david

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Pitäisikö sallia haasto myös viheltämättä jääneistä kampeista?

Itse en kannata haastojen lisäämistä, videolta kelaamiseen menee jo nyt liikaa aikaa.
En osaa sanoa, miten se toimisi. Aloittaa voisi jäähyn haastosta. Tässä pelissä saatiin myös toinen kehitysehdotus. Voisiko epäselvän rankkarin katsoa tilannehuoneen kautta? Nyt tuomarit hyväksyivät yksiselitteisen virheellisesti rankkarimaalin, jossa kiekon eteenpäin tai sivuttain tapahtuva jatkuva liike oli pysähtynyt ja rangaistuslaukaus sääntökirjan mukaan siten päättynyt. Vaan tässäpä sallittiiniin lähteä uudelleen noutamaan karannut kiekko ja taaksepäin luistelemalla ja leipomalla kuljettaa kiekko maaliin. Todella häpeällinen virhe.
 
"Kyllä Dufva siinä jo varoitteli aikaisemmin, ettei menisi överiksi, mutta niinhän se taas keuli yli näköjään", Wallinheimo hauskutti toimittajia.

-Sinuhe 15.1.2010 jouduttuaan ulosajetuksi kesken rankkarikisan.

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En osaa sanoa, miten se toimisi. Aloittaa voisi jäähyn haastosta. Tässä pelissä saatiin myös toinen kehitysehdotus. Voisiko epäselvän rankkarin katsoa tilannehuoneen kautta? Nyt tuomarit hyväksyivät yksiselitteisen virheellisesti rankkarimaalin, jossa kiekon eteenpäin tai sivuttain tapahtuva jatkuva liike oli pysähtynyt ja rangaistuslaukaus sääntökirjan mukaan siten päättynyt. Vaan tässäpä sallittiiniin lähteä uudelleen noutamaan karannut kiekko ja taaksepäin luistelemalla ja leipomalla kuljettaa kiekko maaliin. Todella häpeällinen virhe.
Sääntökirjasta:
"xii. Jos rangaistuslaukauksen suorittaja käsittelee kiekkoa huonosti tai kaatuu suorituksen aikana, mutta kiekon eteenpäin suuntautuva tai sivusuuntainen liike jatkuu, hän voi noutaa kiekon hallintaansa ja jatkaa rangaistuslaukauksen suorittamista normaaliin tapaan."

Lisäksi kuulemma kiekkoa saa leipoa taaksepäin, jos samalla pelaaja liikkuu suoraan tai viistosti kohti maalia (kuten Maccelli nähdäkseni teki). En siis ole aivan varma, menikö tuo oikein vai väärin. Pelitilannerankkarit voisi ehkä lisätä videolta tarkistettavien listaan, samalla kun maalivahdin häirinnän voisi ottaa sieltä pois.
 
On vain yksi... #41

Yksi seura, Tampereella, se on Ilves ainiaan.

Jyväsjemmari

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, D Team
En osaa sanoa menikö tuo Maccellin rankkari oikein, mutta jos meni, sääntöjä pitäisi muuttaa. Kun kiekon liike pysähtyi ja Maccelli haki kiekon uudestaan, myös Laurikaisen liike pysähtyi ja Maccellilla oli helppo paikka kiertää Laurikainen ja laittaa kiekko tyhjään rysään. Mielestäni tuollainen ei ole reilua eikä sitä pitäisi hyväksyä.
 
"Jyväskylä on täydellinen kaupunki, kaikin puolin." - peksa, kaupunkiasiantuntija

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Olen tässä useampana kautena yrittänyt väittää, että Liigan tuomaritoiminta tasoittelee pelejä aika härskisti.
Oikeassa olet ollut. Minäkin väitän, että tappiolla olevaa joukkuetta suositaan Liigassa. Olisi mielenkiintoista nähdä tilasto, jossa on eritelty tappiolla olevan joukkueen ylivoimamäärät ja johdossa olevan joukkeen ylivoimamäärät. Tokikaan tällainen pelkistetty tilaston tulkinta ei kerro koko totuutta, mutta siitä olisi hyvä jatkaa keskustelua.
 

david

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Sääntökirjasta:
"xii. Jos rangaistuslaukauksen suorittaja käsittelee kiekkoa huonosti tai kaatuu suorituksen aikana, mutta kiekon eteenpäin suuntautuva tai sivusuuntainen liike jatkuu, hän voi noutaa kiekon hallintaansa ja jatkaa rangaistuslaukauksen suorittamista normaaliin tapaan."

