Liigan kurinpitopäätökset 2017–2018

[rinne]

Painotetaan kerran vielä. En pidä päätöstä oikeusmurhana. Yksi peli on ihan ok.

Kyllähän siinä videolta nähtynä olkapää kopsahtaa selvästi leukaan. Ei kuitenkaan mikään järisyttävä sikailu, joten yksi peli ihan ok tuomio. Rantakari voisi pikkuhiljaa alkaa opetella taklaamaan oikeinkin.

Eteenpäin.

...mutta onko se kontakti niin selvä? Verrataan muutaman kurinpitopäätöksen perusteluita tästä viime ajoilta. Otan vertailukohdaksi satunnaisotannalla kolme viimeksi käsitellyistä päähän kohdistuneista taklauksista, joiden suorittaja on huilimaan joutunut:

Rantakarin pelikielto

Kurinpitodelegaatio toteaa, että videotallenteelta tehtyjen havaintojen mukaan tilanteessa kiekollinen Humaloja hyökkää keskialueella kohti Tapparan puolustusaluetta. Puolustussiniviivan kohdalla takaperin luisteleva Rantakari lähtee taklaamaan lähestyvää Humalojaa. Delegaatio toteaa, että videon perusteella on selvää, että taklauksessa Rantakarin olkapää osuu Humalojaa päähän, koska ennen varsinaista vartalokontaktia Humalojan pää heilahtaa vasemmalle. Vartalokontaktin aikana tapahtuu myös pelaajien kypärien osuminen toisiinsa.

vrt.
Salmelan pelikielto

Kurinpitodelegaatio toteaa, että videotallenteelta tehtyjen havaintojen mukaan Salmela ja Tuppurainen luistelevat rintarinnan ja kilpailevat kulmassa olevaan irtokiekkoon pääsemisestä. Lähestyessään laitaa Tuppurainen pääsee hieman Salmelan edelle, jonka jälkeen Salmela laittaa kätensä Tuppurainen niskaan. Edelleen videolta näkyy, että Salmela painaa Tuppuraista niskasta eteenpäin, jonka seurauksena Tuppurainen menettää tasapainonsa ja lähtee kaatumaan eteenpäin. Tuppuraisen liike päättyy tämän osuessa pää edellä laitaan samalla kun Salmela runnoo Tuppuraisen pään pleksiin

Kunykin pelikielto

Kurinpitodelegaatio toteaa, että videotallenteelta tehtyjen havaintojen mukaan tilanne lähtee liikkeelle siitä, kun SaiPan puolustaja hakee avaussyöttöpaikkaa. Kunyk luistelee keskialueelle ja leikkaa poikittain punaviivan suuntaisesti tarjoten avaussyöttömahdollisuutta puolustajalle. SaiPan puolustaja tekee avaussyötön kohti Kunykia, jonka kuitenkin TPS puolustaja Heikkinen pääsee katkaisemaan. Kunyk törmää välittömästi tämän jälkeen kovalla vauhdilla sivusuunnasta Heikkiseen ja aiheuttaa tämän päähän voimakkaan kontaktin ja kaatumisen jäähän.

Keräsen pelikielto

Kurinpitodelegaatio toteaa, että videotallenteelta tehtyjen havaintojen mukaan Keränen taklaa päädyssä kiekollista Seppälää. Delegaatio toteaa, että videotallenteen perusteella taklauksessa tapahtuu kontakti ensimmäisenä Seppälää päähän ja tämän jälkeen vartaloon. Koska taklaus osuu Seppälää päähän, kyse on säännössä 124 tarkoitetusta päähän kohdistuneesta taklauksesta. Delegaatio toteaa, että Seppälä loukkaantui taklauksen seurauksena, joten tilanteesta tulee määrätä ottelurangaistus säännön iii-kohdan mukaisesti.

Kaikissa muissa tapauksissa videolta havaittava kontakti kuvataan perusteluissa. Rantakarinkin kohdalla huomautetaan erikseen, että kypärien havaitaan osuvan yhteen. Videolta havaittavat kontaktikohdat kuvataan päätöksissä. Kuvataan jopa joissain tapauksissa, millä kehon osalla kontakti otetaan. Tuo on käsittääkseni havaittavissa kurinpitopäätöksistä laajemmallakin otannalla, jos jaksaa lähteä kaivamaan. Nyt tällä kertaa Rantakarin pelikielto perustellaan "Humalojan pään heilahduksella". Tuo ei ole linjassa sen kanssa, miten Liiga on näitä perustellut. Linjassa oleva perustelu olisi jotain "videosta voi havaita Rantakarin osuvan Humalojaa leukaan". Itse tulkitsen tuon linjattomuuden enemmän videon epäselvyydestä johtuvaksi. Kurinpito on noissa perusteluissaan ollut niin johdonmukainen.

Loppuun korostus vielä. Rantakarin pelin huili ok. Saattoi se päähän osuakin. Tuo perustelu vain on mielestäni hatarahko.

Eteenpäin.

 

[Goljat]

Samaa koitin eilen sanoa, mutta tulin tyrmätyksi. Juuri ennen kun päät kolahtaa yhteen, osuu Rantakarin oikea olkapää Humalojan leukaan. Oikein tarkasti jos tuota ruudun videota kelaa, voi nähdä kuinka humalojan pää käännähtää vasempaan hieman ennen pääkontaktia, tuon leukaosuman seurauksena.

Erittäin hyvin tuomittu tilanteessa tuomareilta. Ei kuitenkaan erityisen ruma ja hyväksyn myös sen, jos Rantakari ei lisärangaistusta saa

On ihanaa olla oikeassa :)

 

[Wire]

Eli katsojat haluavat lisää sääntöjenvastaisia taklauksia ja loukkaantumisia? Koko maassa vai pelkästään Tampereella?

Ihan varmasti joo tottakai sitä tarkotin. Tällaisten tuomioiden jälkeen edes Hakanpää ei taklaa.

Junttilankaan ei olisi pitänyt pelata 1.finaalissa mutta minkä sille voi että kabinetti on Kärpillä hallussa.

 

[Wigfrid]

Ottiko Kärppien johto hänet pukukoppiin, jotta saisi Otsolle pelikieltoa?

Nämä on sellaisia spekulaatioita, joita en soisi näkevän minkään joukkueen kohdalla. Tai sitten vain tahdon naiivisti uskoa edes jonkinlaiseen rehellisyyteen urheilussa.

Miska on sen verran tärkeä pelaaja etenkin tässä Kärppien hankalahkossa sentteritilanteessa, etten mitenkään voi uskoa tuollaiseen, enkä myöskään usko, että Miska ihan mielellään koppiin tuossa tilanteessa lähti. Eikä muuten ole tänään edes kokoonpanossa. Se siitä spekulaatiosta.

 

[Bob Rambo]

Nämä on sellaisia spekulaatioita, joita en soisi näkevän minkään joukkueen kohdalla. Tai sitten vain tahdon naiivisti uskoa edes jonkinlaiseen rehellisyyteen urheilussa.

Kai Suikkanen, Pelicans, Justin Hodgman.

Tässä tapauksessa toki turha spekuloida, kun mies on ilmeisesti tänäänkin poissa pelistä. Eikä tosiaan Humaloja ole niitä pelaajia, joka kikkailisi itsensä koppiin tällaisissa tapauksissa. Pavel Rosat erikseen.

