Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

[1946]

Tai mikähän olisi tilanne, jos tämä jäähy ja maali olisi mennyt toisinpäin?

Täälläkin taidettaisiin itkeä jostain ”Junnon kirjekuorista” jos tuomarivirhe olis mennyt toisinpäin.

Tulis nyt Rönni selittää tuomaritoiminnasta...

 

[Sanainen arkku]

Jos mestaruus ratkeaa yksiselitteisiin tuomarin virheeseen, niin ehkä mestaruudella ei ole niin paljon arvoa? Kuunteli Laatikaisenkin haastattelua, niin HPK:n pelaajat myös tietävät tämän.

Toki HPK olisi voinut voittaa mestaruuden muutenkin, mutta todennäköisemmin se olisi ollut Kärpät.

Kärppien maalivahdin suorituksellako ei ollut vaikuttavuutta mestaruuden ratkeamiseen?

 

[Etelärinne]

Kärppien maalivahdin suorituksellako ei ollut vaikuttavuutta mestaruuden ratkeamiseen?

Ei erotuomaritoiminnan kannalta.

 

[Numero13]

Tällainen tilanne olisi nyt todella helppoa Rönnillä kuitata anteeksipyynnöllä. Sillä saa ihmeitä aikaan. Ei kuitenkaan tule tapahtumaan, sillä ylijumala Rönnin pojat ei tee virheitä. Karu tuomarivirhe ärsyttää, mutta enemmän syö miestä mikäli tämäkin painetaan villaisella ja yritetään selvitä kommentoimatta mitenkään.

 

[Glove]

Miten tämä liittyy erotuomaritoimintaan?

Siten, että jos olisi hoidettu virheittä homma kotiin neljässä pelissä niin tuota eilistä tuomarivirhettä ei olisi koskaan tullut.

 

[Epätietoinen]

Jos mestaruus ratkeaa yksiselitteisiin tuomarin virheeseen, niin ehkä mestaruudella ei ole niin paljon arvoa? Kuunteli Laatikaisenkin haastattelua, niin HPK:n pelaajat myös tietävät tämän.

Toki HPK olisi voinut voittaa mestaruuden muutenkin, mutta todennäköisemmin se olisi ollut Kärpät.

Mutta kun tuomarit eivät voineet vihellyshetkellä tietää, että se johtaa mestaruuden ratkeamiseen. Minä en näe tuota niin, että se ratkaisi mestaruuden. Toki se antoi HPK:lle valtavan edun, mutta silti. Kärpät olisivat voineet hyvin naulata pelin ennen tuotakin. Kun mennään näin pienten marginaalien koitoksiin, sattumalla on suuri merkitys ja nyt HPK poistui voittajana. Olisi voinut Kärpätkin voittaa.

Yritän kyllä ymmärtää näkemyksen että tuo ratkaisi mestaruuden, mutta olen vain eri mieltä asiasta. Ja sillä hyvä, minulle käy hyvin että osa on kanssani eri mieltä. Jääköön tämä keskustelu siis osaltani tähän, koska en osaa antaa enää lisäarvoa keskustelulle.

 

[peruspata]

Mutta kun tuomarit eivät voineet vihellyshetkellä tietää, että se johtaa mestaruuden ratkeamiseen. Minä en näe tuota niin, että se ratkaisi mestaruuden. Toki se antoi HPK:lle valtavan edun, mutta silti. Kärpät olisivat voineet hyvin naulata pelin ennen tuotakin. Kun mennään näin pienten marginaalien koitoksiin, sattumalla on suuri merkitys ja nyt HPK poistui voittajana. Olisi voinut Kärpätkin voittaa.

Yritän kyllä ymmärtää näkemyksen että tuo ratkaisi mestaruuden, mutta olen vain eri mieltä asiasta. Ja sillä hyvä, minulle käy hyvin että osa on kanssani eri mieltä. Jääköön tämä keskustelu siis osaltani tähän, koska en osaa antaa enää lisäarvoa keskustelulle.

Tämä oli aika hyvä keskustelun päätös. Luonnollisesti jatkoajalla vihelletty korkea maila tilanteesta, josta ei voi lopulta tietää, kenen maila kasvoihin osui, harmittaa hävinnyttä osapuolta. Aika kuivaa on (Epätietoisen lainaamaan viestiin siis viittaus) luulla, että tuo jotenkin vähentäisi HPK:n juhlintaa tai voiton arvoa.

Pelaajatkin tietävät...

Pelaajat joskus jopa korostavat rikettä, jotta saisivat edun (ylivoiman) ja mahdollisuuden ratkaista ottelu/sarja/mestaruus/mitä tahansa. Tuossa ei korostettu, mutta on vaikea tosiaan sanoa, oliko maila HPK- vai kärppäpelaajan. Jää nyt silti sivuseikaksi, kuten lainaamastani Epätietoisen viestistäkin kävi ilmi.

Kaiken takana on toki sanottava, että varsinkin haastot ja haastojen varahaastot maalivahtitulkintoineen jätti tuomaripeliin kehittymisen varaa. Silti isossa kuvassa finalistit voivat onnitella sekä toisiaan että itseään. Nähtiin tuntumalla sanottuna komein finaalisarja muutamaan vuoteen, vaikkei niissäkään nyt älyttömän isoa vikaa ollut.

Kesää kohti, pipo vaan päähän, jos ulos menee. On sen verran kylmä vielä.

 

[KotkaSydän]

Siten, että jos olisi hoidettu virheittä homma kotiin neljässä pelissä niin tuota eilistä tuomarivirhettä ei olisi koskaan tullut.

Eli ei siis mitenkään. Eihän Kärpillä voi olla mitään velvollisuutta hoitaa ottelusarjaa neljällä voitolla, tai muuten alkaa tulemaan tuomarivirheitä. Ethän sinä voi sälyttää tuomarin tekemää virhettä joukkueen niskaan, kyllä tuomarinkin pitää kantaa työstään vastuunsa. Jos ja jos.. Jos jääkiekkoa ei pelattaisi ollenkaan, ei tuota eilistä tuomarivirhettä olisi tullut silloinkaan. Tai jos Kärpät olisi tippunut vaikkapa Ilvekselle, ei se olisi kärsinyt tuomarivirheestä finaalissa. Jos meteori.. jne.. Aukotonta logiikkaa.

 

[Target]

Miten voi antaa seiskafinaalin jatkoajalla tuollaisen tuomion, kun todistetusti ei ole nähnyt koko tilannetta?

Liigassahan annetaan AINA jäähy jos joku loukkaantuu. Täysin puhtaasta taklauksesta lähdetään istumaan jos taklattava loukkaantuu. Nyt joku putosi jäähän kasvojaan pidellen -> käsi nousi, se että kärppä -pelaaja sai kakkosen oli tuomarin hätäinen päätös. Näitä sattuu, mutta minkäs teet. On niitä sattunut ennenkin. Aivan oikea tuomio tuossa tilanteessa, kuten usea Kärppäfanikin on myöntänyt vastaavissa tapauksssa.
Oululaisten on turha itkeä. HPK voitti ja teki sellaisen sankaritarinan, että oksat pois. Olsuhteisiin ja materiaan nähden Kärpät teki yhden naurettavimmista mahalaskuista Ässien ohella tällä kaudella.

 

[Liikenteenlaskija]

Alkaa näemmä ketjun keskustelu häröilemään aika reilusti ohi aiheen niin kommentoidaanpa viimeisintä ydinkysymystä.

Finaalin jatkoerän tuomarivirhe oli kauden pahin moka ja sattui vieläpä melkoisen merkittävään kohtaan. Kommentoimatta virheen vaikutusta ottelun lopputulokseen yms niin haluaisin nähdä meidän fanien yhdessä rintamassa sen tosiasian edessä, että liigan tuomaritoiminta ei ole riittävän korkeatasoista. Eihän tuommoisia musta tuntuu jäähyjä voi antaa, muista puhalteluista ja puhaltamatta jättämisistä puhumattakaan.

Jotain tarvitsee tehdä ja muuttaa. Onnistuisiko meidän fanien antaa yhteisrintamassa painetta Liigalle tehdä muutoksia asiaan? Resursseja Liigalla on mutta löytyykö oikeanlaisia persoonia toteuttamaan se?

 

[charger]

Miten voi antaa seiskafinaalin jatkoajalla tuollaisen tuomion, kun todistetusti ei ole nähnyt koko tilannetta?

Tämä menee nyt ehkä jonkun mielestä foliohattuosastolle, mutta mielestäni Kaukokarilta on tullut paljon epämääräisiä vihellyksiä juuri Kärppiä kohtaan menneinä vuosina. Hylättyjä maaleja, hyväksyttyjä maaleja, ihmeellisiä jäähyjä jne.. Toki nyt viime aikoina kun miehen tuomariura on lähtenyt nousuun niin hän on joutunut skarppaamaan paljon, eikä vastaavaa ole näkynyt yhtä räikeästi. Kuitenkaan tämä vanha painolasti ei sieltä mihinkään katoa, vaan se perusvire on yhä siellä olemassa, mutta toki nyt paljon lievempänä kuin ennen. Mitään Tom Laaksosen alkuaikojen kotiyleisön "kurittamista" en siis tässä tarkoittanut, vaan sitä että jos on ollut epäselvä tilanne, niin lähes järjestään nämä Kaukokarin vihellykset ovat kääntyneet Kärppiä vastaan.

 

[Target]

Jotain tarvitsee tehdä ja muuttaa. Onnistuisiko meidän fanien antaa yhteisrintamassa painetta Liigalle tehdä muutoksia asiaan? Resursseja Liigalla on mutta löytyykö oikeanlaisia persoonia toteuttamaan se?

Jokaisen vihellyksen jälkeen asia puoluettoman raadin ratkaistavaksi. Peli kestää 6-9 tuntia, mutta lähes virheetöntä tuomareiden osalta. Helppoa ja näppärää.
Tuomaritkin ovat, kuulemma, ihmisiä. Inhimilliset virheet ovat aivan normaaleja. Jokaisella, se kuuluu urheiluun.

 

[Liikenteenlaskija]

Jokaisen vihellyksen jälkeen asia puoluettoman raadin ratkaistavaksi. Peli kestää 6-9 tuntia, mutta lähes virheetöntä tuomareiden osalta. Helppoa ja näppärää.
Tuomaritkin ovat, kuulemma, ihmisiä. Inhimilliset virheet ovat aivan normaaleja. Jokaisella, se kuuluu urheiluun.

Noinhan mää just tarkoitin, juu. Miks pitää heittää lekkeriks heti asiallinen kommentti? Väsynyttä..

 

[Lonsin laituri]

Tasan meni väärät vihellykset pitkässä sarjassa = parempi voitti eli turha inistä. Kärppäfanit näköjään sitä mieltä, että jokainen potentiaalinen jäähytilanne pitäisi tarkistaa videotuomarilta. Muuta mahdollisuutta ei ole sille, että virhevihellyksiä ei tulisi - peli on tähän niin nopeatempoinen.

 

[Mediakuutio]

Liigassahan annetaan AINA jäähy jos joku loukkaantuu. Täysin puhtaasta taklauksesta lähdetään istumaan jos taklattava loukkaantuu. Nyt joku putosi jäähän kasvojaan pidellen -> käsi nousi, se että kärppä -pelaaja sai kakkosen oli tuomarin hätäinen päätös. Näitä sattuu, mutta minkäs teet. On niitä sattunut ennenkin. Aivan oikea tuomio tuossa tilanteessa, kuten usea Kärppäfanikin on myöntänyt vastaavissa tapauksssa.
Oululaisten on turha itkeä. HPK voitti ja teki sellaisen sankaritarinan, että oksat pois. Olsuhteisiin ja materiaan nähden Kärpät teki yhden naurettavimmista mahalaskuista Ässien ohella tällä kaudella.

Miten voi olla oikea tuomio kun kyseessä ei ollut mitään rikettä vaan päähän huitoi HPKn Lucenius? Tuo vertaus taklaukseen toimisi silloin jos kyseisessä tilanteessa esimerkiksi Kärppien pelaaja taklaisi Kärppien pelaajaa joka loukkaantuisi, ja HPK saisi tästä jäähyn.

Tämä oli aika hyvä keskustelun päätös. Luonnollisesti jatkoajalla vihelletty korkea maila tilanteesta, josta ei voi lopulta tietää, kenen maila kasvoihin osui, harmittaa hävinnyttä osapuolta. Aika kuivaa on (Epätietoisen lainaamaan viestiin siis viittaus) luulla, että tuo jotenkin vähentäisi HPK:n juhlintaa tai voiton arvoa.

Pelaajatkin tietävät...

Pelaajat joskus jopa korostavat rikettä, jotta saisivat edun (ylivoiman) ja mahdollisuuden ratkaista ottelu/sarja/mestaruus/mitä tahansa. Tuossa ei korostettu, mutta on vaikea tosiaan sanoa, oliko maila HPK- vai kärppäpelaajan. Jää nyt silti sivuseikaksi, kuten lainaamastani Epätietoisen viestistäkin kävi ilmi.

Kaiken takana on toki sanottava, että varsinkin haastot ja haastojen varahaastot maalivahtitulkintoineen jätti tuomaripeliin kehittymisen varaa. Silti isossa kuvassa finalistit voivat onnitella sekä toisiaan että itseään. Nähtiin tuntumalla sanottuna komein finaalisarja muutamaan vuoteen, vaikkei niissäkään nyt älyttömän isoa vikaa ollut.

Kesää kohti, pipo vaan päähän, jos ulos menee. On sen verran kylmä vielä.

Ei ole hankala tietää kenen maila osui, eikä tilanteessa ole mitään tulkinnanvaraisuutta. Heponiemen maila ei käy lähelläkään Frimanin päätä. Tuomari viheltää jäähyn oletukseen perustuen kun huomaa, että Frimania sattui. Se on aina väärä tapa toimia eikä sitä voi puolustella millään.

Tasan meni väärät vihellykset pitkässä sarjassa = parempi voitti eli turha inistä. Kärppäfanit näköjään sitä mieltä, että jokainen potentiaalinen jäähytilanne pitäisi tarkistaa videotuomarilta. Muuta mahdollisuutta ei ole sille, että virhevihellyksiä ei tulisi - peli on tähän niin nopeatempoinen.

Vaikken kärppäfani olekaan niin ymmärtäisin tällaiset kirjoitukset jos kyseessä olisi jotenkin tulkinnanvarainen tilanne tai linjasta poikkeava jäähy ja sellaisesta tilanteesta valitettaisiin. Tuolloin voisi edes sanoa, että Heponiemi olisi voinut pelata tilanteen toisin yms. Nyt kuitenkin sai jäähyn tilanteesta johon ei voinut itse vaikuttaa. Ei kaikki tilanteita tarvi videolta tarkistaa, riittää kun tuomarit viheltävät sellaiset joissa tietävät varmasti rikkeen tapahtuneen.

 

[Valou]

Jos mestaruus ratkeaa yksiselitteisiin tuomarin virheeseen, niin ehkä mestaruudella ei ole niin paljon arvoa? Kuunteli Laatikaisenkin haastattelua, niin HPK:n pelaajat myös tietävät tämän.

Toki HPK olisi voinut voittaa mestaruuden muutenkin, mutta todennäköisemmin se olisi ollut Kärpät.

Tämä on kyllä todella mielenkiintoista luettavaa. Voisitko analysoida vielä pari riviä?

Tuomarivirhehän se oli, mutta koittakaa päästä yli. Näitä tapahtuu kauden aikana useita.

 

[julle-jr]

Tasan meni väärät vihellykset pitkässä sarjassa = parempi voitti eli turha inistä. Kärppäfanit näköjään sitä mieltä, että jokainen potentiaalinen jäähytilanne pitäisi tarkistaa videotuomarilta. Muuta mahdollisuutta ei ole sille, että virhevihellyksiä ei tulisi - peli on tähän niin nopeatempoinen.

Mä en ole kärppäfani, mutta kerro sinä miksi niin monta rikettä meni esim. kolmannessa erässä ja jatkoajallakin läpi viheltämättä? Ja miksi sitten juuri se epäselvin mahdollinen tilanne piti viheltää?

 

[Lomppi]

Olsuhteisiin ja materiaan nähden Kärpät teki yhden naurettavimmista mahalaskuista Ässien ohella tällä kaudella.

Noh, noh. Ei Kärppien rosteri sentään NIIN laadukas ollut. Nelosessa esim. Mestis-Humaloja, Sihvonen joka kävi jo jossain Stanissa jäähdyttelemässä ja ei kukaan Ilves-fani varsinaisesti Karvista jäänyt kaipaamaan. Kakkosessa kaksi junnua joista kukaan ei tiennyt mitä lopulta saadaan. Ja sitten nämä slaavit Kobli ja Kristof. Toinen ei kehittynyt vieläkään sille nextille levelillä vaikka kuinka toivottiin ja toinen tuli jostain nevähöödliigasta.

Puolustus ja maalivahtiosasto oli kauden alla kunnossa, loppu osa rosterista oli yllättävän paljon osastoa ”arpa”. Toki suuri osa arvoista oli voittoja. Budjetti jotain samaa luokkaa kuin IFK. Mielestäni ihan kelpo suoritus tänäkin vuonna. Joka vuosi ei voi voittaa, mutta tällä budjetilla pitää olla aina neljän joukossa.

 

[1963_Neveragain]

#pitkässäjuoksussatasan

Olihan tämä selkeä tuomarivirhe. Kentällä on 4 tuomaria, joista kukaan ei nähnyt kenen maila nousi kasvoihin.

Jääkiekon kannalta olisin enemmän huolissani koko pelin aikana viheltämättä jääneistä jäähyistä. Useita kiekottoman miehen estämisiä, poikittaisia mailoja laita kahinoissa jne. Tuomarien sääntöjen noudattaminen on kokonaisuudessaan ala-arvoisella tasolla. Tähän on pakko puuttua, jos halutaan pitää tuote "Liiga" hyvänä markkinatuotteena.

 

[Old referee]

Nyt taitaisi olla tilausta nollatoleranssin. Toki pelkää, että siinä käy kuten viimeksi: ensimmäisen kuukauden aikana tulee järjettömän paljon jäähyjä ja media, valmentajat, pelaajat ja fani kirkuvat isoon ääneen, että lajista tehdään kaukalopalloa, tunne häviää ja erikoistilannepelaaminen on liian suuressa roolissa.
Silti haluaisin estämiset, koukkimiset ja huitomisen pois.

 

[msg]

Nollatoleranssia päin siirryttäessä tuomarin voisi mikittää ja tuomari voisi jäähyn annettuaan kertoa sääntöjä osaamattomille ja muille miksi vihelsi. Toimia samaan tapaan kuin asiansa osaava juniorituomari joka kärsivällisesti opettaa sääntöjä aloitteleville pelaajille ja heidän vanhemmilleen.

 

[Kramer]

On tämä nyt saatanan sääli, että tuomareiden tekemisestä puhutaan joka vuosi liigassa. Heidän mokailunsa näkyy lähes jokaisessa pelissä. Oksettavaa linjatonta puhaltamista, pelien tasoittamista jäähyillä, kiekottoman/kiekollisen estäminen ilman jäähyä, näennäinen "auktoriteetti" pelaajat saa aukoa päätään tuomioista.. lista on niin pitkä, että LIIGA TEHKÄÄ TÄLLE ASIALLE JOTAIN!!!

 

[heavylutaa18]

Jaha, no arvasihan sen että sanomista tulee kun pelin jälkeen alkoi kuulua että oli oman pelaajan maila. Väitän että ihan kuka tahansa tuomari ihan missä tahansa sarjassa olisi tuosta viheltänyt jäähyn. Ei niillä ole käytettävissä hidastuksia ja pelissä tapahtuu nopeasti. Näitä sattuu kaikille joukkueille. Parempi voitti, HPK on mestaruutensa ansainnut. Case closed?

 

[Tshekki77]

Miten ihanaa, että liigakausi ratkeaa tietysti tuomarifarssiin. Siihen kiteytyykin täysin koko kausi ja sarja. Puuhastellaan ilman mitään merkitystä millään. Ketään ei kiinnosta vaikka tuomarit tekis mitä, tai olis tekemättä.

Meneeköhän nyt jo vähän övereiksi? Ymmärrän kyllä esim. kärppäkannattajien tuskan tässä asiassa, varsinkin kun tilanne on vielä näin tuore, mutta kylmääkin kylmempi fakta on se, ettei tuo peli ratkennut tuomarivirheeseen. Vai oliko HPK:n ylivoimaprosentti menneellä kaudella 100%? Peli ratkesi siihen, että ratkaisevalla hetkellä Kärpistä ei ollut nollaamaan HPK:n kaksi minuuttista ylivoimaa (eikös se maali tullut ekan kakkosen aikana?). Sitä, mitä on sitten vaikeampi ymmärtää, on tällainen suorastaan vahingoniloinen purkaus narrifanilta. Pidät ihanana asiana, että ratkesi näin ja sitä myöden Liigaa merkityksettömänä.

Meinaa jos halutaan puhua merkityksettömyydestä ja otetaan sinun kaltainen, vahingoniloinen "kaikki on paskaa paitsi kusi" asenne (en siis näin ajattele, mutta esimerkkinä sinulle), niin pitäisiköhän siinä tapauksessa sinullekin ehdottaa katsomista sinne omaan hiekkalaatikkoon? Siellä meinaa kasataan vuosittain joukkue sellaisista pelaajista, jotka eivät ole päässeet rahakkaimpiin sopimuksiin toisiin KHL seuroihin ja vielä pienemmällä verotuksella. Sitten tuo kasa pelaajia osallistuu puoli vuotta kestävään kiekkosirkukseen, jossa ravaavat ympäri Euraasiaa, ilman aitoa mahdollisuutta voittaa kilpailua. Eli käytännössä pelaavat vain siitä, pääsevätkö Leville dokaamaan helmikuussa vai maaliskuussa. Siinä sinulle merkityksettömyyttä oikein roppakaupalla, jos sitä halajat.

Toisaalta onko tämä sinun purkautumisesi sitten juuri purkautumista tuosta edellä mainitusta aiheutuvasta pahasta olosta, jonka päätit nyt sitten oksentaa tänne Liiga puolelle? Meinaa vaikka toki uskon, että narripuolelta löytyy muitakin nimimerkkejä, jotka jopa allekirjoittavat tämän typerän mielipiteesi, niin olen yhtä varma, että Liiga puolelta löytyy paljon jopa sellaisia nimimerkkejä, jotka ovat pitäneet tätä kyseistä parin viikon finaalisarjaa viihdyttävämpänä, kuin koko Jokereiden viisi vuotista KHL taivalta.

 

[Juteeni]

Tämä menee nyt ehkä jonkun mielestä foliohattuosastolle, mutta mielestäni Kaukokarilta on tullut paljon epämääräisiä vihellyksiä juuri Kärppiä kohtaan menneinä vuosina. Hylättyjä maaleja, hyväksyttyjä maaleja, ihmeellisiä jäähyjä jne.. Toki nyt viime aikoina kun miehen tuomariura on lähtenyt nousuun niin hän on joutunut skarppaamaan paljon, eikä vastaavaa ole näkynyt yhtä räikeästi. Kuitenkaan tämä vanha painolasti ei sieltä mihinkään katoa, vaan se perusvire on yhä siellä olemassa, mutta toki nyt paljon lievempänä kuin ennen.

Mikko Kaukokari on varmasti pirun kova löylynheittäjä liiton saunoilla, koska tuon mitä sanoit Kaukokarista pystyy varmasti jokaisen Liigajoukkueen kannattaja allekirjoittamaan.