Liigakarsinnat takaisin!

[starcat]

Tuo taitaa ikävä kyllä käydä toteen. Helpoin tapa ja voidaan taas siirtää ikäviä ja vaikeita päätöksiä eteenpäin. Toivotaan että nyt olisi tarpeeksi painetta laittaa sarjasysteemit uusiksi.

Valitettavasti ei ole vaikka pitäisikin tehdä todella radikaali muutos systeemeihin. Tällä hetkellä suurin suorastaan valuvika on se että seurat omistavat liigan. Se pitäisi muuttaa siten että osakkeet muutetaan eräänlaiseksi takuu pelilupamaksuksi. Joka palautuisi seuroille kun ne tippuvat sarjasta. Konkurssi tilanteessa siitä maksettaisiin velkoja ja palkkoja. Liigan hallinto olisi irti seuroista. Tämän muutoksen jälkeen voitaisiin rakentaa vaikka millainen järkevä sarja systeemi nousuineen ja putoasimineen. Joka vahvistaisi myös Mestistä tekisi siitä puoliammattilais sarjan aluksi.

 

[Peluuri]

Olen tosissani. Kiekko-Espoon kotipelien katsojakeskiarvo on nyt 986 ja budjetti alle miljoonan. Katsojalukujen kasvattaminen on helpoin tie budjetinkin kasvattamiseen, mutta espoolaisen edustuskiekon aiempia vaiheita muistellessa, katsojien saaminen halliin Liiga-paikankaan myötä ei ole siellä itsestäänselvyys. Jos tällaisiin tasonmittauspeleihin ei saada katsojia, niin aika vaikea on myydä tuotetta yhteistyökumppaneillekkaan.

Suoraan nouseminen tai putoaminen ilman karsintoja nykyisen kaltaisella porrastuksella Liiga-Mestis olisi järjetöntä. Kaikilla potentionaalisilla joukkueilla Mestiksen mestariksi ei ole edes haaveissa Liigaan nouseminen, saati mitään resursseja siihen. Pelattaisiinko silloin pakkonousun pelossa tosissaan Mestiksen mestaruudesta? Olisiko tilanne urheilullisuuden näkökulmasta kaikille Mestis-joukkueille yhtäläinen? Espoolaisten kuulumista Liigaan en pidä mitenkään itsestäänselvyytenä. Jos sitä paljon peräänkuulutettua urheilullisuutta haetaan, niin eikö espoolaisten pitäisi nimenomaan pelata itsensä sinne, eikä nousta kabinetti-päätöksillä?

Jukurit pelasi aikoinaan vastaavan sarjan olikohan KalPaa vastaan, ja hävisi 4-0 Eli tuolla näytöllä Liigaan ei olisi ollut urheilullisin perustein mitään asiaa. Suora nousu/putoaminen synnyttäisi ne jojo-joukkueet, joista on riittävästi huonoja kokemuksia ajalta, jolloin Liiga oli auki. Sihvosen malli ei ratkaisisi Liiga-Mestis ongelmaa, mutta pitäisi elossa 20 ammattilaisseuraa, joka olisi selvä laajennus nykytilanteeseen. A ja B tasojen välissä voisi ollakin suoria nousuja ja putoamisia, koska pudoneen seuran talous ei romahtaisi jyvitettyjen TV-tulojen tukiessa olemattomiin.

Tällä hetkellä Kiekko-Espoo ei kuulu Liigaan resurssien, realismin, eikä urheilullisuuden perusteella.
Unohdinko jotain, vai onko ainoa vasta-argumenttisi - mut kun se kuuluu?

Sihvosen mallista olen kanssasi täsmälleen samaa mieltä. Se on ainoa järkevä vaihtoehto, jos halutaan kehittää suomalaista sarjatoimintaa ja pelaajatuotantoa.

 

[Tarinankertoja]

Ja se mitä täälläkin on paljon spekuloitu, niin kuulemma kymmenen seuran pitää antaa vihreätä valoa niin sarjatapaa voidaan muuttaa. Eli ei tarvitse täyttä yksimielisyyttä asioista.

Osakeyhtiölain mukaan 2/3 enemmistöllä voi muuttaa yhtiöjärjetystä eli sen 10 seuraa. Ja siis yhtiöjärjestyksen muutostahan tuo todennäköisesti vaatisi.

TV-rahaa on jatkossa ohjattava myös mestikseen.

Miksi ihmeessä? Mestis neuvotelkoon oman TV sopparinsa. Täysin järjetöntä muita isoja liigoja pienemmästä TV sopparista jakaa viä Liigan ulkopuolellekin. SHL:kin lopetti sen Allsvenskanin tukemisen omasta sopparistaan (pieni marginaalinen summa nykyään vs. mitä oli ennen). Se Liiga sen näkyvyyden tuo, josta mainostaja maksaa (ja se TV operaattori siinä välissä sillä bisneksensä tekee). Miksi ihmeessä siihen pitäsi ottaa riippakiveksi joku ulkopuolinen hyötyjä?


Ruotsissa jalkapallossa on tämä ongelma, kun sekä Allsvenskan että Ettan (yht 32 joukkuetta) jakaa TV rahat ja saavat näin vähemmän TV rahaa kun SHL seurat (14 kpl). Kestämätön tilanne, kun futis on kuitenkin suurempi laji ruotsissa,

Tällä hetkellä suurin suorastaan valuvika on se että seurat omistavat liigan.

Niin, siis se on Liigan vahvuus. Ihan samasta syystä Englannin parhaat seurat perustivat yäsrillä Valioliigan ja siis suomessa ja ruattissa perustetiin seurojen omistamat pääsarjat Elitserien ja SM-Liiga. Seurojen omistamana sarjat on kasvanu ja kehittynyt kun pikkupuulaakiseurat eivät ole lyömässä kapuloita rattasiin.

 

[Lätty-ylämummo]

Valitettavasti ei ole vaikka pitäisikin tehdä todella radikaali muutos systeemeihin. Tällä hetkellä suurin suorastaan valuvika on se että seurat omistavat liigan. Se pitäisi muuttaa siten että osakkeet muutetaan eräänlaiseksi takuu pelilupamaksuksi. Joka palautuisi seuroille kun ne tippuvat sarjasta. Konkurssi tilanteessa siitä maksettaisiin velkoja ja palkkoja. Liigan hallinto olisi irti seuroista. Tämän muutoksen jälkeen voitaisiin rakentaa vaikka millainen järkevä sarja systeemi nousuineen ja putoasimineen. Joka vahvistaisi myös Mestistä tekisi siitä puoliammattilais sarjan aluksi.

Mikä on niin rikki, että muutos on välttämätön? Liigan avaamista vaatii urheiluromanttinen liike, jolla ei ole mitään vastauksia avaamisen ongelmiin. Liigassa itsessään ei taida olla mitään sellaista valuvikaa, etteikö se olisi toiminut, ja toimisi edelleen suomalaisen lätkän parhaaksi. Liiga eriytyi omaksi organisaatiokseen -75 josta lähtien sillä on ollut valta kehittää omaa organisaatiotaan, ja Jääkiekkoliiton tehtävänä on ollut Mestiksen kehittäminen. Epäsuhta lähtötilanteesta on kasvanut valtavaksi. Liitto on yksinkertaisesti epäonnistunut Mestiksen kehittämisessä.

Nytkö Liigan pitäisi sitten maksaa Liiton epäonnistuminen pumppaamalla rahaa omasta organisaatiosta sinne? Minkä ihmeen takia? Mikään laki ei kiellä Mestis seuroja kasvattamasta organisaatioitaan ja budjettejaan tasolle, jolla Liiga-lisenssin ostaminen ei ole ongelma, ja koota rosteri, joka haastaa Liiga-seurat. Se olisi aitoa urheilullista kilpailua ilman subventioita ja tukiaisia.

 

[marso]

Liitto on yksinkertaisesti epäonnistunut Mestiksen kehittämisessä.

Miten liiton olisi pitänyt kehittää Mestistä nykyisessä tilanteessa?

Mestis on on aina ollut toiseksi korkein sarjataso vailla mitään todellista urheilullista voiton mahdollisuutta. Miten helvetissä tuon markkinoit kansalle ja yhteistyökumppaneille menestyksellisesti?

"Hei meillä olisi tässä sarja, jossa ei oikeasti voi urheilemalla voittaa mitään, mutta riittävästi rahaa pumppaamalla voitte toivoa, että oma joukkueenne ostaa itselleen Liigapaikan". Kuitenkaan samaan aikaan liigaa ei voi loputtomiin suurentaa, eli tilanne on kestämätön.

Oikeampi kysymys on: Miten on joskus voitu kuvitella, että Mestis olisi edes voinut olla menestystarina? Ei ihmisiä kiinnosta sarja, jossa ollaan ikuisia kakkosia.

 

[Lätty-ylämummo]

Miten liiton olisi pitänyt kehittää Mestistä nykyisessä tilanteessa?

Mestis on on aina ollut toiseksi korkein sarjataso vailla mitään todellista urheilullista voiton mahdollisuutta. Miten helvetissä tuon markkinoit kansalle ja yhteistyökumppaneille menestyksellisesti?

"Hei meillä olisi tässä sarja, jossa ei oikeasti voi urheilemalla voittaa mitään, mutta riittävästi rahaa pumppaamalla voitte toivoa, että oma joukkueenne ostaa itselleen Liigapaikan". Kuitenkaan samaan aikaan liigaa ei voi loputtomiin suurentaa, eli tilanne on kestämätön.

Oikeampi kysymys on: Miten on joskus voitu kuvitella, että Mestis olisi edes voinut olla menestystarina? Ei ihmisiä kiinnosta sarja, jossa ollaan ikuisia kakkosia.

Kehitys kehittyy yleensä niin, ettei ensin tapahdu mitään ja sitten joku tulee ja muuttaa kaiken. Sen jälkeen kaikki ihmettelee, että miksi näin ei ole aina tehty. Ei mullakaan mitään selvää vastausta Mestiksen kehittämiseen ole. Mutta neljässäkymmenessä vuodessa maailma on muuttunut aika hemmetin monessa asiassa, mutta ei Mestiksessä. Mitäköhän olisi tapahtunut, jos Mestiksen kehittäminen olisi porukalle ollut tärkeämpää kuin keskikaljan kioskeihin saaminen? Sitäkin pidettiin aikanaan erittäin epätodennäköisenä muutoksena.

Liiga eriytyi -75, jolloin SM-sarja ja Mestis olivat amatöörien puuhasarjoja. Molemmat. Siitä alkoi Liigan kehitystyö, joka johti ammattilaisuuteen, mutta Liigan mainetta ja kehitystä kovien pelien sarjana häiritsi jojo-joukkueet, joiden konkurssien suojaksi Liiga suljettiin 2000-2008 väliseksi ajaksi. Sen jälkeen Mestiksestä on nostettu ne joukkueet, joilla on ollut edellytyksiä pärjätä jotenkin Liigassa, eikä nuo nostot ole osoittautuneet aivan hudeiksi. Eli Mestiksestä on voinut nousta, kun on siihen vaan paukut riittänyt.
Eli mikään ei ole estänyt Mestisjoukkueita kehittämästä toimintaansa Liiga-kelpoiseksi, ja muutama joukkue onkin sen tehnyt. Loput ruikuttaa siksi, kun ei vaan itte huvita. Mestiksen kehittymisen ovat pysäyttäneet ne, jotka Mestiksen kehittymisen pysäytti. Vertaa säpä jengin tekemisiin samana aikana. Aloitat lajilla jota ei ole olemassakaan, ja nyt sitä pelataan 60 maassa, Suomi yhtenä huippumaana ja rosterit siirtymässä ammattilaisuuteen. Selitykset siitä, että Mestistä olisi ollut mahdoton kehittää, on puutaheinää. Jos eukonkantokisat tai suojalkapallo kerää enemmän katsojia kuin Mestiksen huippumatsi, niin silloin on näin lätkähullussa maassa vedetty vaan pahasti vihkoon.

 

[marso]

Vertaa säpä jengin tekemisiin samana aikana. Aloitat lajilla jota ei ole olemassakaan, ja nyt sitä pelataan 60 maassa, Suomi yhtenä huippumaana ja rosterit siirtymässä ammattilaisuuteen. Selitykset siitä, että Mestistä olisi ollut mahdoton kehittää, on puutaheinää. Jos eukonkantokisat tai suojalkapallo kerää enemmän katsojia kuin Mestiksen huippumatsi, niin silloin on näin lätkähullussa maassa vedetty vaan pahasti vihkoon.

En tiennytkään, että salibandyssa pääsarja on suljettu. Eukonkanto taas erikoisuudessaan ei kilpaile millään lailla urheilutapahtumien kanssa samassa kategoriassa, joten vertaus on järjetön.

Nyt suomikiekossa on tilanne, jossa suomen mestaruus ajatellaan yleisesti Liigamestaruudeksi. Mistä Mestiksessä pelataan? Jääkiekkoliiton mestaruudestako?

Nykytilanteessa Liiga ja Mestis kilpailevat käytännössä keskenään, koska urheilullisesti molemmat ovat tahoillaan lajin korkeimmat sarjat, eli kummastakaan ei ole mahdollista saavuttaa urheilullisella menestyksellä korkeampaa sarjatasoa. Mestiksen urheilullisella menestyksellä ei kuitenkaan tee mitään, koska mestiksen mestaruudella ei ole merkitystä. Sarjana mestiksellä ei ole mitään suuntaa mihin kasvaa, ellei se syrjäytä Liigaa, mikä taas ei taida olla kenenkään etu.

Luonnollisesti liitto ei edes halua kilpailla Liigan kanssa Suomen kovimman sarjan tittelistä, eli olemme pattitilanteessa.

 

[starcat]

Kehitys kehittyy yleensä niin, ettei ensin tapahdu mitään ja sitten joku tulee ja muuttaa kaiken. Sen jälkeen kaikki ihmettelee, että miksi näin ei ole aina tehty. Ei mullakaan mitään selvää vastausta Mestiksen kehittämiseen ole. Mutta neljässäkymmenessä vuodessa maailma on muuttunut aika hemmetin monessa asiassa, mutta ei Mestiksessä. Mitäköhän olisi tapahtunut, jos Mestiksen kehittäminen olisi porukalle ollut tärkeämpää kuin keskikaljan kioskeihin saaminen? Sitäkin pidettiin aikanaan erittäin epätodennäköisenä muutoksena.

Liiga eriytyi -75, jolloin SM-sarja ja Mestis olivat amatöörien puuhasarjoja. Molemmat. Siitä alkoi Liigan kehitystyö, joka johti ammattilaisuuteen, mutta Liigan mainetta ja kehitystä kovien pelien sarjana häiritsi jojo-joukkueet, joiden konkurssien suojaksi Liiga suljettiin 2000-2008 väliseksi ajaksi. Sen jälkeen Mestiksestä on nostettu ne joukkueet, joilla on ollut edellytyksiä pärjätä jotenkin Liigassa, eikä nuo nostot ole osoittautuneet aivan hudeiksi. Eli Mestiksestä on voinut nousta, kun on siihen vaan paukut riittänyt.
Eli mikään ei ole estänyt Mestisjoukkueita kehittämästä toimintaansa Liiga-kelpoiseksi, ja muutama joukkue onkin sen tehnyt. Loput ruikuttaa siksi, kun ei vaan itte huvita. Mestiksen kehittymisen ovat pysäyttäneet ne, jotka Mestiksen kehittymisen pysäytti. Vertaa säpä jengin tekemisiin samana aikana. Aloitat lajilla jota ei ole olemassakaan, ja nyt sitä pelataan 60 maassa, Suomi yhtenä huippumaana ja rosterit siirtymässä ammattilaisuuteen. Selitykset siitä, että Mestistä olisi ollut mahdoton kehittää, on puutaheinää. Jos eukonkantokisat tai suojalkapallo kerää enemmän katsojia kuin Mestiksen huippumatsi, niin silloin on näin lätkähullussa maassa vedetty vaan pahasti vihkoon.

Tämä on niin totta kuin olla voi. Mestis seurojen on tämä myös myönnettävä että näin tässä on käynyt. Sekä alkaa kehittämään sarjasta ammatilaissarjaa. Tyyliin AHL. Tippuuhan palkka kahdensuunnan sopimuksella murto-osaan pelaajan joutuessa pelaamaan änäristä Ahllää. Mestiksen palkka haitari voisi olla 30-50.000 €

Ylipäänsä mestiksestä on tehtävä haastaja sarja liigalle siten että mestiksen seurat ainakin kärki oikeasti haastaa liigan alapään seurat. Sitten kun tämä on tapahtunut tosi asia voidaan karsinnat palauttaa liigan ja mestiksen välille.

 

[marso]

Tämä on niin totta kuin olla voi. Mestis seurojen on tämä myös myönnettävä että näin tässä on käynyt. Sekä alkaa kehittämään sarjasta ammatilaissarjaa. Tyyliin AHL. Tippuuhan palkka kahdensuunnan sopimuksella murto-osaan pelaajan joutuessa pelaamaan änäristä Ahllää. Mestiksen palkka haitari voisi olla 30-50.000 €

Ylipäänsä mestiksestä on tehtävä haastaja sarja liigalle siten että mestiksen seurat ainakin kärki oikeasti haastaa liigan alapään seurat. Sitten kun tämä on tapahtunut tosi asia voidaan karsinnat palauttaa liigan ja mestiksen välille.

AHL on NHL:n farmisarja. Tuon tavoittelu on jo ajatuksena ristiriidassa Liigan avaamisen kanssa.

 

[Lätty-ylämummo]

En tiennytkään, että salibandyssa pääsarja on suljettu. Eukonkanto taas erikoisuudessaan ei kilpaile millään lailla urheilutapahtumien kanssa samassa kategoriassa, joten vertaus on järjetön.

Aika huono.

Katsojat tuo rahaa. Jos se katsoja on sitä mieltä, että hän katsoo mieluummin pelkkää perseilyä kuin Mestis-kiekkoa, niin siinä ei sarjojen statukset vaikuta tasan yhtään mitään.

Eniten mua vituttaa tässä sarjojen avaamista käytävässä keskustelussa se, että kun sen järjestelyn ongelmat on nähty meillä ja muualla lajissa kuin lajissa, niin miksi niitä pitää ehdoin tahdoin elvyttää? Onko loppupeleissä ainoa motiivi Liigan avaamiselle suomalaisuuteen olennaisena osana kuuluva vahingonilo? Häh häh hää, oikein kun putosivat ja kenkää kaikille. Silleenkö se kiekko kehittyy?

Siitä olen sata varma, ettei Liigaa tulla avaamaan niin, että se on oma sarjansa ja Mestis omansa. Se on nähty.
Sihvosen malli on ainut julkisuudessa pyörinyt esitys, joka olisi asiaa syvällisemmin ymmärtämättä jonkun sortin ratkaisu. Pelkkä Liigan avaaminen ei ole ratkaisu, vaan vanhan ongelman elvyttämistä. Kait sekin olisi junnuille jonkunlaista edistystä, kun historia ei ole tuttu, eikä kiinnosta. Onneksi tässä asiassa setä/täti-henkilöt päättää, ja siellä on muutamia aika välkkyjäkin tyyppejä.

 

[marso]

Aika huono.

Katsojat tuo rahaa. Jos se katsoja on sitä mieltä, että hän katsoo mieluummin pelkkää perseilyä kuin Mestis-kiekkoa, niin siinä ei sarjojen statukset vaikuta tasan yhtään mitään.

Eniten mua vituttaa tässä sarjojen avaamista käytävässä keskustelussa se, että kun sen järjestelyn ongelmat on nähty meillä ja muualla lajissa kuin lajissa, niin miksi niitä pitää ehdoin tahdoin elvyttää? Onko loppupeleissä ainoa motiivi Liigan avaamiselle suomalaisuuteen olennaisena osana kuuluva vahingonilo? Häh häh hää, oikein kun putosivat ja kenkää kaikille. Silleenkö se kiekko kehittyy?

Siitä olen sata varma, ettei Liigaa tulla avaamaan niin, että se on oma sarjansa ja Mestis omansa. Se on nähty.
Sihvosen malli on ainut julkisuudessa pyörinyt esitys, joka olisi asiaa syvällisemmin ymmärtämättä jonkun sortin ratkaisu. Pelkkä Liigan avaaminen ei ole ratkaisu, vaan vanhan ongelman elvyttämistä. Kait sekin olisi junnuille jonkunlaista edistystä, kun historia ei ole tuttu, eikä kiinnosta. Onneksi tässä asiassa setä/täti-henkilöt päättää, ja siellä on muutamia aika välkkyjäkin tyyppejä.

Se on tässä kohtaa toissijainen kysymys, olisiko jatkossa olemassa Liiga ja Mestis vai toisen nimiset sarjat. Joukkuemääriä varmasti pitäisi myös sopeuttaa sarjatasojen välillä, mutta sekin on oma kysymyksensä.

Edelleen jankkaan samaa, Mestiksellä ei nykyisellään ole mitään mahdollisuutta kasvaa sarjana, jos lopulta suurin lähtee ehdot täytettyään Liigaan ja tilalle tulee suomisarjan joukkue, jos tulee. Ja sitten ollaan taas mestiksen osalta lähtäpisteessä.

Järjestelmässä ei ole mitään vikaa, jos mestiksen nykyiseen rooliin ollaan tyytyväisiä. Jos taas ollaan tyytymättömiä, on vika järjestelmässä, koska mestiksellä ei ole mitään selvää asemaa suomikiekossa. Se on epämääräinen yhdistelmä divaria, pääsarjaa ja farmisarjaa.

 

[starcat]

AHL on NHL:n farmisarja. Tuon tavoittelu on jo ajatuksena ristiriidassa Liigan avaamisen kanssa.

Tuossa oli ajatuksena se että mestiksestä ensin luodaan matalapalkkainen ammattilaissarja. Jolloin voidaan sitten tuoda karsinnat ja nousu mahdollisuus liigaan. Ei ennen.

 

[marso]

Tuossa oli ajatuksena se että mestiksestä ensin luodaan matalapalkkainen ammattilaissarja. Jolloin voidaan sitten tuoda karsinnat ja nousu mahdollisuus liigaan. Ei ennen.

Tästä muodustuu eräänlainen noidankehä. Mestiksen (tai ylipäätään toiseksi korkeimman sarjatason) arvoa ja tasoa pitäisi nostaa, jotta liigan avaamisesta voidaan edes puhua, mutta alempi sarja ei toisaalta kiinnosta yhteistyökumppaneita tai kuluttajia riittävästi, koska siinä ei pelata mistään merkityksellisestä.

 

[Peluuri]

Tästä muodustuu eräänlainen noidankehä. Mestiksen (tai ylipäätään toiseksi korkeimman sarjatason) arvoa ja tasoa pitäisi nostaa, jotta liigan avaamisesta voidaan edes puhua, mutta alempi sarja ei toisaalta kiinnosta yhteistyökumppaneita tai kuluttajia riittävästi, koska siinä ei pelata mistään merkityksellisestä.

Pitkälti siitähän on kysymys, kun siirrytään A + B-liigaan. (sekä ylimmän, että toiseksi ylimmän sarjatason arvon ja tason nostamisesta) Mitä suppeammat nämä liigat ovat (toivottavasti 10 + 10), niin sitä tasokkaammat ja arvostetummat ne ovat.

 

[juba]

10+10 malli tekee runkosarjakiekosta täysin turhan ellei sitten vain 4 joukkuetta pääse playoffseihin.

 

[Tshekki77]

Tästä muodustuu eräänlainen noidankehä. Mestiksen (tai ylipäätään toiseksi korkeimman sarjatason) arvoa ja tasoa pitäisi nostaa, jotta liigan avaamisesta voidaan edes puhua, mutta alempi sarja ei toisaalta kiinnosta yhteistyökumppaneita tai kuluttajia riittävästi, koska siinä ei pelata mistään merkityksellisestä.

Jos ei ole yhteistyökumppaneita tai kuluttajia riittävästi, niin voi tehdä, niinkuin Rauman Lukko teki ja lähteä itse muokkaamaan sitä yhteistyökumppani kenttää itselle suosiolliseksi.

10+10 malli tekee runkosarjakiekosta täysin turhan ellei sitten vain 4 joukkuetta pääse playoffseihin.

Itse olen sen verran vanha, että muistan vielä sellaistakin aikoja, kun kuusi joukkuetta pääsi playoffseihin. Kaksi parasta siis suoraan välieriin ja neljä muuta aloitti puolivälierä vaiheesta.

 

[marso]

Jos ei ole yhteistyökumppaneita tai kuluttajia riittävästi, niin voi tehdä, niinkuin Rauman Lukko teki ja lähteä itse muokkaamaan sitä yhteistyökumppani kenttää itselle suosiolliseksi.

Siis tarkoitatko, että Rauman Lukon ja RTK-Palvelun tapainen kuvio on realismia mestisseuroille vai viittaatko johonkin muuhun asiaan?

 

[marso]

Pitkälti siitähän on kysymys, kun siirrytään A + B-liigaan. (sekä ylimmän, että toiseksi ylimmän sarjatason arvon ja tason nostamisesta) Mitä suppeammat nämä liigat ovat (toivottavasti 10 + 10), niin sitä tasokkaammat ja arvostetummat ne ovat.

Eli käytännössä nykytilanne korjattaisiin siirtymällä kahteen tasolohkoon jaettuun suljettuun sarjaan, jossa on muutama joukkue nykyistä enemmän.

Millä lailla tilanne paranee näiden sarjojen alapuolella olevassa "mestiksessä"?

 

[teroz]

Eli käytännössä nykytilanne korjattaisiin siirtymällä kahteen tasolohkoon jaettuun suljettuun sarjaan, jossa on muutama joukkue nykyistä enemmän.

Millä lailla tilanne paranee näiden sarjojen alapuolella olevassa "mestiksessä"?

Ei mitenkään, vaan Mestilsestä tulisi Suomi-sarja.

En kannata AB lohkoa, mutta on vaikea nähdä, että mikään muu olisi mahdollista ja tähänkin lienee vaikea saada osakkailta siunas.

 

[Tshekki77]

Siis tarkoitatko, että Rauman Lukon ja RTK-Palvelun tapainen kuvio on realismia mestisseuroille vai viittaatko johonkin muuhun asiaan?

Miksi se ei olisi mahdollista Mestisseuralle? Siellähän Raumalla alettiin tuota RTK kuviota rakentamaan talkoo voimin, josta sitten myöhemmin kasvoi kansallisen tason iso yritys. Rauma ei ole paikkakuntana mikään kauhean iso Suomen mittakaavassa, joten kyllä tuo pitäisi olla toistettavissa melkein missäpäin Suomea tahansa. Toki osaamista se vaatisi, mutta teorian tasolla mikään ei estäisi tuollaista syntymästä myös Mestis paikkakunnille, jos sen eteen oltaisiin valmiita tekemään työtä.

Ja niinkuin olen monta kertaa aikasemminkin todennut, jos jostain syystä tuo silti tuntuisi mentaalisesti liian kovalta haasteelta yksittäiselle paikkakunnalle, niin miksi Mestis ei lähtisi kokonaisuutena rakentamaan jotain tuollaista oman toimintansa tueksi? Onnistuessa ko. yrityksellä (oli se minkä alan yritys tahansa) olisi jo lähtökohtaisesti aika hyvä ulottuvuus ympäri Suomea.

 

[Blackie]

10+10 malli tekee runkosarjakiekosta täysin turhan ellei sitten vain 4 joukkuetta pääse playoffseihin.

12+10 on parempi kyllä, vaikka jossain vaiheessa liputin kymmenen joukkueen liigan puolesta. Liigassa kahdeksan parasta pudotuspeleihin. Mestiksessä taas ei tarvitakaan välttämättä kuin neljä parasta ratkaisemaan nousu. Hopea- ja pronssisijoilla nimittäin on vielä vähemmän merkitystä kuin liigassa. Kaksi viimeistä Mestiksessä karsimaan Suomisarjan jengejä vastaan.

E: Tai no, toiseksi Mestiksessä sijoittunut varmaan karsisi liigan toiseksi huonointa vastaan, jos voittaja nousisi suoraan.

 

[marso]

Miksi se ei olisi mahdollista Mestisseuralle? Siellähän Raumalla alettiin tuota RTK kuviota rakentamaan talkoo voimin, josta sitten myöhemmin kasvoi kansallisen tason iso yritys. Rauma ei ole paikkakuntana mikään kauhean iso Suomen mittakaavassa, joten kyllä tuo pitäisi olla toistettavissa melkein missäpäin Suomea tahansa. Toki osaamista se vaatisi, mutta teorian tasolla mikään ei estäisi tuollaista syntymästä myös Mestis paikkakunnille, jos sen eteen oltaisiin valmiita tekemään työtä.

Samalla voi heittää vastakysymyksen, miksei kuka tahansa tai mikä tahansa yhteisö perusta menestyvää Suomen mittapuulla suurta yritystä? Teorian tasolla toki kaikki on mahdollista, mutta ei ole millään lailla realistista olettaa urheiluseuroilla olevan kykyä kasvattaa täysin lajin ulkopuolista menestyvää yritystoimintaa.

Tuollaisen onnistuminen ei ole itsestäänselvyys, vaikka sattumalta seuran tukijoilla tai kannattajilla olisikin riittävästi pääomaa/aikaa/osaamista toiminnan aloittamiseksi. Seuroilla itsellään ei tällaiseen riskiin ole yksinkertaisesti varaa.

 

[Tshekki77]

Samalla voi heittää vastakysymyksen, miksei kuka tahansa tai mikä tahansa yhteisö perusta menestyvää Suomen mittapuulla suurta yritystä? Teorian tasolla toki kaikki on mahdollista, mutta ei ole millään lailla realistista olettaa urheiluseuroilla olevan kykyä kasvattaa täysin lajin ulkopuolista menestyvää yritystoimintaa.

Tuollaisen onnistuminen ei ole itsestäänselvyys, vaikka sattumalta seuran tukijoilla tai kannattajilla olisikin riittävästi pääomaa/aikaa/osaamista toiminnan aloittamiseksi. Seuroilla itsellään ei tällaiseen riskiin ole yksinkertaisesti varaa.

Siis ensinäkin Lukko teki sen jo, joten kyllä se on mahdollista ja käsittääkseni homma ei lähtenyt käyntiin millään sokerisetien bisnesenkelöintinä vaan nimenomaan talkoovoimin, josta se sitten pikkuhiljaa kasvoi siksi, mitä on tänä päivänä. Eli talkoovoimin tuollaista voisi yrittää myös Mestis paikkakunnilla tai sitten jopa siten, että Mestis kokonaisuutena olisi siinä takana. Raumalla lähtivät kait siivoomisesta liikkeelle ja nyt konsernin alla on kaiketi paljon muutakin. Eli aivan samalla tavalla sellainen talkoo henkinen tekeminen voi kasvaa missä tahansa muualla Suomessa, jos on lujaa tahtoa ja osaamista.

Raumalla tosiaan lähtivät siivoomisella liikkeelle. Turussa ei samanlaista kuviota, mutta siellähän peliyhtiö on aika kovasti TPS:n takana, joten siinähän on mielikuvitus vain rajana, että millaista hommaa lähtisi yrittämään. Jos esim. koodaajia löytyisi talkoilemaan Mestiksen hyväksi, niin miten olisi vaikka joku kännykkäpeli pokemon go:ta mukailen, jossa omalta paikkakunnalta etsittäisiin jääkiekon pelaajia ja muuta kiekkojoukkueelle hyödyllistä ja sitten kun olet napannut tarpeeksi hahmoja itsellesi, niin voit mennä gymiä vastaavalle hallille, jossa voit sitten pelata jääkiekko otteluita muita samaa pelaavia pelaajia vastaan. Voisiko tuollainen toimia nykynuorisolle? Ja jos toimisi, niin siitä sitten monistamaan samaa ideaa useammalle lajille. Jalkapallolle ja/tai koripallolle kuin tekisi saman pelin, niin pelihän voisi parhaimmillaan levitä globaaliksi ilmiöksi.

Toki RTK:n kasvu nykyisiin mittoihin otti varmasti vuosia/vuosikymmeniä, mutta jostainhan sekin aikoinaan lähti liikkeelle ja jos Mestis paikkakunnilla (tai Mestis yhteisönä) lähdettäisiin tuollaista ajamaan eteenpäin, niin kuka tietää millaista tukea omalle tekemiselle olisi tarjolla parinkymmenen vuoden päästä. Toinen vaihtoehto on sitten vaan valitella, että ei Liigan alapuolella voi kehittyä ja parinkymmenen vuoden päästä sama virsi vaan jatkuisi teemalla "muiden syy, ettei menestytä".

 

[Satunnainen]

Turussa ei samanlaista kuviota, mutta siellähän peliyhtiö on aika kovasti TPS:n takana, joten siinähän on mielikuvitus vain rajana, että millaista hommaa lähtisi yrittämään.

Ei kai siellä mitään peliyhtiötä ole, vaan kaksi yksityishenkilöä. Hyvin, hyvin varakasta yksityishenkilöä.

 

[Peluuri]

Eli käytännössä nykytilanne korjattaisiin siirtymällä kahteen tasolohkoon jaettuun suljettuun sarjaan, jossa on muutama joukkue nykyistä enemmän.

Millä lailla tilanne paranee näiden sarjojen alapuolella olevassa "mestiksessä"?

Ei Liigat ole suljettuja.