Lisäksi kuulemma kiekkoa saa leipoa taaksepäin, jos samalla pelaaja liikkuu suoraan tai viistosti kohti maalia (kuten Maccelli nähdäkseni teki). En siis ole aivan varma, menikö tuo oikein vai väärin. Pelitilannerankkarit voisi ehkä lisätä videolta tarkistettavien listaan, samalla kun maalivahdin häirinnän voisi ottaa sieltä pois.
Sääntökirjasta löytyy myös ao., jonka lainasin palstaveli Lovemachinen postauksessa JYPin otteluseurantaketjusta. En ymmärrä, miten tuo kohta 3. toimii, jos sen perusteella tätä rankkua ei hylätty.

https://liiga.fi/media/uploads/SÄÄNTÖKIRJA 2018-2022.pdf):

"Rangaistuslaukaus katsotaan päättyneeksi kun:
1.kiekko irtoaa kenttäpelaajan mailasta laukauksen seurauksena;
2.maalivahti on torjunut kiekon;
3.kenttäpelaaja ei ole pitänyt kiekkoa jatkuvassa eteenpäin suuntautuvassa tai sivusuuntaisessa liikkeessä;
4.kiekko koskettaa keskiviivan ja maaliviivan välillä laitaan eikä jatka matkaansa suoraan maaliin;
5.kiekko ylittää mistä syystä hyvänsä tai millä tavoin tahansa maaliviivan (ei maalin sisään);
6.syntyy maali
 
"Kyllä Dufva siinä jo varoitteli aikaisemmin, ettei menisi överiksi, mutta niinhän se taas keuli yli näköjään", Wallinheimo hauskutti toimittajia.

-Sinuhe 15.1.2010 jouduttuaan ulosajetuksi kesken rankkarikisan.

Jyväsjemmari

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, D Team
Pysähtyikö se? Minun nähdäkseni kiekko liukuu vielä eteenpäin, kun Maccelli ottaa sen uudelleen lapaansa.
Ei se tainnut kokonaan pysähtyä, mutta hidastui kuitenkin niin paljon, että Laurikainen joutui pysäyttämään liikkeensä, jolloin Maccellin oli helppo kiertää hänet. Se on minusta se ongelma tuossa.
 
"Jyväskylä on täydellinen kaupunki, kaikin puolin." - peksa, kaupunkiasiantuntija

T-aika

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Maccelli ei kyllä missään tapauksessa liikkunut maalia kohti tuossa sivuttaisliikkeessään. Liikkui vain ja ainoastaan sivuttaissuunnassa, kunnes oli ohittanut Laurikaisen ja kääntyi sitten vasta maalia kohti. Tuota ei säännöissä käsittääkseni hyväksytä, vaan joko kiekon tai pelaajan liikkeen pitäisi olla maalia kohti. Kaiken lisäksi oman sivuttaisliikkeensä aikana leipoi kiekkoa selvästi taaksepäin.
 

k0l1kk0

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mites kun maalivahti tulee pois alueelta, hyökkääjä yrittää mennä kiekkoon mutta törmää maalivahtiin, maalivahti kaatuu ja hyökkääjälle jäähy? En ole enää perillä noista maalivahteja koskevista säännöistä mutta perin kummallista. Kyseessä siis Turkulainen & Kolppanen tältä päivältä.
 
- Jyppi on siinä mielessä hyvä vastustaja, että niiden pelaajat ei kaadu kulmissa ihan tuosta vaan. Siellä saa kamppailla ihan oikeasti, eikä tarvitse pelätä helppoja jäähyjä. Ne pysyy pystyssä ne kundit ja se on hyvä tieto etukäteen, Toni Söderholm.

Joe Plop

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mites kun maalivahti tulee pois alueelta, hyökkääjä yrittää mennä kiekkoon mutta törmää maalivahtiin, maalivahti kaatuu ja hyökkääjälle jäähy? En ole enää perillä noista maalivahteja koskevista säännöistä mutta perin kummallista. Kyseessä siis Turkulainen & Kolppanen tältä päivältä.
Veskarille pitää taata vapaa pääsy takaisin alueelle. Ainakin näin muistelen. Eli oikein meni.
 
Olla ihminen, siinäpä työ...

k0l1kk0

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Veskarille pitää taata vapaa pääsy takaisin alueelle. Ainakin näin muistelen. Eli oikein meni.
Okei, tämä selvä. Tällähän systeemille maalivahtien kannattaa useammin lähteä alueen ulkopuolelle, ei toki seikkailemaan. Muistin myös että maalivahtien turvaa on hieman kavennettu alueen ulkopuolella, mutta lienen väärässä.
 
- Jyppi on siinä mielessä hyvä vastustaja, että niiden pelaajat ei kaadu kulmissa ihan tuosta vaan. Siellä saa kamppailla ihan oikeasti, eikä tarvitse pelätä helppoja jäähyjä. Ne pysyy pystyssä ne kundit ja se on hyvä tieto etukäteen, Toni Söderholm.

Tenho

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Ipalainenhan teki siinä myös ihan päivänselvän spin-o-raman (hittaalla hämäläisellä twistillä) ja ne ainakin on rankkareissa kielletty.
 
Careful with That Axe, Eugene.

Kyle

Jäsen
Ipalainenhan teki siinä myös ihan päivänselvän spin-o-raman (hittaalla hämäläisellä twistillä) ja ne ainakin on rankkareissa kielletty.
Eikös spin-o-rama ole kun pelaaja pyörähtää 360 astetta kiekon kanssa?


Siinä video ja jos katsoo pelkästään pääkameran kuvaa menee se todella hiuksen halkomiseksi, ettei kiekon/pelaajan liike olisi kokoajan eteen tai sivulle. Mielestäni ainakin kiekko on kokoajan liikkeessä kun sitäkin epäiltiin.
 

Pratu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eikös spin-o-rama ole kun pelaaja pyörähtää 360 astetta kiekon kanssa?
”iii. ”Spin-O-Rama”–pyörähdys, jossa kenttäpelaaja tekee 360 asteen käännöksen lähestyessään maalia, ei ole sallittu.”
Kyllähän pelaaja tuossa sen 360 pyörähtää. Oliko tuo sitten spin-o-rama pyörähdys niin on sitten tulkintakysymys, kun säännötkään ei sitä tarkemmin määrittele.
 
Okei, tämä selvä. Tällähän systeemille maalivahtien kannattaa useammin lähteä alueen ulkopuolelle, ei toki seikkailemaan. Muistin myös että maalivahtien turvaa on hieman kavennettu alueen ulkopuolella, mutta lienen väärässä.
Tämä sääntö siis ei ole muuttunut mihinkään (ellei pöytälaatikosta löydy lisää tulkintoja) ja on aina ollut samanlaisena. Se ei ole käytännössä aiheuttanut juuri mitään ongelmia, pois lukien muutamat itse pelaajia estävät maalivahdit, jotka ennen vanhaan tulkittiin maalivahdin eroksi. Nykyään ei enää näitä kenttäpelaajia esteleviä maalivahteja ole ja se on hyvinkin satunnaista toimintaa. Ei missään nimessä ongelma, eikä ole mitään ongelmaa mitä kannattaisi edes sääntömuutoksella lähteä korjaamaan. Kenttäpelaajat tuntevat myös tuon tulkinnan hyvin.

Maalivahtien turvaa on lähdetty kaventamaan heidän ollessaan torjunta-asennossa tai torjuntatöissä.
 
