Liigan kurinpitopäätökset 2017–2018

[Styge]

Koodiston mukaan rotta saa rottailla miten lystää. Sitten kun tulee muistutuksen aika niin luistelee vaan pois eikä pudota hanskoja, kun en ei vaan halua ottaa muistutusta vastaan. Muistuttaja saa kaksi ottelua.

Ja parhaassa tapauksessa vielä samaan peliin hoituu 5 minuutin ylivoima. Kyllähän koodisto on tästä kotimaan puuhasteluliigasta tapettu. Nyt pelaillaan kananmunat kainaloissa ja vältellään taklauksia, ettei tule älyttömiä pelikieltoja palkanmenetyksineen ja samalla rotat saa puuhailla rauhassa ilman minkäänlaista pelkoa siitä, että joutuisi vastaamaan mistään. Tunne ja fyysisyys ei ilmeisesti ollut kovinkaan korkealla listauksessa, kun linjauksia on mietitty.

 

[TosiFani]

Koodiston mukaan rotta saa rottailla miten lystää. Sitten kun tulee muistutuksen aika niin luistelee vaan pois eikä pudota hanskoja, kun en ei vaan halua ottaa muistutusta vastaan. Muistuttaja saa kaksi ottelua.

Täytyy nyt muistaa, että Sailio sai kurinpidolta kolmen ottelun rangaistuksen päähän kohdistuneesta taklauksesta. Kyllä rottaa rangaistaan, kun säännöt sitä vaativat. Sen, ettei pidä Sailiosta, ei pidä antaa sokeuttaa. Ja Sailion taklaus Porselandiin oli hieno, kova taklaus keskivartaloon.

 

[TosiFani]

Ja parhaassa tapauksessa vielä samaan peliin hoituu 5 minuutin ylivoima. Kyllähän koodisto on tästä kotimaan puuhasteluliigasta tapettu. Nyt pelaillaan kananmunat kainaloissa ja vältellään taklauksia, ettei tule älyttömiä pelikieltoja palkanmenetyksineen ja samalla rotat saa puuhailla rauhassa ilman minkäänlaista pelkoa siitä, että joutuisi vastaamaan mistään. Tunne ja fyysisyys ei ilmeisesti ollut kovinkaan korkealla listauksessa, kun linjauksia on mietitty.

Miten tämä muuten eroaa NHL:n toiminnasta? Siellä käsittääkseni nämä rotat toimivat ihan samalla tavalla, jättävä tappelut tarvittaessa väliin ja ei-spontaaneista tappeluista tulee pelikieltoja.

 

[BileTooth]

Liiga lähtee siitä, että kuripito hoitaa rankaisemisen, ei sotamiesneuvostot. Yksipuolinen päällekarkaus on kielletty, pidit tai et. Tuossa tilanteessa Karjalaisen reaktio oli yliampuva, Sailion taklaus oli puhdas.

Paitsi että taklaus ei ollut puhdas. Se oli laitataklaus. Premissisi on siis väärä.

Tiedät varmaan, että jos joku pelaaja potkaisee toista pelaajaa luistimella päähän, mutta selviää ilman rangaistusta, potkaissut pelaaja on silti tehnyt rikkeen. Sama pätee laitataklaukseen. Rike on rike vaikka siitä ei tulisi jäähyä tai muuta rangaistusta pelissä.

 

[Pata-Ässä]

Rotat ja rottailu vituttavat kaikkia. Itse en arvosta vaan suorastaan halveksin pelaajia, jotka filmaavat ja rottailevat. Rotat saavat veren kiehumaan sekä kentällä että katsomossa. Rottien kohdalla on turha puhua mistään koodista, koska rotat viittavat kintaalla koodille ja reilulle pelille. Se on linja, jonka he ovat valinneet ja siksi heitä halveksutaan. Rottailu ei kuitenkaan ole kiellettyä eikä säännöissä ole pykäliä jotka sallisivat kiukun purkamisen ja kostamisen, jos joku rottailee ja käy hermoille.

Rotalle voi halutessaan antaa takaisin vittuilemalla, filmaamalla, taklaamalla, tappelemalla jne. Keinot voi jokainen itse valita. Säännöt eivät estä kuittivihon tai koodiston noudattamista. Tappelusta voi sitten joutua maksamaan vähän hintaa pelikieltona, koska rikkoo sääntöjä, mutta se on ihan jokaisen oma valinta ja niin voi toimia, jos katsoo kuittaamisen pelikiellon arvoiseksi.

 

[Breivarin kikka]

Noh tämänkertaiset tuomiot meni miten meni ja itse en jaksa niitä sen enempiä märehtiä. Eniten tässä alkaa huolestuttamaan se, miten loppukautta kohden kurinpito pitää linjansa. Alkaako mahdollisesti tulla lukematon määrä tapauksia, jossa seuran puolelta lähetellään videoita kurinpitoon perusteella "meidän tyyppi sai alkukaudesta tästä 5 peliä ja nyt vastustaja ei saanut edes 2min jäähyä". Ei ole helppoa kurinpitoryhmälläkään. Toinen huolestuttava seikka on pelin fyysisyyden kärsiminen. Älkää ymmärtäkö väärin. En todellakaan kannata sikamaisia tekoja tai kohtuuttomalla vauhdilla tehtyjä taklauksia kohteisiin, jotka eivät pysty varautumaan taklauksiin. Jääkiekko on yleisölle leipää ja sirkushuveja. Sirkushuvit kun poistetaan, niin saadaan taas ihmetellä, missä yleisö on.

 

[RaikkA]

Tuli vain kysymään, että mitä sieniä pitää syödä, että Suuroselle saa annettua tuosta taklauksesta jäähyn, saatikka pelikieltoa. Tuollaisia niittejä nähdään noin 15 kappaletta per peli.


Pian saa käydä laskemassa kukkasia liigan haudalle.

Edit. Karjalaisen kahdelle pelillekin syvä huokaus. Se vitonen pelissä olisi riittänyt vallan hyvin.

 

[Kirveellä töitä]

Hieman naurahdin kurinpitodelegaation perusteluille Karjalaisen tapauksessa.

Kurinpitodelegaatio myöntää koodiston ja täten jollain tapaa hyväksyy Karjalaisen "noudon", mutta koska rotta ei ollut halukas vastaamaan teoistaan, niin toinen osapuoli on pakko palkita pelikiellolla.

Tätä samaa hämmästelin myös. Kurinpitoelin osoittaa tälläkin munattomalla päätöksellään sen, että rottailut ja vastustajan kunnioittamisen puute kukkivat ja voivat hyvin jatkossakin ilman, että näitä harrastavilla on isompaa pelkoa edes puhelimeen vastaamisesta...surullista ja erittäin valitettavaa!

 

[TosiFani]

Paitsi että taklaus ei ollut puhdas. Se oli laitataklaus. Premissisi on siis väärä.

Tiedät varmaan, että jos joku pelaaja potkaisee toista pelaajaa luistimella päähän, mutta selviää ilman rangaistusta, potkaissut pelaaja on silti tehnyt rikkeen. Sama pätee laitataklaukseen. Rike on rike vaikka siitä ei tulisi jäähyä tai muuta rangaistusta pelissä.

Se, että sinä pidät taklausta laitataklauksena, ei tee siitä laitataklausta. Kyse on sinun mielipiteestä, ei totuudesta. Minusta taklaus oli hieno, Porseland pelasi kiekollisena huolimattomasti, eikä ollut hereillä. Ottelun tuomarit ja otteluvalvoja ovat kanssani samaa mieltä.

 

[LuKi]

Lukon Toni Suuroselle pelikielto – lue kurinpitopäätös | Uutiset | Liiga

En itse hyväksyisi tällaista päätöstä. Minusta Suurosen taklaus ei osu päähän, eikä taklauksessa ole mitään moitittavaa. Tällä linjalla taklaukset kitketään pois jääkiekosta kokonaan ja laji muuttuu oleellisesti.

Kurinpito tekee eväät siihen että kapteeni voi käydä syöttöpisteiden kaltaisesti ilmoittamassa tuomaristolle, että äskeisen meidän kaveriin osuneen taklauksen lopuksi jotakin osui myös visiiriin tai ainakin vieraan pelipaidan mainos hipaisi niskaa, tai ainakin "möttösestä" tuntui siltä. Että jatkokäsittelyyn vaan ja eks nyt tule kaverille ainakin se kolme peliä penalttia?

 

[Pata-Ässä]

Tuli vain kysymään, että mitä sieniä pitää syödä, että Suuroselle saa annettua tuosta taklauksesta jäähyn, saatikka pelikieltoa. Tuollaisia niittejä nähdään noin 15 kappaletta per peli.

Minä olen kauden alusta asti ihmetellyt, miksi sääntöjä on muutettu ja mihin se tulee johtamaan. Nyt kaikki pääosumat luetaan päähän kohdistuneiksi taklauksiksi ja niiden suhteen noudatetaan tarkkaa linjaa. Niitä pääosumia vaan taitaa tulla joka pelissä ja aina taklatessa on mahdollisuus, että taklaustilanteessa taklaavan joku osa osuu taklattavan päähän tai taklattavan pää heilahtaa ja osuu johonkin. Tämän kauden mielenkiintoisinta antia on ehdottomasti kurinpidon seuraaminen.

Tässä on nyt vaarana, että pelikieltoja tulee todella paljon tai taklauksia ruvetaan välttelemään.

 

[Jussih]

Kylläpä taas sydän ohjaa kirjoitusta, tämähän on kuin keskusteltais maahanmuutosta. Nouto se oli siksi koska Sailio ei ollut halukas/valmis nyrkkihippasille, Karjalaisen olisi pitänyt antaa vinkki että seuraavassa vaidossa lähdetään ole valmia ja sitten Sailio olisi ehkä tiputtanut hanskat tai ehkä ei. Minä olen ihan samaa mieltä siitä että Saikio on rotta ja sika mutta tapa millä tilanne hoidettiin oli väärä, siksi yhdyn tuomioon.

Melkein noin. Sailio rottaili tapansa mukaan ja heittäytyi ämmäksi kun puhelin soi, niin ikään tapansa mukaan. Silti kurinpidon tuomio oli oikea Lelu26:n mainitseman syyn vuoksi. Silti, olen tyytyväinen Karjalaisen toimintaan ja toivon, että sama uusitaan aina tarpeen vaatiessa tuli penalttia eli ei.

 

[RaikkA]

Tässä on nyt vaarana, että pelikieltoja tulee todella paljon tai taklauksia ruvetaan välttelemään.

Eikös se Ahokin jossain haastattelussa sanonut, että kopissa jo jätkät miettii että sopiiko enää lainkaan taklata. Haluaisin nähdä mikä on tilanne näiden viimeisten huumoripläjäysten jälkeen.

 

[Pata-Ässä]

Melkein noin. Sailio rottaili tapansa mukaan ja heittäytyi ämmäksi kun puhelin soi, niin ikään tapansa mukaan. Silti kurinpidon tuomio oli oikea Lelu26:n mainitseman syyn vuoksi. Silti, olen tyytyväinen Karjalaisen toimintaan ja toivon, että sama uusitaan aina tarpeen vaatiessa tuli penalttia eli ei.

Täysin samaa mieltä. Mielestäni juuri oikea suhtautuminen tilanteeseen.

 

[Pata-Ässä]

Eikös se Ahokin jossain haastattelussa sanonut, että kopissa jo jätkät miettii että sopiiko enää lainkaan taklata. Haluaisin nähdä mikä on tilanne näiden viimeisten huumoripläjäysten jälkeen.

Sitähän se sanoi. Eikä Ässät-Kalpa-pelissä juuri taklauksia nähtykään. Saattaa tietysti johtua muustakin kuin pelikiellon pelosta, parempi nyt olisi olla taklaamatta, ettei lopu miehet kesken.

 

[JPL]

Paitsi että taklaus ei ollut puhdas. Se oli laitataklaus. Premissisi on siis väärä.

Tämä on sinun mielipiteesi ja sitä ei tue sen enempää tuomareiden kuin kurinpidonkaan tuomiot asiasta. Toki sinä varmaan tästä huolimatta olet ammatti-ihmisiä viisaampi.

 

[carr]

Kurinpito tekee eväät siihen että kapteeni voi käydä syöttöpisteiden kaltaisesti ilmoittamassa tuomaristolle, että äskeisen meidän kaveriin osuneen taklauksen lopuksi jotakin osui myös visiiriin tai ainakin vieraan pelipaidan mainos hipaisi niskaa, tai ainakin "möttösestä" tuntui siltä. Että jatkokäsittelyyn vaan ja eks nyt tule kaverille ainakin se kolme peliä penalttia?

Näin Suurosen kohdalla kävikin. Seuraavalla pelikatkolla Kookoon pelaaja kävi kyselemässä tuomaristolta tilanteesta ja Suuronen sai 2+10min.

 

[BileTooth]

Se, että sinä pidät taklausta laitataklauksena, ei tee siitä laitataklausta. Kyse on sinun mielipiteestä, ei totuudesta. Minusta taklaus oli hieno, Porseland pelasi kiekollisena huolimattomasti, eikä ollut hereillä. Ottelun tuomarit ja otteluvalvoja ovat kanssani samaa mieltä.

Ei se teekkään, että minä pidän, vaan säännöt tekevät. 1) Lue säännöistä kohta laitataklaus. 2) Katso Sailion taklaus. 3) Ymmärrä totuus. Huolimaton pelaaminen ei poista tapahtunutta laitataklausta.

Voin toki olla väärässäkin, mutta yhtäkään perustelua en ole vielä kuullut sille, miksi kyseessä ei olisi laitataklaus. Sokeat tuomarit eivät luonnollisesti ole perustelu. Perusteluni sille, että kyseessä oli laitataklaus: säännöt ja sieltä löytyvä laitataklauksen määritelmä, joka Sailion taklauksessa täyttyy.

 

[Styge]

Miten tämä muuten eroaa NHL:n toiminnasta? Siellä käsittääkseni nämä rotat toimivat ihan samalla tavalla, jättävä tappelut tarvittaessa väliin ja ei-spontaaneista tappeluista tulee pelikieltoja.

Ei Nhl:ssä ole lopetettu taklaamista. Siellä myös otetaan taklauksia vadtaan ja maksetaan hintaa, jos ei ympäristön havainnointi kiinnosta. Kyllähän rotat Nhl:n puolella paremmin vastaa teoistaan tai samaa padkakösitteluä takaisin. Poikkeuksena Marchandit, joita koskee sama kuin muita tähtipelaajia, eli rangaistukset ylilyönneistäkin ovat mitättömiä tai niitä ei tule ollenkaan.

 

[BileTooth]

Tämä on sinun mielipiteesi ja sitä ei tue sen enempää tuomareiden kuin kurinpidonkaan tuomiot asiasta. Toki sinä varmaan tästä huolimatta olet ammatti-ihmisiä viisaampi.

Ei laitataklaus ole mikään mielipidekysymys. Mistä tämä myytti rikkeistä mielipidekysymyksinä on palstalle pesiytynyt? Toistan aiemman esimerkin: joku potkaisee toista pelaajaa luistimella päähän. Tästä ei tule pelissä eikä sen jälkeen mitään. Onko kyseessä puhdas tilanne? Onko kyse mielipiteestä, jos joku väittää rikkeen tapahtuneen? Sinun mukaasi kyllä, koska ammattilaiset tietävät parhaiten. Hienoa logiikkaa.

Edit: en myöskään ymmärrä, miksi sinä ja @TosiFani vetoatte kurinpitoon tässä, kun kurinpidon tehtävä ei ole arvioida Sailion taklauksen puhtautta. Laitataklauksesta riittää 2 minuuttia, mikä tuomareiden olisi pitänyt viheltää. Se, että liigatuomarit jättävät usein päivänselviä rikkeitä viheltämättä, ei ole mikään perustelu Sailion taklauksen puhtauden puolesta. Monella tuntuu olevan vaikea ymmärtää, että tuomareiden viheltämättä jättämistä (tuomarivirhettä) ei voi käyttää perusteluna. Kurinpito taas ei liity pikkukakkosen arvoisiin taklauksiin mitenkään, tietenkään niistä ei tule pelikieltoa. Miksi ihmeessä tulisi?

 

[Jakub]

Itse en kyllä pidä tuosta Karjalaisen pelikiellosta yhtään. Onhan se vissiinkin linjan mukainen, mutta ohjaa pelaajia kyllä ihan väärään suuntaan. Tälläinen linjaus nostaa entisestään rottapelaajien arvoa joukkueelle, kunhan yksilö on sen verran kartalla, että pitää ne hanskat käsissä ja vetää kilpparit, jos joku tulee haastamaan. Tuolla pelitavallahan ei oikein voi hävitä tällä hetkellä, kunhan rotta pysyy pääsääntöisesti pysyy pois jäähyaitiosta. Millä siihen vastaat, rottailemalla, jäähyilemällä tai tappelemalla itsellesi pelikieltoa. Jos se on se, mitä halutaan, niin ei siinä. Onko se sitten hyvä yhdistelmä tämän kovennetun linjan kanssa, onkin jo toinen kysymys.

Niin, Liigahan tässä suorastaan kehottaa siihen, että lyökää vaikka mailalla ranteet poikki tai muualle suojaamattomaan paikkaa mailalla kuin vierasta sikaa niin saatte 2 min jäähyn huitomisesta. Jos heität tumput jäähän ja nuhjaat pari iskua, lepäät loppupelin ja pari seuraavaa. Sillähän ne rotat saa pois kun teloo ne pitkälle saikulle.

 

[Musta_Kyy]

Kylläpä taas sydän ohjaa kirjoitusta, tämähän on kuin keskusteltais maahanmuutosta. Nouto se oli siksi koska Sailio ei ollut halukas/valmis nyrkkihippasille, Karjalaisen olisi pitänyt antaa vinkki että seuraavassa vaidossa lähdetään ole valmia ja sitten Sailio olisi ehkä tiputtanut hanskat tai ehkä ei. Minä olen ihan samaa mieltä siitä että Saikio on rotta ja sika mutta tapa millä tilanne hoidettiin oli väärä, siksi yhdyn tuomioon. Nyt Sailio teki sen mihin on pyrkinyt kokoajan että pääsisi vastustajan (ja fanin) puseronalle ja pääsi mutta lopputulos ei ollut haluttu Salomonin tuomion takia niin siksi meni Jartsallakin väärin ja Karjalainen kakspelii pannaa. Jari, jos luet tämän niin enskerralla kilppari että pääset jatkaan peliä, elä lähe huitoon mukaan.

Tapahan oli juuri oikea. Eikö sellainen sovittu ottelu olisi aika epätodennäköinen, koska yhtälailla Sailio olisi siitä sujahdellut pois. Ja Karjalainen olisi näyttänyt hölmöläiseltä. Nyt naama punoitti Jari-pojalla ja kaikilla oli hauskaa.

PS: Älä neuvo sitä, ensi kerralla toteuttanee tuon kilpparin

 

[Pata-Ässä]

Perusteluni sille, että kyseessä oli laitataklaus: säännöt ja sieltä löytyvä laitataklauksen määritelmä, joka Sailion taklauksessa täyttyy.

Se on tulkintakysymys ja tulkintoja on yhtä paljon kuin tulkitsijoita.

 

[sinnepäinsä]

PS: Älä neuvo sitä, ensi kerralla toteuttanee tuon kilpparin

Tämä se olisi ideaalinen tilanne, kun ei kerta muuten saa vältettyä ulosajoa tuollaisessa yksipuolisessa noudossa.

***

Hauskoja tässä ketjussa nuo änäri-ihannoinnit. Rottaveljekset Marchand ja Crosby harvemmin istuvat edes kakkosta sikailuistaan, saati että saisi pelikieltoa tai että kukaan KOODIMIÄS näihin uskaltaisi koskea.

 

[BlackWolf]

Kaikesta huolimatta suurin vääryys tapahtui HPK:n kohdalla vaikka Sampo nyt haluaakin korostaa omaa asemaansa kurinpitäjänä niin jos tuo ei ole spontaani tappelu niin ei mikään. Ja ilmeisesti kentällä saa sikailla kunhan ei osu päähän. Seuraavaa käden katkeamista huitaisusta odotellessa...

Nyt useaan kertaan täällä väitetty Sampo sitä ja tätä, Sampo ei vastaa enää kurinpidosta.

Mitä tulee Karjalaisen tilanteeseen, niin ei sponttaani päällekarkaus (näin ilmaisee perustelut) ja 2 peliä... salli mun nauraa. Joo tuomio voi olla hyvä, mutta jumalauta jos tuolla joku lähtee yksipuolisesti ja ei spontaanisti veteleen porukkaa turpaan ja se saa 2 peliä, niin on jotain ihan tosissaan kurinpidossa vialla. Herätkää nyt pahvit! Case Peltonen ei enää kenelläkään mielessä? Te juuri nimittäin kuvailitte case Peltosen aivan täydellisesti ja tuomionne oli siihen nähden aivan vitun naurettava.