Liigapelaajat rikoksen tiellä

[Vaakuna]

Haaste onjo tullut, eli on syytetty. Käsittelypäivämäärää ei vaan ole vielä selvillä.

Luitko mitä kirjoitin? Vai etkö ymmärtänyt siitä mitään?

 

[Toimitus]

Liljaniemen kolumnia toivottiin, Liljaniemen kolumni saatiin.

Mikä teitä kiekkoilijoita oikein vaivaa?

Lyhyen ajan sisään toinen Liiga-kiekkoilija on oikeudessa syytettynä raiskauksesta, kun Tapparan Topi Rönniä vastaan on nostettu syyte Helsingin käräjäoikeudessa. Tällaiset toistuvat uutiset kertovat siitä, että kiekkoyhteisössä on jotakin mätää.

www.jatkoaika.com

 

[WarWas]

Luitko mitä kirjoitin? Vai etkö ymmärtänyt siitä mitään?

HUAH. Pieni nyanssivirhe, häntä epäillään raiskauksesta ja syyte on nostettu.

 

[Cinderblox]

Onko Rönni jo hyllytetty tai jopa erotettu?

Eipä Liigassa taideta ilman tuomiota erottaa sentään?

 

[Bismarck]

Täällä on näköjään helvetin monta urpoa taas jotka ei osaa ymmärtää luettua. Puhuin tapauksista yleisellä tasolla.
Lahtinen teki mitä teki ja sai tuomion.... Edellinen viesti vaan antoi osviittaa siitä mitä on voinut myös tapahtua.

Yleisellä tasolla Suomessa gold digger -ilmiö on vähintäänkin äärimmäisen harvinaista, jos ajatellaan pelkästään oikeusjärjestelmän mahdollistamia rahallisia korvauksia. Erityisen hankala järjestelmä on uhrille, jos verrataan oletettuun gold diggeriin (käytännössä Suomessa ei löydy kultasuonia). Toki tässäkin tulee huomioida syyttömyysolettama ja odotaa tuomioistuimen ratkaisua. Mutta lähtökohtaisesti asiat on erittäin vtuillaan, kun löytää itsensä tuomioistuimesta raiskauksesta syytettynä,

 

[Vaakuna]

HUAH. Pieni nyanssivirhe, häntä epäillään raiskauksesta ja syyte on nostettu.

No ei se nyt ihan pieni "nyanssivirhe" ole, jos keksii uusia termejä tuohon väliin.

Korostaakseen "syytetyn" asemaa.

 

[Niilo]

Ahaa selvä. No siinä mielessä ymmärrän. Minulla oli jostain syystä sellainen kuvitelma, että Tappara on tiennyt jo kauan tästä tapauksesta.


Noniin, luepas mun viestit uudelleen. Sit voit tehdä läksyt loppuun ja mene unipesulle kun ärrimurrittaa.

Niin vastasin siihen viestiisi jossa kyselit et miksi Tappara tulee "nyt vasta" ulos tiedotteellaan kun asia tuli julki.

En ala ketjun jokaista viestiä lukemaan läpi viesti kerrallaan kun on muutakin tekemistä.
Saatan kommentoida jotain yksittäistä viestiä, omalla tavalla, jos näen aiheelliseksi.
Meillä kaikilla on omat näkemyksemme asioista.

En koe, että Tapparan olisi pitänyt tulla ulos tämän asian kanssa ensimmäisenä.

Iso rooli on myös Topilla. Missä vaiheessa hän on kertonut tapauksesta seuralle, sillä on aika iso merkitys?
Jos olisi kertonut vaikla 1½ vuotta sitten, olisiko Tapparan pitänyt heti tulla julki, et tämmönen keissi. Sit lokakuussa 23 homma menee vasta käräjille?

 

[Valajas]

Liljaniemen kolumnia toivottiin, Liljaniemen kolumni saatiin.

Mikä teitä kiekkoilijoita oikein vaivaa?

Lyhyen ajan sisään toinen Liiga-kiekkoilija on oikeudessa syytettynä raiskauksesta, kun Tapparan Topi Rönniä vastaan on nostettu syyte Helsingin käräjäoikeudessa. Tällaiset toistuvat uutiset kertovat siitä, että kiekkoyhteisössä on jotakin mätää.

www.jatkoaika.com

Sieltähän se tuli niin kun päivällä uumoiltiin.

 

[aceman81]

Periaatteessa menee näin.
Tutkinta -> epäily -> syytetty -> tuomio/vapauttava päätös.

Voi olla tyhmä kysymys, mutta alimman kynnyksen tutkinta ja sitten epäily. Onko nämäkin jo julkista tietoa, vai vasta syyte-vaiheessa? Mietin vaan mekanismia miten tieto liikkuu. Tai mitä kautta seura tai media on jo asian päällä, vaikkei mitään julkaistavaa olisikaan.

 

[SherwoodinHartsa]

Jo UKK sanoi sen selvästi: SAATANAN TUNARIT !

Voisko näille nuorenpuoleisille ja ilmeisesti turhan vähän järkeä saaneille klopeille joku kertoa heti kiekkouran alussa mitä saa tehdä ja mitä ei. Ja viisainta olisi jättää alkoholipitoiset aineet sun muut huumaavat aineet pois kokonaan. Jos sitten pysyisi kalu omassa nyrkissä....

 

[Sphinx]

Mun pointti olikin se että jos on tunnettu ja komea niin silloin ei tarvinne raiskata ketään koska pesää saa taatusti muutenkin.

Vaikka tästä näkemyksestä on nyt kovasti rapaa tullut niin kyllä tässä ihan pointtia on. Minusta ajatus on tässä vain jäänyt kirjoittajalla hieman puolitiehen, jos miettii pesän saamisen ja raiskausalttiuden välistä yhteyttä. Suoranaisesti "tarvetta raiskata" nyt tuntee varmaan hyvin marginaalisen pieni määrä ihmisiä, ja vaikka moni tuntuu ajattelevan, että miehet – tai ainakin tosimiehet – ovat sellaisia siitossonneja, että ne ovat ja niiden kuuluu olla aina valmiita panemaan, jos joku nainen vain sattuu haluamaan, ja äärimmäisyyksiin tämän miehiä yksinkertaistavan ajattelun vieneet jopa ajattelevat, että jokainen mies on potentiaalinen raiskaaja ja aina valmis panemaan silloinkin, kun nainen ei halua, niin kyllä mä silti väittäisin, että useimmilla miehillä kuitenkin fiilis lopahtaa sen verran, että lopahtaa muukin kyvykkyys, jos raiskaamaan pitäisi alkaa, ihan riippumatta pesän saamisen taajuudesta. Mutta sen sijaan, jos pesää tulee ovista ja ikkunoista ja on kasvanut sisään ajatukseen, että "ei tarvi" raiskata ketään, kun "saa keneltä tahansa haluaa, koska kaikki naiset haluaa mua" niin silloin voi ehkä käydäkin niin, että tulee raiskanneeksi jonkun kuviteltuaan ihan vilpittömästi, että kyllähän se nyt itse halusi sitä.

Mielenkiintoinen strategia Tapparalta, että julkaisevat nimen ennen tuomiota, mutta toisaalta vasta nyt kun asia tuli julkisuuteen.

Veikkaan, että tämä on ollut enemmän Rönnin kuin Tapparan päätös tuoda asia julkisuuteen. Voi tietysti olla, että seurasta on nuorta pelaajaa myös ohjeistettu, että saattaisi olla parempi tulla itse asian kanssa esiin.

No mitä se on sitten mielestäsi, jos ei nöyryyttämistä, kun ei toista sen vertaa kunnioita tai arvosta ihmisenä, että kokee oikeudekseen loukata tämän seksuaalista itsemääräämisoikeutta?

Teko voi olla nöyryyttämistä, vaikka nöyryyttäminen ei olisi teon motiivi. Tekijä voi olla esimerkiksi täysin välinpitämätön uhrin tuntemuksista, jolloin uhrin nöyryyttäminen ei ole teon motiivi. Sen sijaan, jos tekijä haluaa raiskaamalla vaikkapa kostaa jotain uhrille, silloin nöyryyttäminen on ainakin osittain motiivina. Tai esimerkiksi Venäjän Viagralla pumpatun raiskariarmeijan suorittamissa joukkoraiskauksissa on selkeä nöyryyttämismotiivi, joskin yksittäisen tekijän kohdalla tuossa tapauksessa motiivit ovat paljon monisyisemmät palautuen pitkälti "tilaisuus tekee varkaan" -tyyppisiin motiiveihin.

 

[Jalat1990]

Tämä Jatkoajan kolumni "Mikä teitä kiekkoilijoita oikein vaivaa?" Sitten tällainen lause
"Tällaiset toistuvat uutiset kertovat siitä, että kiekkoyhteisössä on jotakin mätää".

Kirjoittaja Liljaniemi, vittu häpeä! Aivan saatanan älytön kommentti alkaa leimaamaan kiekkoilijoita ja etsimään vikaa jääkiekko "yhteisöstä".

 

[Cinderblox]

Tämä Jatkoajan kolumni "Mikä teitä kiekkoilijoita oikein vaivaa?" Sitten tällainen lause
"Tällaiset toistuvat uutiset kertovat siitä, että kiekkoyhteisössä on jotakin mätää".

Kirjoittaja Liljaniemi, vittu häpeä! Aivan saatanan älytön kommentti alkaa leimaamaan kiekkoilijoita ja etsimään vikaa jääkiekko "yhteisöstä".

Korvaa "kiekkoilija" sanan "maahanmuuttaja" sanalla, ni kuulostaa ihan joltain koodinimi Riikka Purra tai Jussi Halla-Aho tason Persu-öyhöilyltä :D

 

[Oranssia]

Korvaa "kiekkoilija" sanan "maahanmuuttaja" sanalla, ni kuulostaa ihan joltain koodinimi Riikka Purra tai Jussi Halla-Aho tason Persu-öyhöilyltä :D

Juuri olin kirjoittamassa, että tässä jääkiekkoilijoiden tapauksessa yleistäminen nähdään hyväksyttynä, mutta jos tekijän ryhmän vaihtaa, niin ei enää olekaan yleisesti hyväksyttyä sanoa ääneen.. :D

 

[kananlento]

Korvaa "kiekkoilija" sanan "maahanmuuttaja" sanalla, ni kuulostaa ihan joltain koodinimi Riikka Purra tai Jussi Halla-Aho tason Persu-öyhöilyltä :D

Hyvä nosto! Asia on juuri näin.

Sorry OT

 

[shaminy]

Eikö syytevaiheessa ole kuitenkin vielä epäily? Tuomion jälkeen ollaan viisaampia onko epäily oikea vai väärä.

Esitutkinnan aikana ollaan epäilty. Syyte-vaiheessa ollaan jo syytetty.

 

[TAPPI32]

Aivan käsittämätön juttu jatkoajassa. Suomessa on liki 80.000 jääkiekkoilijaa, eri ikäisiä. Myös lapsia.
Muutaman törttöily ei tee suurimmasta osasta pohjasakkaa. Toimittaja tutkikoon vain oma ammattikuntansa - journalistien ja päätoimittajien sekoiluja - siellä riittää ”taivasteltavaa”. Tällainen lajin lietsominen on kummallista

Jos jollain on ongelmia tai sairauksia, niin ei se tee kenestäkään automaattisesti mitään pohjasakkaa. Se olisi hyvä kaikkien ymmärtää tässä edelleen toksista maskuliinisuutta huokuvassa kiekkoyhteisössä. Apua/hoitoa esim. päihderiippuvaiset tai raiskauksiin syyllistyvät ihmiset useimmiten kaipaavat. Ei sitä, että heidät leimataan ”muutamaksi törttöilijäksi”. Ei ne ongelmat yleensä sillä parane, vaan nimenomaan sillä että ne nostetaan rohkeasti esille ja niistä keskustellaan.

 

[Neely]

Aivan käsittämätön juttu jatkoajassa. Suomessa on liki 80.000 jääkiekkoilijaa, eri ikäisiä. Myös lapsia.
Muutaman törttöily ei tee suurimmasta osasta pohjasakkaa. Toimittaja tutkikoon vain oma ammattikuntansa - journalistien ja päätoimittajien sekoiluja - siellä riittää ”taivasteltavaa”. Tällainen lajin lietsominen on kummallista

Tämä.

Toimittajien ammattikunta. Sekoilu on aika kevyt termi maanpetoksesta ja muusta mukavasta. Liljaniemi voisi vaikka ottaa päänsä perseestään jotta näkisi ympärilleen. Pelkkää moraaliposeerausta mädän ammattikunnan edustajalta koko tarina. Ilta-Sanomien uutistoimitus tavoitteena?

Mitä näihin raiskauksiin tulee niin alkaa nykynuorison arvot hieman huolettamaan. Onko kotikasvatuksessa oiottu moraalin ja käytösnormien kohdalla?

 

[WilliamWallace]

Mainitsinko viestissäni, että kuinka monta on tsempannut? En. Tappara-faneja oon aina pitäny hyvänä ja fiksuna porukkana, niin ikävä lukea edes niitä vähiä viestejä. Mutta sorry, jos pahoitin nyt tällä jonkun mielen.

Ei kai kenellekään voi tulla yllätyksenä, että mihinkään isoon joukkoon ei kuulusi ihmisiä, jotka ajattelevat eri lailla.
Hekään, jotka kirjoittavat tsemppiviestejä, eivät välttämättä hyväksy raiskausta. Kukaanhan, kahta ihmistä lukuun ottamatta, eivät oikeasti tiedä, mitä on tapahtunut. On luonnollista, että omaan yhteisöön kuuluvia kannustetaan. Tuomiotahan ei ole vielä tullut. Sitä kutsutaan jossain myös empatiaksi. Itse en tsemppaisi, olen täysin puolueeton kunnes nuija lyö pöytään. Mutta, kuten sanoin, ihmisten asioiden jäsentely tapahtuu eri lailla. Siihen vaikuttaa hormonit, hemosto, ympäristö. Ei se, mitä joukkuetta kannustaa.

Olen erittäin tyytyväinen kuinka Tapparan foorumilla isossa kuvassa asiaa on puitu. Tiedän, että Tappara faneihin kuuluu törppöjä. Jopa NBK:n perustaja on Tappara fani.
Olen edelleen sitä mieltä, että Tapparan yhteisössä ollaan tunteista riippumatta yleisesti asiallisia.

Raiskaus, väkivalta, hyväksikäyttö ei ole hyväksyttävää. Syytokset voivat olla oikeutettuja, perusteltuja, tekaistuja tai tuntemusten ristiriitoja. Monet ovat lukeneet juttuja tapauksista, joissa syytökset aiheuttavat ristiriitaisia vaikutelmia. Ihmiset reagoivat näihinkin eri tavalla.

Suomessa tapahtuu ihan helvetisti liikaa vastaavia tapauksia. Oli sitten suomalainen tai maahanmuuttaja, konttorirotta, putkiasentaja, poliitikko, jääkiekkoilija tai - jääkiekkofani. Seurasta riippumatta. Kotikaupungista riippumatta.
Suuri osa ei niitä hyväksy, onneksi.
Jääkiekkoilijat ja politikot lukevat niistä lehdistä. Jos kaikki uutisoitaisiin, palstatila loppuisi, valitettavasti. Ja kaikista ei edes nosteta syytteitä.
Hyvä, että asioita tulee nykypäivänä esille. Olisi hyvä, että raiskaaja putkiasentaja Möttösenkin kuva tuotaisisiin keltaisen lehdistön etusivulle.
Ruvettaisiin oikeasti miettimään miten muita ihmisiä tulee kohdella.

 

[Iin Taikuri]

Kyllä tuo kiekkoyhteisön viljeleminen kolumnissa pistää ärsyttämään. Ihmisiä jääkiekkoilijatkin ovat, jotkut vain typerämpiä kuin toiset. Tää on tätä kun yksi mokaa niin koko yhteisö on perseestä. Tämä ei vaikuta vain pelaajiin vaan laajasti meihin kaikkiin jääkiekkoa rakastaviin ihmisiin, faneihin, junnuihin. Varokaa vaan vanhemmat kun pistätte lapsianne kiekkokouluun, niistä voi tulla vaikka raiskareita. Voi jeesus sentään.

 

[Niilo]

"Olen saanut tänään haltuuni asiaan liittyvän haastehakemuksen. Viimeiset reilut kaksi vuotta ovat olleet raskaita odottaessa asian etenemistä"

Tarkoittaako tämä, että Rönni on tiennyt kaksi vuotta asian olevan käsittelyssä vai mitä?

Vai onko ollut olettamus / tieto että voi käydä "huonosti", sen vuoksi on ollut raskasta

Kyllä noissa asioissa kestää. Tais olla viime vuonna paikallisen grillin edustalla... Olin siinä sivummalla kaverien kanssa jutulla ja odotettiin, että saadaan pari muuta kyytiin vielä ja lähdetään. No yht äkkiä eräs hemmo hyökkää sivusta yhden ryhmämme jäsenen päälle joka on jonossa. No siitä sit hyvä paini päälle ja siinä oli useita jo sit vääntämässä. Tilanteessa oli jo kunnon eskaloituminen lähellä, mutta se ns. rauhoittui.
Sattumalta ohi ajoi lanssi jonka sain topattua ja sain pataan saaneen kyytiin.
Vähän myöhemmin yksi tästä päälle käyneestä ryhmittymästä hyökkää, jälleen täysin sivusta toisen ryhmämme edustajan päälle, joka lyö päänsä katuun. Onneksi lanssi oli vielä paikalla et saatiin toinenkin kyytiin.

Päälle käyneet poistuivat siitä sitten autolla,jonka tiedot työkaveri sai ilmoitettua häkeen.

Pari vko sit näin kaveria ja kysyin et onko casesta kuulunu mitään. No eipä ole.

Eli pointti oli, et hommat tuntuu kestävän

 

[Coutinho]

Tämä Jatkoajan kolumni "Mikä teitä kiekkoilijoita oikein vaivaa?" Sitten tällainen lause
"Tällaiset toistuvat uutiset kertovat siitä, että kiekkoyhteisössä on jotakin mätää".

Kirjoittaja Liljaniemi, vittu häpeä! Aivan saatanan älytön kommentti alkaa leimaamaan kiekkoilijoita ja etsimään vikaa jääkiekko "yhteisöstä".

Jatkoajan toimitus on pääkirjoittajaansa myöten niin vasemmalle kallellaan olevia huomion kerjääjiä, että ei mitään järkeä. Tuntuu, että jatkoajan toimituksen tehtävä on jatkuvasti hiekoittaa jääkiekkoa, varsinkin suomalaista. Koska on joku positiivinen uutinen julkaistu missään? Eihän tätä tietenkään pidä alkaa puolustelemaan, mutta yksinkertaisesti: v*ttu mitä paskaa.

Jääkiekkoilijat ovat ihmisiä siinä missä muutkin. Uutiskynnys tietenkin ylittyy jokaisesta pienestä tai isosta rikoksesta vähän eri tapaa kuin Matti Meikäläisen. En tiedä, mutta väitän, että jääkiekkoilija tuskin raiskaa sen useammin kuin muissa ammateissa olevat.

Perus vasuri touhua: ”yksittäistapaus” koskee vaan tiettyä porukkaa..

 

[Bread Boy]

Calgary Flamesin statement Topi Rönniin liittyen.

Linkki: https://x.com/NHLFlames/status/1715089826465378732?s=20

 

[Hockey#11]

Oli pakko tarkistaa, että onko tämä Rönni ja Juhani ”aikuisjonne” Putkonen padelkavereita, mutta ilmeisesti ei. Poikkeus vahvistaa säännön.

 

[Oranssia]

Totta öyhötys, mutta onko laittaa prosentteja, kiokkoilijat vs maahanmuuttajat?

Ei ole laittaa, kun en ole asiaan tilastojen perusteella syvemmin perehtynyt?

Viestini koski vain jatkoajan toimittajan kaksinaismoraalia, en edes omassa viestissäni käyttänyt termiä ”maahanmuuttaja”. Tuo toinen ihmisryhmä viestissäni voi olla vaikka nainen/mies tai suomalainen/ruotsalainen.

Mielestäni kaikkien ryhmien täysi tuomitseminen yksittäisten yksilöiden tekojen pohjalta on typerää, se ettei näin ilmeisesti jatkoajan toimittajan mielestä ole, on se asia mikä minua häiritsee.