 

[Epätietoinen]

Pienoinen ongelma tietysti on se, että sanotaan pelaajan loukkaantuneen. Kuka sen oikeasti todistaa? Katsooko puolueeton lääkäri loukkaantuneen? Tää on ainoia asia mikä minua mietityttää. Loukkaantuiko Miska vai saiko vain tällin joka hieman jumitti vasenta leukaniveltä? Ottiko Kärppien johto hänet pukukoppiin, jotta saisi Otsolle pelikieltoa? Nämä on ne kysymykset jotka jää tässäkin auki. Olisiko puolueeton lääkäri paras tae arvioimaan pelaajan loukkaatuminen? Pelin kikkailut osaa myös huoltajat ja valmentajat. Hitokseen hankalia juttuja ja varsinkin nyt kun panokset on kovia. Toki vastustajalle ei kannata antaa avaimia käteen

Tällainen pohdinta on sikäli mikäli ihan fiksua, sillä onhan noissa mahdollista epäurheilijamaiseen kikkailuun.

Miskan tilanteessa pohdinta on kuitenkin turhaa. Miska on tänäänkin sivussa loukkaantumisen vuoksi.

 

[JaniK]

Niin. Puolueeton lääkäri pitäisi löytyä jokaisesta ottelusta koska pelaajahan on tarkastettava heti. Varmasti löytyy organisaatio, jossa pääkontaktin jälkeen loukkaantumaton pelaaja viedään pukukoppiin ja aiheutetaan pelaajalle sopiva vamma, jotta vastustajalle saadaan isompi rangaistus. Tietysti per ottelu pitäisi olla useampi puolueeton lääkäri, koska muutenhan peli jouduttaisiin keskeyttämään diagnoosin ajaksi, jottei uutta tilannetta pääsisi syntymään, kun lääkäri ei ole paikalla.

 

[Torsti]

kattokameran kuvasta, mistä ei nähnyt hevon vittua.

Minä en nähnyt edes hepoa.

Loukkaantumisista sakotetaan. Mieluummin niin päin, että pää osuu hartiaan. Ei olkapää tai hartia osu päähän, vaan nimenomaan toisinpäin. Ja kyseenalaista minun värilaisellani on, onko hartia-leuka -kontakti ensimmäinen vai osuuko vartalokontakti samalla hetkellä tai hieman ennen.
Tuomio tuntuu kovalta, sillä linja ei vaikuta kauden otannalla pitävältä. Ensin laitetaan ukkoa pihalle jokaisesta kontaktista (runkosarja). Sitten Ässät-Kärpät ottelusarjasta linja muuttuu. Toisaalta Rauhala lentää pihalle puolustajan luistellessa railoon.

Otetaan tämä peli vastaan ja Otso on valmiina taas Raksilaan.

 

[bebeto]

Miska Etunoja tulee nimensä mukaisesti pää edellä tilanteeseen ja leuka osuu Rantakarin olkapäähän. Seurauksesta yksi peli, ei itse teosta.

 

[Karhunkulta]

Ei tämän jälkeen paljon uskalleta taklata enää näissä finaaleissa. Oma mielipide tosta on, että on puhdas taklaus. Mitään tarkoituksenmukaisuutta ei ole iskeä päähän ja jos nyt sitten jostain kymmenennestä kuvakulmasta zoomilla löytää sen osuman päähän ja jonkilaista tarkoitusperää taustalle, niin aikamoista vaivaa on nähty että saadaan pelaajalle pelikieltoa.

Jatkossa kannattaa, en sano nyt Humalojaa tällaiseksi, kaikkien spagettipolvien mennä pää kyyryssä ja luistella vastustajan olkapäähän ja vetää itsensä sen jälkeen tonttiin. Koska näistä pitää sitten myös pistää vastustaja pelikieltoon tai ainakin kurinpidon käsittelyyn. Saattaa aika kliiniseksi luistelu-mailataitokilpailuksi tämä liiga pian mennä. Naiset voi pian osallistua yhtä hyvin liigaan, kun miestenkin puolella taklaukset poistuu jo hetken päästä.

 

[Numero13]

Ei tämän jälkeen paljon uskalleta taklata enää näissä finaaleissa. Oma mielipide tosta on, että on puhdas taklaus. Mitään tarkoituksenmukaisuutta ei ole iskeä päähän ja jos nyt sitten jostain kymmenennestä kuvakulmasta zoomilla löytää sen osuman päähän ja jonkilaista tarkoitusperää taustalle, niin aikamoista vaivaa on nähty että saadaan pelaajalle pelikieltoa.

Melkoista logiikkaa. Että jos pystyt taklaamaan päähän niin salassa, että se löydetään vasta kymmenennellä kameralla, pitäisi tästä palkita vapauttavalla tuomiolla? Ei mitään väliä, että taklaus osui päähän ja vastustaja loukkaantuu.
Ja kyllä, siellä tullaan taklaamaan tänäänkin, seuraa vaikka Hakanpäätä miten suoritetaan kovia ja puhtaita taklauksia.

 

[Karhunkulta]

Melkoista logiikkaa. Että jos pystyt taklaamaan päähän niin salassa, että se löydetään vasta kymmenennellä kameralla, pitäisi tästä palkita vapauttavalla tuomiolla? Ei mitään väliä, että taklaus osui päähän ja vastustaja loukkaantuu.
Ja kyllä, siellä tullaan taklaamaan tänäänkin, seuraa vaikka Hakanpäätä miten suoritetaan kovia ja puhtaita taklauksia.

Missä tuossa taklauksessa löytyy jokin tarkoitus taklata päähän? Olkapää vissiin osuu päähän kun toinen luistelee kumarassa vastaan ja toinen ottaa kontaktia vastaan = antaa vastataklausta. Jos näistä aletaan viheltää, niin ihan arpapeliä koska osuu päähän ja koska ei ja montako kameraa pitää tarkastaa että jostain näkyy se päähän osuminen, koska sitä pitää metsästää ihan väkisin.

Mä olen ihan niillä linjoilla että päähän kohdistuneet taklaukset pitää ottaa pois, mutta kyllä johonkin pitää vetää raja. Joskus nopeassa pelissä sattuu ihan vahinkoja taklaustilanteissa. Sekin pitäisi jotenkin hyväksyä ja nähdä se kokonaiskuva tilanteissa. Nytkin taisi tulla pelikieltoa seurauksesta, ei itse syystä. Se vasta väärin onkin, koska kuka tahansa näissä tilanteissa keksii seurauksen.

 

[mayra]

Junttilankaan ei olisi pitänyt pelata 1.finaalissa mutta minkä sille voi että kabinetti on Kärpillä hallussa.

Heh, hupaisaa vollotusta.

En olisi Rantakarille itse antanut pelikieltoa, normaalilta pelitilanteeltahan se näytti.

Jatkakaa :).

 

[Kassu]

Ei tämän jälkeen paljon uskalleta taklata enää näissä finaaleissa. Oma mielipide tosta on, että on puhdas taklaus. Mitään tarkoituksenmukaisuutta ei ole iskeä päähän ja jos nyt sitten jostain kymmenennestä kuvakulmasta zoomilla löytää sen osuman päähän ja jonkilaista tarkoitusperää taustalle, niin aikamoista vaivaa on nähty että saadaan pelaajalle pelikieltoa.

Jatkossa kannattaa, en sano nyt Humalojaa tällaiseksi, kaikkien spagettipolvien mennä pää kyyryssä ja luistella vastustajan olkapäähän ja vetää itsensä sen jälkeen tonttiin. Koska näistä pitää sitten myös pistää vastustaja pelikieltoon tai ainakin kurinpidon käsittelyyn. Saattaa aika kliiniseksi luistelu-mailataitokilpailuksi tämä liiga pian mennä. Naiset voi pian osallistua yhtä hyvin liigaan, kun miestenkin puolella taklaukset poistuu jo hetken päästä.

Just näin. Kuusela luistelee täysillä Hakanpään ”kyynärpäähän” ja Rautakorpi toteaa kauden olleen siinä. Hakanpää pois peleistä ja kaikki tyytyväisiä. Eniten tässä ihmetyttää että millä ihmeellä Hakanpäälle ei tullut rankkua paljon selvemmästä tilanteesta näillä perusteilla.

 

[Torsti]

Just näin. Kuusela luistelee täysillä Hakanpään ”kyynärpäähän” ja Rautakorpi toteaa kauden olleen siinä. Hakanpää pois peleistä ja kaikki tyytyväisiä. Eniten tässä ihmetyttää että millä ihmeellä Hakanpäälle ei tullut rankkua paljon selvemmästä tilanteesta näillä perusteilla.

Koska kattokamerasta ei nähty pääosumaa eli pääosumaa ei tilanteessa ollut? Ei tää nyt niin vaikeata ole

 

[Flyingbird]

Koska kattokamerasta ei nähty pääosumaa eli pääosumaa ei tilanteessa ollut? Ei tää nyt niin vaikeata ole

Eihän tässäkään nähty. Nähtiin vain pään heilahdus.

 

[Jalluvasen]

Hakanpään tilanteesta taidettiin antaa 2 minuuttia estämisestä ja nyt Rantakarille sitten päähänkohdistuneesta. Nämä kurinpidon päätöksethän menevät samaa punaista lankaa tuomareiden kentällä tehtyjen päätösten mukaan. Liekkö sillä vaikutusta ainakin hieman, että ei haluta antaa kuvaa huonosta tuomarityöskentelystä/myöntää vääriä tuomioita kesken pudotuspelien. Monestihan tuo loukkaantuminen sitten on painanut vaakakupissa annetaanko rankkua jälkikäteen vai ei.

 

[Finnhopper]

Aivan naurettava tuo lisäpenaltti. 2+10 vielä jotenkin meni, koska oli livenä varmaan ihan hankala tuomareille nähdä. Mutta lisäpeli tommosesta on kyllä sitten jo aika kova tuomio jonkun ns. heilahduksen perusteella kun miettii mitä on mennyt rankomatta.

 

[Hockey#11]

Mutta lisäpeli tommosesta on kyllä sitten jo aika kova tuomio jonkun ns. heilahduksen perusteella kun miettii mitä on mennyt rankomatta.

Kun useampi on huudellut, että näissä tuomioissa ei ole mitään linjaa niin ihan mielenkiinnosta kysyn, että montako päähän kohdistunutta taklausta, missä taklattava loukkaantuu on jäänyt ilman pelikieltoa?Ja tarkennetaan, että hetken jäässä makoilu ei vielä täytä loukkaantumisen merkkejä. Eli nämä tyrväiset jätetään ulkopuolelle.

Uskon, että niitä on kun niin monen mielestä ei ole linjaa noissa tuomioissa.

 

[karotenoidi]

@Hockey#11 tässä yksi näistä pudotuspeleistä: TPS:n ja SaiPan sarja alkoi ryminällä – Henrik Tallinderillta raju taklaus vain 9 sekunnin jälkeen | Ruutu (Tallinder-Sneck-tilanne).

Minä en odottanut tätä ottelurangaistusta, mutta ei tämä mikään maailman suurin ihme ollut, kun pelissä tuli vain 2+10. Näihin pääosumiin on yhdessä sovittu puututtavan ja nyt puututaan, kun sellainen tilanteessa tulkitaan olevan. Joskus tulee jonkun mielestä peli liikaa ja joskus peli liian vähän. Ihmisethän näitä vain tulkitsevat.

 

[Hockey#11]

@Hockey#11 tässä yksi näistä pudotuspeleistä: TPS:n ja SaiPan sarja alkoi ryminällä – Henrik Tallinderillta raju taklaus vain 9 sekunnin jälkeen | Ruutu (Tallinder-Sneck-tilanne).

Kiitos,

tämä on itselläkin mennyt ohi. Rantakarin tapauksesta olisin itse toivonut, ettei edes mene kurinpitoon vaikka osuikin päähän ja pelaaja loukkaantui. Ei ollut mikään ruma haku ja sääli jos jokaisen taklauksen jälkeen joutuu pelkäämään tuleeko pelikieltoa. Tietenkin jos pelaaja on Rantakarin tyylinen hönö, niin ehkä ei opi ilman pelikieltoa.

 

[Styge]

Kunnon huumori tuomio kyllä taas. Ymmärtäisin, jos Heiskanen olisi saanu Kärppiä vastaan tuon yhden pelin. Ja samoin se Kärppäpellaaja samanmoisesta selästä vauhtia antamisesta metrin päässä laidasta. Ne on sentään vaarallisia, eikä se osumaa saava yleensä voi asialla mitään. Mutta tämä tilanne, missä pitää 300:n eri kamerakuvakulman kautta etsiä mahdollista pääosumaa, vedotaan pään retkahdukseen, eikä huomioida taklattavan olematonta taklauksen vastaanottoa (ellei pää edellä tyyliä lasketa), niin hohhoijaa. Taklaamisesta tehdään ihan arpomista, eikä vähiten syy ole se, että taklattavalla ei enää ole mitään vastuuta itsestään.

 

[Torsti]

Eihän tässäkään nähty. Nähtiin vain pään heilahdus.

Ei voida tietää, kattokameraa ei mainittu

 

[rinne]

Mielenkiintoinen sivuhuomio. Tuota taklausta on pitänyt puhtaana/ei aihetta lisärangaistukseen -taklauksena ainakin yksi kirjoittaja myös IFK:n, Ässien, Pelicansin ja Ilveksen leiristä. Kun puhutaan Tapparan Rantakarista, niin pidän tuota havaintoa jostain kertovana. Ei ole ihan hirveästi Tappara kerännyt turhia sympatioita viime vuosina, varsinkaan ko. leireissä (Ilves, koska menestyvä paikallisvastustaja/Haapalan Haamumaali jne, IFK, koska Tapola/Karjalaisen maali/Zabon korkean tuomio, Pelicans; jostain sieltä Peltolan tuomitsematta jääneestä taklauksesta asti ainakin jäänyt antipatioita, ja Ässät, Leinonen meni tunteisiin jo joskus kivikaudella...)

Tietää, ettei Rantakari kovin pahasti voinut vetää, kun näin laajalti ja oudoista suunnista löytyy ymmärrystä *Tähän joku hymiö perään*

 

[Jarzki]

Miska Etunoja tulee nimensä mukaisesti pää edellä tilanteeseen ja leuka osuu Rantakarin olkapäähän. Seurauksesta yksi peli, ei itse teosta.

Boldaus oma. Juuri näin se meni. Väkisin kaivamalla kaivetaan syy, jolla saadaan perustelua pelikielto. Minusta Rantakari ei tilanteessa enää puhtaammin olisi voinut taklata, kun jalat on maassa, ei juurikaan nosta kroppaansa ylöspäin ja käsi on riittävän alhaalla. Jos näitä ihan järjellä mietitään, ei tuosta todellakaan pidä mitään sanktioita jälkikäteen tuomita jonkun loukkaantumisen takia, kun se on enemmänkin vastaanottavan pelaajan syy, että leuka osuu olkapäähän. Naurettavaa ruveta jotain sääntöviidakon yhtä pykälää kaivamaan perusteluna pelikiellolle. Antakaa poikien pelata ja ottakaa ne oikeat sikailut pois ja sen jälkeen pelikieltoa, tässä vaan ei sellainen ollut kyseessä. 2+10 oli pelitilanteessa vielä ihan ok johtuen tilanteen lievästä epäselvydestä.

Kuten olen tällä kaudella jo useampaan kertaan kirjoittanut, Liigassa ei ihan oikeasti voi kohta enää taklata. Ja se on huolestuttava suunta.