Maalivahdit usein sanovat, että tyhjään paikkaan pitää osua, jotta maali tulee. - Pasi Nurminen -

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Onko aiemmin ollut tätä, että tuomari kuuluttaa videotarkastuksen tuloksen? Ainakin nyt KalPa-Lukko matsissa näin oli.
Se piti jo viime kaudella ottaa yleisesti käyttöön ja ihan viime kauden alussakin nähtiin tuomarin kuuluttamia tuomioita, mutta ko. tekniikassa on ollut paljon ongelmia, jonka vuoksi sitä ei ole usein yrityksistä huolimatta pystytty käyttämään. Kaikissa otteluissa valmiuksia ei ole ollut ollenkaan, mutta syytä tälle en tiedä.

Ehkä se vihdoin saataisiin yleistymään ja lopulta ihan vakituisesti kaikkiin peleihin käyttöön.
 

RedNumber9

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onko aiemmin ollut tätä, että tuomari kuuluttaa videotarkastuksen tuloksen? Ainakin nyt KalPa-Lukko matsissa näin oli.
Kahdessa Kouvolan pelissä on myös tuollaiset ainakin tullut vastaan tällä kaudella. On tuossa matkaa vielä siihen, että sujuisi samaan tyyliin kuin NHL:ssä.

KooKoo-HIFK pelissä olisin kaivannut siitä kulutuksesta tarkemman infon miksi maali hylättiin. Siinä sanottiin vain maalivahdin häirintä, joka siinä tilanteessa ei kertonut mitään. Parempi olisi ollut tyyliin: "kiekko oli maalivahdin hallussa, siispä kyseessä maalivahdin häirintä". Äänenlaatu on vielä myös heikkoa ainakin Telian välityksellä noissa. Ja NHL:stä voisi siinä ottaa mallia, että tuomaria kuvattaisiin edestä päin noissa. Nyt olleet aika hassuja, kun telkkarissa näkyy tuomarin takaraivo, kun tuomiota ilmoitetaan.
 

MSU

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onko aiemmin ollut tätä, että tuomari kuuluttaa videotarkastuksen tuloksen? Ainakin nyt KalPa-Lukko matsissa näin oli.
Muistelisin että yksi ensimmäisiä kuulutuksia olisi ollut toissa kaudella jossain HIFK - Lukko pelissä Japa Levosen vetämänä. Kuten täällä onkin jo mainittu niin tätä on jo jonkun aikaa koitettu ajaa mutta aika huonoin tuloksin
 

Itäpuu

Jäsen
Tuosta Mäntylän viimeisestä tuli mieleeen, että tuo käsien käyttö taklaamisessa on mennyt ihan järjettömäksi kaikin puolin muutenkin.

Säännöissä ei tunneta termiä "käsitaklaus". Missä vaiheessa käsillä taklaaminen on hyväksytty osaksi peliä? Esimerkiksi tilanteessa, jossa hyökkääjä yrittää kiekon kanssa puolustajan ja laidan välistä, niin on täysin normaalia, että tämä pysäytetään käsillä, koska muuten ei ehtisi. Tuohan on itseasiassa päivän selvä kiinnipitäminen yhdeksän kertaa kymmenestä. Jälleen yksi sääntötulkinta, jolla suositaan huonompaa ja hitaampaa kiekotonta kiekollisen pelin kustannuksella. Samalla lisätään loukkaantumisten riskiä.

Säännöt sanoi:
VARTALOTAKLAUS – Vartalotaklauksella tarkoitetaan kenttäpelaajan suorittamaa kontaktia vastustajan kenttäpelaajaan, jonka tarkoituksena on erottaa vastustaja kiekosta. Kun kenttäpelaajalla on kiekko hallinnassaan tai hän on kiekollinen pelaaja, vastustaja voi taklata häntä edellyttäen, että: a) taklaus suoritetaan lonkalla, vartalolla tai hartialla.
 

Hoitsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tuosta Mäntylän viimeisestä tuli mieleeen, että tuo käsien käyttö taklaamisessa on mennyt ihan järjettömäksi kaikin puolin muutenkin.

Säännöissä ei tunneta termiä "käsitaklaus". Missä vaiheessa käsillä taklaaminen on hyväksytty osaksi peliä? Esimerkiksi tilanteessa, jossa hyökkääjä yrittää kiekon kanssa puolustajan ja laidan välistä, niin on täysin normaalia, että tämä pysäytetään käsillä, koska muuten ei ehtisi. Tuohan on itseasiassa päivän selvä kiinnipitäminen yhdeksän kertaa kymmenestä. Jälleen yksi sääntötulkinta, jolla suositaan huonompaa ja hitaampaa kiekotonta kiekollisen pelin kustannuksella. Samalla lisätään loukkaantumisten riskiä.
"Ei näitä sääntökirjan mukaan..." jne.
 
"Kärpät on kyllä rehellisesti sanoen suorastaan vittumaisen hyvä. Kannun vois jo jakaa." -bozik 4.4.2014
Muut tekee mitä pystyy, Kärpät mitä haluaa. Liigan kultapossukerhossa jo vuodesta 2000
"Jumalauta, tämä teidän pumppu on vitsi, saatana !" - Antti Pennanen 12.9.2019

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
Samaa asiaa käyn tässä ketjussa joka kausi vuodattamassa ja taas teen sen. En voi ymmärtää, miksi huitominen, siis ihan härski sellainen, on Liigassa sallittua. Monet muut rikkeet vihelletään paljon tarkemmin.

Kiekko katsomoon -> jäähy aina, kun tuomari huomaa
Korkea maila -> jäähy aina, kun tuomari huomaa
Väärä vaihto -> jäähy aina, kun tuomari huomaa
Päähän kohdistunut taklaus -> jäähy aina, kun tuomari huomaa
Kiinnipitäminen -> jäähy tuomarin tunnelman mukaan
Estäminen -> jäähy tuomarin tunnelman mukaan
Koukkaaminen -> jäähy tuomarin tunnelman mukaan
Huitominen -> valtaosin sallittua, jäähyn saaminen vaati mailan katkeamisen tai vastustajan käden ravistelua. Yleensä tämäkään ei riitä. Huitominen on osa liigakiekkoa. Vittu!

Vanhoja lueskelen ja nostelen, mutta tästä asiasta ei vaan voi olla erimieltä, ei millään. Tästä pitäisi saada joku mellakka / paskamyrsky / "somekohusitäkohutätä!" aikaan ja saada muutos tähän. On aivan hirveää katseltavaa toisinaan tämä halonhakkuu, enkä keksimälläkään keksi minkäänlaista järkevää perustelua sille miksi tämä sallitaan/pitäisi sallia kuten nyt tehdään. Ehkä suurimpia ja ensimmäisiä asioita jonka muuttaisin välittömästi jos olisi valta siihen.

Tiukasti vaan pois noita. Tietenkin alkuun tulee paljon jäähyjä mutta kyllä ne kovapäisimmätkin oppii sitten aika nopeasti, että älä huido ja hakkaa siitä saa jäähyn. Olisi oikeasti kiva nähdä mitä tämä on kun vaan pelattaisiin siististi sitä kiekkoa.
 
Mikä ihmeen apukoulun kokoontumisajo tämä on? -palle fontän 13.10.2017

Tämä ei ole mikään vesisänky, jossa saa yhdellä työnnöllä kuusi vapaata. - Ville Nieminen 2.11.2019
Suosikkijoukkue
Jouel Awrmiia
Liian tiukka huitomislinja minusta tekee takakarvauksesta hivenen pehmoista. Sen sijaan kiinnipitämisiin, koukkuihin ja kamppeihin voisi ottaa nollatoleranssin. Käytännössä pitäisi olla niin, että takaapäin ei voi vaikuttaa kiekolliseen hidastavasti.
 
he’s like a lizard, the way a lizard takes his tongue and sticks it as far as it does and retrieves what it was trying to do - Paul Fenton, 2019
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy