Liigapelaajat rikoksen tiellä

[aceman81]

En oikein osaa sanoa oliko ihan nappisuoritus tuo Liljaniemen teksti.

Tämä on kuitenkin mielestäni ihan hyvä nosto.

"Ammattijääkiekkoilija on täysin poikkeuksellinen ammatti. Nuoret, joskus vasta teini-ikäiset pelaajat, saavat yhtäkkiä keskimääräistä suomalaista huomattavasti kovempia palkkoja, jotkut jopa toimitusjohtajatason liksaa.

Samalla toisaalta käsissä on valtavasti vapaa-aikaa, usein ilman mitään esimerkiksi perhe-elämän rajoituksia. Kiekkoilijaa kohdellaan omalla paikkakunnalla kuin kuningasta. Ovet aukeavat ja yleisö hurraa."

Toki, osin kärjistetty sellainen. Nuori ikä, julkinen ammatti, idoli-asema, status ja verrattain hyvä tulotaso luo poikkeamia ihan tavan tallaajiin.

 

[jamppa1919]

Suomessa ei näitä raiskaustapauksia viedä oikeuteen ellei ole kunnolla näyttöä. Joten vaikka ei pitäisi tuomita etukäteen niin vaikea kuvitella että tuli muu kuin tuomio käräjäoikeudesta.

 

[Valkoinen Intiaani]

Mun pointti olikin se että jos on tunnettu ja komea niin silloin ei tarvinne raiskata ketään koska pesää saa taatusti muutenkin.

Eiköhän se ole juuri tämä ajatusmalli, joka ajaa näihin tekoihin. Olen tunnettu ja komea, eihän tuo minulle sano ei. On vain minä, minä teen mitä haluan ja saan mitä haluan, olen aina saanut. Kukaan ei sano minulle ei, olen tunnettu ja komea. Minä.

Ja aina löytyy puolustelijoita ja selkääntaputtelijoita, kun se on hei JÄÄKIEKKOILIJA.

 

[Kyle]

Tämä Jatkoajan kolumni "Mikä teitä kiekkoilijoita oikein vaivaa?" Sitten tällainen lause
"Tällaiset toistuvat uutiset kertovat siitä, että kiekkoyhteisössä on jotakin mätää".

Kirjoittaja Liljaniemi, vittu häpeä! Aivan saatanan älytön kommentti alkaa leimaamaan kiekkoilijoita ja etsimään vikaa jääkiekko "yhteisöstä".

Hyvä pointti! Tuollaisen kolumnin tai lauseen voisi kirjoittaa kaikista ammattiryhmistä - myös toimittajista. Se ammattiryhmä joka on puhdas heittäköön ensimmäisen kiven kaivoon. Vastaavasti urheilumaailmassa voi vastaavia tapauksia löytää kaikista lajeista ja jääkiekko ei ole varmasti pahimmasta päästä.

 

[Aces High]

Vaikka pääsääntöisesti ja:n artikkelit on olleet suorastaan huonoja, yllättäen Liljaniemen tekele ei sitä ollut.

Edellä kommentoineiden sisälukutaitoa voisi kyseenalaistaa, itse en löytänyt kiekkoyhteisön leimaamista raiskareiksi tai pohjasakaksi. Kaikelle vasemmistolaiselle olen myös hyvin allerginen, eikä duactille tullut tuota lukiessa tarve.

Eikö kiekkoilijat itsekin ole peräänkuuluttaneet parempia tukitoimia esim. uranloppumisen handlaamiseen?
Vaikka urheilullisuutta kaikin puolin on saatu nostettua edellisiltä vuosikymmeniltä, on päihteillä edelleen iso rooli skenessä. Joka vuosi kuitenkin useampi ongelmakäyttäjä paljastuu suurelle yleisölle, varmasti moni jää pimentoon.
Pappi Hoviselle hetvetin iso käsi ulostulostaan, toivottavasti rohkaisee vastaavien haasteiden kanssa painivia.

 

[TAPPI32]

Toksista maskuliinisuutta huokuvassa kiekkoyhteisössä? Olet nyt kyllä varmaan väärällä foorumilla keskustelemassa.
On aivan turha tarttua sanoihin ”muutama törttöilijä” . Sanat voit kohdentaa yleismääritteenä jutussa mainittuihin vakaviin ja vähemmän vakaviin tekoihin. Käsittämätöntä ja turhaa leimaamista. Mielummin aiheesta tulee keskustella rikosten kautta, ei tuollaisten juttujen kautta. Ammattitoimittaja tekee vertailun lajeihin. Jos osoittautuu että kahden vuoden sisällä jutussa mainittujen rikosten määrä jääkiekossa on muihin lajeihin verrattuna poikkeuksellisen suuri. Silloin on lajiliitännäinen ongelma. Minä en tiedä, että näin on. Tiedätkö sinä?

No siis minusta sekin kertoo yhteisöstä jo aika paljon, että Liljaniemellekin aletaan haistattelemaan täällä joidenkin toimesta (en nyt siis viittaa sinuun). Sen sijaan kun voitaisiin keskustella asioista sivistyneesti. Hänhän yritti nimenomaan tuoda ongelmia keskusteluun. Jos on asiasta eri mieltä, niin kannattaisi argumenteilla väitellä vastaan, eikä alkaa näillä ”vittu häpeä”- tai ”vassari”-heitoilla viedä keskustelua ihan jonnekin muualle.

Kaikissa lajeissa esiintyy ongelmia. Joissain enemmän ja jossain vähemmän, se ei ole mielestäni nyt oleellista tässä. Oleellista olisi keskittyä niihin omiin ongelmiinsa, myös jääkiekon. Vertailu toisiin ei auta mitään. Se ei poista edelleenkään niitä jääkiekon ympärillä pyöriviä ongelmia.

Ymmärrän, että joitakin ärsyttää kielteisen huomion osuminen kiekkomaailmaan. Sinne olisi nyt kuitenkin nähdäkseni syytä katsoa kaikkien tässäkin yhteisössä, sen sijaan että käännetään syyllistävä katse jonnekin muualle.

 

[Fullhazard]

Onko varmaa, että rikosnimikkeiden puolesta kyseessä on raiskaus? Kyseessähän voisi olla myös ns. statutory rape?

 

[eriatarka]

Sekä Lahtisen että Rönnin tapauksessa pistää silmään pitkä aikajana teosta oikeudenkäyntiin ja tämähän on hyvin yleinen ongelma Suomessa. Esitutkinnan aloittamiseen menee aikaa, sitten esitutkinta venyy ja paukkuu kuin jenkki-purukumi. Kun vihdoin esitutkinta on valmis, niin syyttäjien kiireet estää nopean syyteharkinnan. Kun syyte on saatu nostettua, niin uhri ja syytetty ovat kärvistelleet jopa kaksi vuotta.

Joo, tämä on sekavaa, kun ajat voivat vaihdella hyvinkin paljon. Omalla kohdalla joitain vuosia sitten aikajana meni näin: marraskuussa tein rikosilmoituksen, helmikuussa kuulustelu, toukokuussa haastehakemus, elokuussa käräjät, syyskuussa tuomio. Ja kyseessä oli lievempi rikos.

 

[FastEnd]

En halua mitenkään mahdollista tekoa puolustaa mutta parempi nyt odottaa tutkimus ja nyt siis oikeudenkäynti. Ihan tarpeeksi kovan myllyn joutuu pelaaja käymään pään sisällä oli syyllinen tai ei. Tutkitaan ensin ja hutkitaan sitten. Toivottavasti oikeus toteutuu totuudenmukaisesti. Toki faneilla on oikeus mielipiteensä asiasta sanoa mutta itse en tuomitse ketään ennen kuin on osoitettu ja todettu syylliseksi. Enkä tietenkään ole oikeuden tuomarikaan, joten se siitä.

 

[Justsaying]

Tämän jääkiekkoilija nuorukaisen ura oli sitten siinä

 

[Kalske]

Onko varmaa, että rikosnimikkeiden puolesta kyseessä on raiskaus? Kyseessähän voisi olla myös ns. statutory rape?

Uskon, että lööpit olisivat huutaneet ihan toisella tavalla, jos noin olisi.

 

[DAF]

Mutta tekohetkellä oli. Se ratkaisee

Nyt nimi on jo toki myös julki, mutta olet ymmärtänyt väärin. Ei tekijän tekohetken ikä ratkaise kuin tuomion mittaamisen. Sen sijaan joskus _uhrin_ ikä voi tuottaa tilanteen, jossa media ei julkaise kummankaan nimeä.

 

[Gagarin]

Onko varmaa, että rikosnimikkeiden puolesta kyseessä on raiskaus? Kyseessähän voisi olla myös ns. statutory rape?

Ei Tapparan/Rönnin tiedotteessa puhuttais raiskauksesta jos kyseessä ei olisi juuri se.

 

[Fullhazard]

Ei Tapparan/Rönnin tiedotteessa puhuttais raiskauksesta jos kyseessä ei olisi juuri se.

Noinhan se varmaan on. Tuli vain mieleen, että uhrin nuori ikä olisi juuri voinut olla syy tapauksen käsittelyn venymiseen. Mutta turhaa spekulaatiota sinänsä.

 

[Tukka]

Voi vittu tää Jatkoajan Liljaniemi ja hänen kolumni. Ihan kuin tää ois vain jääkiekkoilijoiden ongelma. Tämä on ammatti muiden ohessa, ja voin väittää, että monessa muussa ammatissa tapahtuu näitä huomattavasti enemmän.

Mutta koska jääkiekko. Pakko saada jostain revittyä otsikkoa ampparit.comiin.

 

[Kuopionkukko]

Nyt nimi on jo toki myös julki, mutta olet ymmärtänyt väärin. Ei tekijän tekohetken ikä ratkaise kuin tuomion mittaamisen. Sen sijaan joskus _uhrin_ ikä voi tuottaa tilanteen, jossa media ei julkaise kummankaan nimeä.

Alaikäisen tai syyntakeettomana tuomitun henkilöllisyyden paljastamisessa on oltava erityisen pidättyväinen.

Suoraan journalistien ohjetekstistä tuo

 

[Alba]

Kyseessä ei ole mikä tahansa asia, vaan asia, joka saattaa päättää nuoren pelaajan uran. Moni on jättänyt pelin/pelejä väliin, kun on ollut henk.koht. elämässä suurempaa turbulenssia, Ville Vahalahti (lähiomaisen kuolema) ja Hannes Hyvönen (avioero) tulee ekana mieleen.

Ei tietenkään ole mikä tahansa asia, mutta siitä huolimatta jäähalli saattaa olla nuorelle paikka, jossa se unohtuu. Jotkut ei ehkä pysty keskittymään jääkiekkoon, mutta toiselle se voi olla pakopaikka. Itse mietin, että missä muualla voin unohtaa syytteet? Yritän vaan kertoa ettei kyseessä välttämättä ole tunteeton sosiopaatti, vaikka jatkaisikin pelaamista. En toki sanonut sinun olevan tätä mieltä. Mietin vain mielessäni, ettei kyseessä ole välttämättä läpeensä paha ihminen, vaikka pelaisikin tämän jälkeen.

 

[teroz]

Voi vittu tää Jatkoajan Liljaniemi ja hänen kolumni. Ihan kuin tää ois vain jääkiekkoilijoiden ongelma. Tämä on ammatti muiden ohessa, ja voin väittää, että monessa muussa ammatissa tapahtuu näitä huomattavasti enemmän.

Mutta koska jääkiekko. Pakko saada jostain revittyä otsikkoa ampparit.comiin.

Täsmälleen samaa mieltä. Mikä teitä jääkiekkoilijoita vaivaa - kokonaiset kaksi syytetty, lainvoimaa ei kummankaan osalta, kun taisi ensimmäinen hakea valituslupaa.

Enkä moisia tekoja koskaan pehmittelisi, oksettava rikos, johon en omassa mielessäni tajua miten kukaan voi pystyä. Mutta olipahan kolumnille haettu kulmaa, jääkiekkoilijat mikä teitä vaivaa?

 

[Footless]

Alaikäisen tai syyntakeettomana tuomitun henkilöllisyyden paljastamisessa on oltava erityisen pidättyväinen.

Suoraan journalistien ohjetekstistä tuo

Ja jos Rönni tästä tuomitaan, ei ole kumpaakaan.

En ymmärrä mielensäpahoitusta Liljaniemen kolumnista. Jos miettii vaikka Kanadan kohuja vastaavien asioiden ympärillä, niin on ehkä parempi että täällä nostetaan kissa pöydälle ajoissa kuin liian myöhään. Kanadassahan jo juniorikiekkoilijat ovat olleet puolijumalan asemassa ja se ei varsinaisesti ollut hyvä homma.

 

[Sphinx]

Suomessa ei näitä raiskaustapauksia viedä oikeuteen ellei ole kunnolla näyttöä. Joten vaikka ei pitäisi tuomita etukäteen niin vaikea kuvitella että tuli muu kuin tuomio käräjäoikeudesta.

Vuosina 2011-2020 Suomessa nostettiin raiskauksesta 2988 syytettä, joista käräjäoikeudessa tuomio annettiin 1807 tapauksessa, eli tilastollisesti on ihan hyvä mahdollisuus myös vapauttavaan tuomioon.

 

[-pasi-]

Vuosina 2011-2020 Suomessa nostettiin raiskauksesta 2988 syytettä, joista käräjäoikeudessa tuomio annettiin 1807 tapauksessa, eli tilastollisesti on ihan hyvä mahdollisuus myös vapauttavaan tuomioon.

Eli tuon pohjalta voisi olla jopa 40% mahdollisuus ettei tuomiota tule, ainakin siis kun mitään ennakkotietoa ei taida tapauksesta olla kerrottu.

 

[X-Hearted]

Rikos on joka tapauksessa sattunut jollakin tasolla. Over & cut. Mainehaittaa tälläisestä on enemmän, vaikkei tuomittaisikaan. Pelaajalle henkisesti hirvittävä paikka, elämä saattaa olla vaakalaudalla ja jokainen yksilönä reagoi eri tavalla. Veikkaisin, ettei mitenkään positiivisella tavalla. Kylmäpäisempi henkilö saattaa jatkaa ammattilaisena muissa sarjoissa, mutta Suomessa tekemätön paikka pelaamiseen. Edes divaritasolla. Ei pointtiakaan. Voi hyvän tähen.

Se mitä kylvät, sitä niität. Tietysti moraaliaatteet voi olla tuossa iässä vähän mullin mallin - riippuen varhaiskasvatuksesta - mutta pääpiirteittäin täysipäinen ihminen tietää, mikä on oikein ja mikä väärin. Aina, missä tilanteessa tahansa. Todella hämmentävää, miten joku kykenee tälläiseen rikokseen.

Muutenkin ajateltuna, näitä rikossyytteitä on nyt tullut pintaan paljon muuallakin kuin vain lätkämaailmassa. Onko nyt niin, ettei tiedosteta, miten naista käsitellään naisena? On hyvin oksettavaa ja perusteetonta.

 

[HC Esplanad]

Joskus nuorempana kotibileiden jälkeen yksi 17-vuotias jolle en antanut konjakkia oli tehnyt rikosilmoituksen talon emännän raiskaamisesta koska tiesi astetta paremman tulotasoni. Talon emäntä oli tyttöystäväni. Tämä 17-vuotias luuli että olen Mikko Koivu. Ikä ja ulkonäkö täsmää pelottavan hyvin. Tällä tytöllä oli huumevelkoja. Ajatteli tienaavansa.


Baariin lähti muut paitsi alaikäiset ja talon emäntä + minä. Nuorta neitiä ärsytti. Hän teki rikosilmoituksen tyttöystäväni raiskaamisesta kun menimme kahdestaan nukkumaan ja ehkä ääntäkin kuului.


Tämä 17-vuotias teki rikosilmoituksen ja laittoi viestiä että 20000 niin hän peruu sen. Tarttis rahaa huumevelkoihin. En maksanut. Asia meni viranomaisille ja tyttöystävä + 5 muuta todisti vastaan.


En puolusta väärintekoja mitenkään, mutta katsokaa kokonaisuutta. Kohdallani viranomaiset nauroivat kun läsnäolleet näyttivät naisen viestit joissa kertoi olevansa vain rahantarpeessa.

 

[Lankershim]

En ymmärrä mielensäpahoitusta Liljaniemen kolumnista. Jos miettii vaikka Kanadan kohuja vastaavien asioiden ympärillä, niin on ehkä parempi että täällä nostetaan kissa pöydälle ajoissa kuin liian myöhään. Kanadassahan jo juniorikiekkoilijat ovat olleet puolijumalan asemassa ja se ei varsinaisesti ollut hyvä homma.

Sinällään tuossa Liljaniemen kolumnissa on ihan hyviäkin pointteja, jotka tosin hukkuvat sensaatiohakuisuuden alle. Mutta näiden kahden asian rinnastaminen (useamman juniorijoukkueen jäsenen suorittama seksuaalinen hyväksikäyttö vai jopa joukkoraiskaus(?) pariin otteeseen vs. kahden yksittäisen pelaajan raiskaussyyte) kuulostaa aika hurjalta, vaikka kommentoitkin notta ehkä on hyvä keskustella asiasta ajoissa. Mikäli tällaista hieman systemaattisempaa toimintaa tosiaan esiintyy tai on esiintynyt, niin siinä tapauksessa kissan nostaminen pöydälle on tietenkin välttämätöntä, kuten Hockey Canadan tapauksessa tehtiin.

Tietenkin voidaan lähteä kasvatuksellisesta näkökulmasta liikkeelle, eli miten kohdella naisia ja miten ei, jne. Ennakkoon voi asioiden eteen tehdä paljon, mutta jos lähdetään keskustelemaan nuorten urheilijoiden kanssa esimerkiksi siitä miksi joukolla naisen seksuaalinen hyväksikäyttö ei ole oikein, niin en tiedä kuinka paljon tuossakaan on järkeä. Jos tätä ei joku sisäistä jo ennakkoon, niin ei mikään keskustelu sellaisiin tahvoihin vaikuta. Oikea reitti voisi ehkä olla keskustelu juuri tuosta asemasta julkisuudesta ja todennäköisestä huomiosta, jota pelaaja tulee saamaan, ja oletan, että tähän vähän viittasitkin viimeisellä lauseellasi.

EDIT. Tyyliseikkoja.

 

[HC Esplanad]

Juuri tälläiset tapaukset pitää tietenkin erottaa massasta, ja minä luotan Suomen oikeusjärjestelmään näiltä osin.

Juuri näin. Mutta on se silti syytetylle raskas prosessi.