Liigan kurinpitopäätökset 2018–2019

  • 348 724
  • 2 313

Veffi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomenmestari 2021
Salmion tilannetta edelsi videolla huonosti näkyvä Heinolan raukkamainen poikkari vauhdilla Salmion kaulaan , joka oli Heinolan kosto Salmion aiemmasta taklauksesta. Salmion päreet palo siitä. Heinola ei saanut siitä mitään, , Ässille tuomittiin kuitenkin tilanteesta jäähykin.
Vai kaulaan se nyt osuikin. Hellurei ja hellät tunteet.
 

PET

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko & Colorado
Salmion tilannetta edelsi videolla huonosti näkyvä Heinolan raukkamainen poikkari vauhdilla Salmion kaulaan , joka oli Heinolan kosto Salmion aiemmasta taklauksesta.

Mistä tämä video löytyy? Liigan videosta ei ainakaan näy Heinolan poikkaria kaulaan.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Salmion tilannetta edelsi videolla huonosti näkyvä Heinolan raukkamainen poikkari vauhdilla Salmion kaulaan , joka oli Heinolan kosto Salmion aiemmasta taklauksesta. Salmion päreet palo siitä. Heinola ei saanut siitä mitään, , Ässille tuomittiin kuitenkin tilanteesta jäähykin.

Mistä tämä video löytyy? Liigan videosta ei ainakaan näy Heinolan poikkaria kaulaan.

Siinähän se on just ennen Salmion poikkaria. Salmio on kiekoton, mutta ehtii tilanteessa ehkä hieman nostaa "suojausta" jolloin Heinolan poikittainen ei mene samalla tavalla läpi, kuin Salmion poikittainen. Joka tapauksessa täysin peliin kuulumaton ja päähän kohdistuva ja vahingoittamis yritys myös tämä Heinolankin teko. Ja vielä kosto aiemmasta Salmion taklauksesta.

Ihan ok tuomio Salmiolle, mutta pitäisihän tuo Heinolankin poikittainen palkita jollain rangaistuksella. Vai onko niin, että Salmion olisi pitänyt jäädä voivottelemaan ja pitelemään kaulaa jotta teko olisi viety kurinpitoon?
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Nyt taitaa tulla kurinpidolle käsittelyyn ihan oikea selästä taklaaminen. Kaikki perustelut on jo valmiina Tavin casessa. Ja tällä kertaa teko jopa osuu perusteluihin. Eiköhän se ole siis kaksi peliä Tallbergille tiedossa.
 

444

Jäsen
Tallbergille varmaan se hyväksi vakioitunut 6 peliä. On kuitenkin jatkuvasti kurinpidon hampaissa ja osoittautunut täydeksi mulkuksi kentällä.
 

Waltrex

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tallbergille varmaan se hyväksi vakioitunut 6 peliä. On kuitenkin jatkuvasti kurinpidon hampaissa ja osoittautunut täydeksi mulkuksi kentällä.

Muusta en tiedä, mutta olihan toi tän päivän tempaus aika iljettävän näköinen, vaikkei varmaan sitä hakenutkaan. Suoraan numeroihin ja kaveri kaksi metriä irti laidasta - loukkaantumisriski huomattavan suuri.
 

444

Jäsen
Muusta en tiedä, mutta olihan toi tän päivän tempaus aika iljettävän näköinen, vaikkei varmaan sitä hakenutkaan. Suoraan numeroihin ja kaveri kaksi metriä irti laidasta - loukkaantumisriski huomattavan suuri.
Ihan samalla tavalla ruma ja tarpeeton taklaus kuin Tavilla ja Mäntylällä. Niissä ei onnistuttu löytämään yhtenäistä linjaa, niin en pidätä hengitystä tämänkään kanssa. Pelikielto ei olisi vääryys.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Tallbergille varmaan se hyväksi vakioitunut 6 peliä. On kuitenkin jatkuvasti kurinpidon hampaissa ja osoittautunut täydeksi mulkuksi kentällä.
Lähempänä tätä se tulee olemaan kuin Mäntylän saama yhden tai Tavin saama kahden ottelun mittainen pelikielto. Linjaa ei ole olemassakaan mutta todennäköisyydet on sen puolella että nyt heilahtaa sellainen sanktio kuin näistä kuuluisikin antaa.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Lähempänä tätä se tulee olemaan kuin Mäntylän saama yhden tai Tavin saama kahden ottelun mittainen pelikielto. Linjaa ei ole olemassakaan mutta todennäköisyydet on sen puolella että nyt heilahtaa sellainen sanktio kuin näistä kuuluisikin antaa.
Tästä Tallbergin taklauksesta (katso video tästä) voisi ihan helposti antaa neljän ottelun pelikiellon.

Kurinpito voi suoraan tästä alta kopioida perustelut omaan päätökseensä:

"Kurinpitodelegaatio pitää Tallbergin edellä kuvattua selästä taklaamista vastustajan piittaamattomana vaarantamisena, joka on ottelurangaistuksen arvoinen teko. Lisäksi selästä taklaaminen on aiheuttanut vastustajan loukkaantumisen. Ottaen huomioon selästä taklaamisen, pelitilanteen ja aiemmat kuluvalla kaudella selästä taklaamisesta määrätyt pelikiellot, delegaatio pitää oikeana rangaistuksena tilanteesta neljän ottelun pelikieltoa."
 

Tpip

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, L'equip blaugrana, La Albiceleste, Raiders
Muusta en tiedä, mutta olihan toi tän päivän tempaus aika iljettävän näköinen, vaikkei varmaan sitä hakenutkaan. Suoraan numeroihin ja kaveri kaksi metriä irti laidasta - loukkaantumisriski huomattavan suuri.

Järjetön ja ajattelematon taklaus Tallbergilta. Tuskin vahingoittamistarkoituksessa, mutta pitäisi pystyä himmaamaan. Nää on niitä tilanteita, joissa voi käydä hemmetin huonosti. Rauhassa imo saa antaa 3+ peliä.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
HPK valittaa Janne Tavin pelikiellosta Urheilun oikeusturvalautakuntaan

HPK valitti Tavin pelikiellosta. Mielestäni Taville olisi voinut antaa enemmänkin, mutta käyttävät esimerkkinä tuota Mäntylän pelikieltoa.
Ihan oikein.

Pakko pyytää ulkopuolista tahoa opettamaan kurinpidolle yhdenmukaisuusperiaatetta ja toiminnan läpinäkyvyyttä kun linjaa ei ole ja tuomiot vaikuttavat olevan stetsonista nykäistyjä. Toivottavasti asettuvat HPK:n puolelle tässä asiassa ja jatkossa sanktioihin löytyisi yhteneväinen linja jossa osa tuomioista ei haise sille että pelaaja haluttiin säästä historian tuomilta lisäsanktioilta antamalla vain yhden ottelun sanktio.
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Itse itseäni lainaten:
Mua ihmetyttää, miten tämä tulkittiin selästä taklaamiseksi mutta Mäntylän case laitataklaukseksi? Mäntylän casessa sanotaan "Delegaatio toteaa, ettei tilanne ole selästä taklaus, koska Nuutinen on tietoinen, että Mäntylä on tulossa kamppailemaan irtokiekosta". Mielestäni Tavin casessa taklattava pelaaja on ihan yhtä lailla tietoinen Tavin olevan tulossa kamppailemaan irtokiekosta.
Tuo lienee se asian pihvi, siksi HPK:n valitus on mielestäni perusteltu. Nämä kaksi tilannetta ovat niin samankaltaiset keskenään, että niistä olisi pitänyt tulla sama rangaistus. Toki näistä saisi lähtökohtaisesti antaa 3+ peliä, mutta se on sitten asia erikseen. Linjan täytyy olla kaikille sama.
 

j2k

Jäsen
Varmaan Tallberg luuli, että Elimäki lähtee kaarroksen jälkeen nostamaan nopeasti ylöspäin, mutta taisi tulla hieman yllätyksenä tuo Elimäen viime hetken rintamasuunnan kääntö takaisin päin laitaa. Siinäpä se taklaus sitten osuikin olkapään sijaan suoraan numeroihin. Tarttuuko peräti Petrellin maila jonnekkin Elimäen vyötärölle josta tuo pieni horjahtaminen johtuu?

Ei vaikuta minusta mitenkään sikamaiselta vaan vahingolta, vaikka lopputulos ikävä onkin.
 

444

Jäsen
Ihan oikein HPK:lta valittaa huonosti perustellusta tuomiosta. Kaikesta paistaa läpi se, että kurinpitosirkus ei halunnut tilanteeseen, jossa herrasmies-Tuukalle olisi jouduttu antamaan lisärangaitusta kurinpitohistorian vuoksi, ja siksi päädyttiin turvalliseen yhteen peliin. Mutta saman tien unohtui, että melko samanlaisesta tilanteesta tulee antaa myös muille samanlainen rangaistus. Eikä se muuksi muutu, vaikka vaihdetaan rangaistuksen nimike joksikin muuksi.

Tallberg ilmeisesti saamassa jotain, kun ei ole tänään pelaavassa kokoonpanossa? Linjan mukaan 1 ottelu pitäisi tulla, mutta en pidättele mielelläni hengitystäni enkä aio joutua šokkiin, mikäli linja yhtäkkiä kovenee. Olisi saanut olla alusta asti kovempi.
 
Suosikkijoukkue
HPK

MikGo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Leijonat
Mun mielestä Tavin taklaus on kahden ottelun pelinkiellon arvoinen suoritus. Kyllähän tuo nyt selvästi selästä tuuppaa lisää vauhtia. Tuskin oikeusturvalautakunta tulee tätä tuomiota muuttamaan. Mutta toki jos on aikomus herätellä kurinpitoa, niin ehkä sitten tämän valituksen ymmärrän.
 

axe

Jäsen
Mites Martin Berger? Näkyy edellisessä pelissä saaneen jäähyn polvitaklauksesta ja on nyt merkitty pelikieltoon, mutta mistään en löydä kurinpitopäätöstä tai edes ilmoitusta, että olisi ylipäätään mennyt kurinpidon syyniin.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Ihan oikein.

Pakko pyytää ulkopuolista tahoa opettamaan kurinpidolle yhdenmukaisuusperiaatetta ja toiminnan läpinäkyvyyttä kun linjaa ei ole....

Itse itseäni lainaten:

Tuo lienee se asian pihvi, siksi HPK:n valitus on mielestäni perusteltu. Nämä kaksi tilannetta ovat niin samankaltaiset keskenään, että niistä olisi pitänyt tulla sama rangaistus. Toki näistä saisi lähtökohtaisesti antaa 3+ peliä, mutta se on sitten asia erikseen. Linjan täytyy olla kaikille sama.

Minä näen, että kurinpidolla oli noissa tapauksissa linjaa, kun toinen sanktio annettiin selästä taklauksesta ja toinen laitataklauksesta. Mäntylän taklaus ei kuitenkaan osu niin selvästi numeroihin kuin Tavin ja Nuutinen oli selvästi tietoisempi tulevasta taklauksesta. Nuutinen ei ollut ihan niin yllättynyt taklauksesta, toisin kuin Tavin taklaama Salmela. No, nämä on minun näkemyksiä, mutta kuten todettua, niin minä näen eroa noissa taklauksissa ja pystyn ymmärtämään, miksi toinen oli laitataklaus ja toinen selästä taklaus. Totean myös, että on niissä paljon samaakin.

Toisaalta, ihan ok, että HPK valittaa ratkaisusta, niin saapahan tuohon sitten myös lautakunnan näkemyksen.
 

444

Jäsen
Mites Martin Berger? Näkyy edellisessä pelissä saaneen jäähyn polvitaklauksesta ja on nyt merkitty pelikieltoon, mutta mistään en löydä kurinpitopäätöstä tai edes ilmoitusta, että olisi ylipäätään mennyt kurinpidon syyniin.
Liigan tilastojen mukaan on saanut edellisessä pelissä 2 minuuttia kiinnipitämisestä ja 10 min käytösrangaistuksen. Olisko siis kymppitili täynnä?
 

Läskisalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, HauSi
Minä näen, että kurinpidolla oli noissa tapauksissa linjaa, kun toinen sanktio annettiin selästä taklauksesta ja toinen laitataklauksesta. Mäntylän taklaus ei kuitenkaan osu niin selvästi numeroihin kuin Tavin ja Nuutinen oli selvästi tietoisempi tulevasta taklauksesta. Nuutinen ei ollut ihan niin yllättynyt taklauksesta, toisin kuin Tavin taklaama Salmela. No, nämä on minun näkemyksiä, mutta kuten todettua, niin minä näen eroa noissa taklauksissa ja pystyn ymmärtämään, miksi toinen oli laitataklaus ja toinen selästä taklaus. Totean myös, että on niissä paljon samaakin.

Toisaalta, ihan ok, että HPK valittaa ratkaisusta, niin saapahan tuohon sitten myös lautakunnan näkemyksen.
Ihan mielenkiinnosta, ilman mitään lähtöajatuksia mihinkään suuntaan, miten tulkitset Tallbergin tilanteen, josta juuri annettiin yksi peli? Periaatteessa näen itse asiassa tilanteet samalla tavalla ja sitä kautta ymmärrän ajatuksen. Noin muuten on hyvä, että linjaa haetaan. Harmi, että aikaisempien tapahtumien ja päätösten johdosta haetaan pienennystä 2->1, kun kaikki nämä tapaukset ovat omassa mielessäni useamman pelin pelikiellon arvoisia.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Ihan mielenkiinnosta, ilman mitään lähtöajatuksia mihinkään suuntaan, miten tulkitset Tallbergin tilanteen, josta juuri annettiin yksi peli? Periaatteessa näen itse asiassa tilanteet samalla tavalla ja sitä kautta ymmärrän ajatuksen. Noin muuten on hyvä, että linjaa haetaan. Harmi, että aikaisempien tapahtumien ja päätösten johdosta haetaan pienennystä 2->1, kun kaikki nämä tapaukset ovat omassa mielessäni useamman pelin pelikiellon arvoisia.

Tallbergin teon olisi mielestäni voinut pitää myös selästä taklauksena, sillä nähdäkseni tuossa täyttyvät myös selästä taklauksen kriteerit selvästi. En ymmärrä, miksi tuo vaihdettiin laitataklaukseksi, josta OR tuomittiin. (En nyt tarkoita ymmärtämättömyydelläni sitä, että pitäisin ratkaisua idioottimaisena vaan sitä, että en tosiaan täysin keksi perusteluista tuolle vaihdokselle.) Ehkä sen takia, että taklaus oli niin selkeästi laitataklaus, se selästä taklaus aiheutti vastustajan sinkoutumisen rajusti laitaan ja se muutti tilanteen laitataklaukseksi. Ja säännöissä ei oteta kantaa siihen, kumpi sääntö on ensisijainen, jos molemmat tapahtuvat, toisin kuin esim. päähän kohdistuneen taklauksen osalta on.

Vaikkakin valitusoikeuden käyttäminen on sinänsä ihan jees, niin voisi myös toki ajatella, että on pöllöä, että seura hakee muutosta pelikiellon pienentämiseksi. Tämä on seurajohdota signaali siihen, että moisista teoista pitäisikin tosiasiassa antaa pienempiä pelikieltoa. Tosiasiassahan seurojen pitäisi vaatia pelaajaturvallisuuden nimissä kovempia pelikieltoja. Ainakin julkisuuten tuo antaa mielenkiintoisen kuvan seurajohtajan prioriteeteistä - tärkeintä on se, että oman joukkueen pelaaja saa mahdollisimman pienen pelikiellon ja pelaajien turvallisuus on toissijainen seikka.

Tuo jälkimmäinen on sitten täysin ristiriidassa aiempaan viestiini nähden, mutta olkoon nyt noin sitten.
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tallbergin teon olisi mielestäni voinut pitää myös selästä taklauksena, sillä nähdäkseni tuossa täyttyvät myös selästä taklauksen kriteerit selvästi. En ymmärrä, miksi tuo vaihdettiin laitataklaukseksi, josta OR tuomittiin. (En nyt tarkoita ymmärtämättömyydelläni sitä, että pitäisin ratkaisua idioottimaisena vaan sitä, että en tosiaan täysin keksi perusteluista tuolle vaihdokselle.) Ehkä sen takia, että taklaus oli niin selkeästi laitataklaus, se selästä taklaus aiheutti vastustajan sinkoutumisen rajusti laitaan ja se muutti tilanteen laitataklaukseksi. Ja säännöissä ei oteta kantaa siihen, kumpi sääntö on ensisijainen, jos molemmat tapahtuvat, toisin kuin esim. päähän kohdistuneen taklauksen osalta on.
Mielestäni tuossa on tulkittu, että Elimäki käänsi selkänsä viime hetkellä ja siksi tilanne ei ole selästä taklaus. Tämä on mielestäni oikea tulkinta, sillä Tallbergin tarkoitus on mielestäni taklata sivusuunnasta mutta Elimäen viime hetken suunnanvaihdos aiheuttaa taklauksen osumisen suoraan selkään. Kuitenkin Tallberg on yksin vastuussa taklauksestaan, koska Elimäki ei havaitse taklaajaa missään vaiheessa. Tästä syystä laitataklaus on mielestäni oikea tuomio.

Yleisesti ottaen mielestäni liigan linja on ollut, että selkään taklaus on yleensä laitataklausta tuomittavampi, ja näin ollen tilanteet joita voidaan pitää molempina, tuomitaan selästä taklauksina.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös