen FPS:n. Molemmat karsintoihin joutuneet olivat runkosarjassa ihan ok tasoisia. Nyt keväällä oli Pyryllä mahdollisuus saada vastaansa heittopussi FPS (24p), mutta FPS onnistuikin pelaamaan itsensä kuiville playoutissa Hokkia (41p) vastaan ja Pyrylle tulikin vastaan Hokki. Karsinta ylipäätään on todella haastava tapa nousta seuraavalle sarjatasolle. Tarvitaan oikeaan aikaan tehtyä nousupanostusta kun heittopussia olisi tarjolla, mutta ei ne aina osu yksiin. Vaikea on vuodesta toiseen olla se vahva nousijaehdokas.

Kallistuisin suoran tippujan ja nousijan malliin ja toiset parit sitten karsivat.
 
Suosikkijoukkue
JoKP
Olisi myös saatava järkevä malli siihen, miten kolmostasolta voisi nousta kakkostasolle. Nythän taloudelliset erot ovat noidenkin sarjojen välillä huimat. Nokian Pyry on pari kertaa putkeen Suomi-sarjan voittajana käynyt karsimassa, mutta asetelma on puoliammattilaiset vs. amatöörit ja koulupojat.
Totta tämäkin. Euromääräisesti mitattuna erot ovat toki pienet, jos verrataan Liigan ja Mestiksen eroihin, mutta prosentuaalisesti erot ovat isoja. Mun tuntuma on, että siirtymä suomisarjan ja Mestiksen välillä on tapahtunut viimevuosina lähinnä konkurssien ja muiden muutosten kautta.
 

Milvus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampere
Kuihtuvassa 'Liigassa' on esitetty asioiden kurjistumiselle useaakin erilaista syytä, mutta vähemmän konkreettisia parannusehdotuksia.

Ruotsissa ilmeisesti pienetkin paikkakunnat kuten täällä esim Jukurit menestyvät ainakin jotenkin. En tiedä onko tällainen kummallisuus mahdollista suomessa, mutta ennenkuin aletaan tasapäistämään asioita maiden välillä, niin olisi saatava asiat kuntoon täällä kotimaassa.

Liiga ja mikä se siis on? kuka pitää valtaa ja miksi tuota kummallista valtajakoa ei täällä pystytä purkamaan?
Ensi kevään luontevaa rahanjakoa ajatellen olisi kummallista jos ei jotain haloota kahden todellisten isojen Helsinki ja Tampere kesken syntyisi.
 

Hannutic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Liiga ja mikä se siis on? kuka pitää valtaa ja miksi tuota kummallista valtajakoa ei täällä pystytä purkamaan?
Ensi kevään luontevaa rahanjakoa ajatellen olisi kummallista jos ei jotain haloota kahden todellisten isojen Helsinki ja Tampere kesken syntyisi.
Millä tahoilla sen Liigavallan pitäisi olla?
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ruotsissa ilmeisesti pienetkin paikkakunnat kuten täällä esim Jukurit menestyvät ainakin jotenkin. En tiedä onko tällainen kummallisuus mahdollista suomessa, mutta ennenkuin aletaan tasapäistämään asioita maiden välillä, niin olisi saatava asiat kuntoon täällä kokotimaassa.
Ruotsia kadehditaan ihan aiheesta, mutta silti osalle on syntynyt osittain väärä mielikuva, että kaikki SHL seurat pärjäisivät helposti omillaan. Siellä on ulkopuolista rahoitusta todella merkittäviä määriä useammilla seuroilla. Etenkin pienemmillä paikkakunnilla rahoitusta on pakko saada reilusti urheilutoiminnan ulkopuolelta.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kiitos tiedosta. Eli matkakulubudjetti ei heilauta ilmoitettuja n. 5-15M€ kokonaiskulubudjetteja merkittävästi joukkueiden välillä puoleen tai toiseen. Vaikka Oulu on kaukana. Esimerkiksi erot hallivuokrissa eri kaupungeissa ovat huomattavasti tuota isommat.
Tässä on se haaste, etteivät @Beukeboom nimimerkin tiedot tällä kertaa ole lähelläkään totuutta. Mainitut 100 000 euron matkakulut Kärppien osalta eivät ole lähelläkään vallitsevaa todellisuutta. Kärppien matkakulut ovat yli 500 000 euroa.

Suuntaa voi miettiä pelkkien lentojen kustannuksista. 400€/kpl edestakainen lento kertaa 30 ihmistä on 12000€ per reissu pelkät lennot. Bussimatkat päälle ja bussi käytössä tosiaan myös lentomatkoilla. Hotellit ja muut kulut mukaan, niin päästään todelliseen lukemaan.

Kärppien pohjoisessa sijainnissa on omat etunsa ja omat haittansa. Merkittävästi muita isommat matkakulut kuuluvat niihin haittoihin.
 
Viimeksi muokattu:

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Esimerkiksi erot hallivuokrissa eri kaupungeissa ovat huomattavasti tuota isommat.
Kärppien hallivuokrasta en tiedä, mutta todennäköisesti se on edullinen. Pitää ollakin, koska kyseessä on aikamoinen lato. Tampereella on varmasti kallis hallivuokra. Pitää ollakin, kun kyseessä on tuliterä areena, valtakunnan paras.

Jotenkin erikoiselta tuntuu tämä talouskeskustelu. Tampereella on hulppea areena keskellä nosteessa olevaa kaupunkia. Halli rakennettiin ennen kohonneita rakennuskustannuksia, eli ajoitus oli mainio ja halli tässä mielessä halpa. Siitä huolimatta tamperelaiset kitisevät. MM-kisojen mijoonatuottojen jälkeen tuli selvästi heikommat taloudelliset tulokset molemmille. Syy on tietenkin tapparalaisten mielestä pudotuspelien tulonjaossa, eikä tietenkään ylikalliissa neljän miljoonan joukkueessa. Ilvekselle sitten varmaan muita syitä, muttei kuitenkaan kallis joukkue.

No joo, minä olen tyytyväinen, että piskuinen Kärppä pärjää taloudellisesti hyvin, vaikka kotina on lato ja pelimatkat kalliit ja pitkät. Pitäisi vaan ruveta pärjäämään taas myös urheilullisesti, eli voittamaan mestaruuksia, prkl.
 
Viimeksi muokattu:

Ikurin Vireä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves talvella ja Ilves kesällä, Ikurin Vire
Tässä on se haaste, etteivät @Beukeboom nimimerkin tiedot tällä kertaa ole lähelläkään totuutta. Mainitut 100 000 euron matkakulut Kärppien osalta eivät ole lähelläkään vallitsevaa todellisuutta. Kärppien matkakulut ovat yli 500 000 euroa.

Suuntaa voi miettiä pelkkien lentojen kustannuksista. 400€/kpl edestakainen lento kertaa 30 ihmistä on 12000€ per reissu pelkät lennot. Bussimatkat päälle ja bussi käytössä tosiaan myös lentomatkoilla. Hotellit ja muut kulut mukaan, niin päästään todelliseen lukemaan.

Kärppien pohjoisessa sijainnissa on omat etunsa ja omat haittansa. Merkittävästi muita isommat matkakulut kuuluvat niihin haittoihin.
Minä en osaa arvioida eri Kärppä-fanien tietotoimistojen tietoja. Kuitenkin, jos Kärpät maksavat maan sisäisistä lennoista (tilaus- tai reitti-) koko joukkueelle 400€/hlö menopaluu, kertoo se kaiken tarpeellisen Kärppien taloudenpidosta. Ennemminkin epäilen, että Kärppien taloudenpito on tuota parempaa ja tuo luku on ns. vedetty hatusta.
 
Viimeksi muokattu:

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Minä en osaa arvioida eri Kärppä-fanien tietotoimistojen tietoja. Kuitenkin, jos Kärpät maksavat maan sisäisistä lennoista (tilaus- tai reitti-) koko joukkueelle 400€/hlö menopaluu, kertoo se kaiken tarpeellisen Kärppien taloudenpidosta. Ennemminkin epäilen, että Kärppien taloudenpito on tuota parempaa ja tuo luku on ns. vedetty hatusta.
Ei ole hatusta vedetty. Hassua, että olit valmis uskomaan samantien 100k euron kulut, siis aivan absurdin lukeman. Kärppien matkakulut kaikkinensa kaudesta on tosiaan yli 500 000 euroa.
 

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Ei ole hatusta vedetty. Hassua, että olit valmis uskomaan samantien 100k euron kulut, siis aivan absurdin lukeman. Kärppien matkakulut kaikkinensa kaudesta on tosiaan yli 500 000 euroa.
Ropsin joka tulee vielä kauempaa, mutta matkustaa halvemmin ja puolet vähemmän ja pienemmällä porukkalla, käytti 2022 matkakuluihin 400 000, joten en usko edes tuon 500 000 riittävän kuin vähän alusta. Toki vuotta aikaisemmin pääsi melkein puolella hinnalla.

Lähde: https://www.rops.fi/pdf/Tilinpaatos_Rovaniemen_Palloseura_ry_30_11_2022.pdf

Edit. Tuossa taitaakin olla Ropsin jengit mukana. Pitänee vähän selvittää.
 
Viimeksi muokattu:

-Mercury-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Ei ole hatusta vedetty. Hassua, että olit valmis uskomaan samantien 100k euron kulut, siis aivan absurdin lukeman. Kärppien matkakulut kaikkinensa kaudesta on tosiaan yli 500 000 euroa.
Virkkusen mukaan matkustamisen kulut nousivat edelliskauden 700te tasolta viime kauden 900te tasolle. Sisältää hotellit, ruuat ja ennen kaikkea monopoli-Finnairin ym. liikkumisen kulut. Historian suurin kustannusten nousu tuolla saralla.


Tilinpäätöksessä kohta Liiketoiminnan muut kulut: 3.208.456e --> 3.969.543e
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Virkkusen mukaan matkustamisen kulut nousivat edelliskauden 700te tasolta viime kauden 900te tasolle. Sisältää hotellit, ruuat ja ennen kaikkea monopoli-Finnairin ym. liikkumisen kulut. Historian suurin kustannusten nousu tuolla saralla.


Tilinpäätöksessä kohta Liiketoiminnan muut kulut: 3.208.456e --> 3.969.543e
No niin, jättimäinen on ollut sitten kulujen nousu. Ja tosiaan monopoli-Finnair ei anna alennuksia tietenkään. Jotenkin absurdia, että täällä purematta niellään 100 000 euron matkakustannukset Kärppien osalta.

Kärpät antaa kyllä paljon tasoitusta noilla matkakustannuksillaan. Pikkasen hymyilyttää nuo tamperelaisten itkut. Perhana, joutuvat pelaamaan hienossa, mutta halpojen rakennuskustannusten aikana rakennetussa areenassa. Vieraspelit hoituvat napsakan nopeaan ja halvasti bussilla. Voi kyynel.
 
Viimeksi muokattu:

#28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves (Ässät & Hifk)
Olisi reilua miettiä sitä että Kärpät korvaisi muiden joukkueiden matkustusta Ouluun. Kärpät toimivat ihan omasta aloitteestaan liian kaukana. Absurdi ajatus että muiden joukkueiden tulisi jotenkin kompensoida sijaintia Kärpille.
 

HokiJone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Luleå HF, Martin Janduksen kiintiökakkonen
Absurdi ajatus että muiden joukkueiden tulisi jotenkin kompensoida sijaintia Kärpille.
Siis kuka tämmöistä on pyytänyt? Ja kompensoida millä tavalla?

Olipa niin idioottimainen viesti sinulta muutenkin, että miksi edes vaivauduin.
 

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
Joo, kättä pystyyn virheen merkiksi tuon kustannusarvion osalta, muistelin todennäköisesti jos en täysin omiani niin ainakin reilusti vanhentunutta tietoa.

@-Mercury- kaivoi hyvin lukuja tilinpäätöksesta ja @McTorso kin oli oikealla hajulla. Kiitos ruotuun laittamisesta.

Lupaan palata tämän erheeni myötä takaisin jo aiemmin tuttuun kivikovaan fakta- ja asiakirjoitteluun.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös