Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2019–2020

[Euro71]

Lukkohan pääsi maaleissa tasoihin?

Puhuin ihan yleisesti tuosta, että jotta Tappara pelaisi huonoa peliä tai heikkoa peliä, jos tilastot kertoo hävinneen osapuolen hallinnasta. Päin vastoin, se kertoo ottelun dominoinnista, pelillisestä ja taktisesta ylivoimasta yleisellä tasolla, että tilastollisesta hallinnasta huolimatta toinen joukkue pystyy pitämään johtoasemansa. En missään tapauksessa puhunut yksittäisestä ottelusta enkä esim. lainannut ainuttakaan sun viestiä. Ja kun katsot mun suosikkijoukkuetta, niin voit ymmärtää, kuinka hankala mun on asettua puolustamaan Tapparaa.

 

[Yuppi]

Harvoin tulee oltua tapparalaisten kanssa samaa mieltä, mutta nyt viimeisten viestien aikana on sitä pakko olla. Eihän sillä nyt ole mitään virkaa, jos toinen joukkue vie laukauksia ja corsia ja kaikkea muuta vastaavaa ollessaan 0-1 tai 0-2 tappiolla. Jos et siitä tee maaleja ja tasoita, niin sehän vain kertoo Tapparan vahvuudesta. Tappioasemassa oleva joukkue ei sillä pelin tilastollisella hallinnalla tee yhtään mitään, jos ei pääse maaleissa tasoihin.

Kannattaako corsia ym. sitten edes mitata muuten kuin tasatilanteessa? Varmaan ymmärrät oman kommenttisi älyttömyyden itsekin.

 

[Euro71]

Kannattaako corsia ym. sitten edes mitata muuten kuin tasatilanteessa? Varmaan ymmärrät oman kommenttisi älyttömyyden itsekin.

No en kyllä ymmärrä.

Tilastolliset tekijät ovat tilastollisia. Corsi korreloi voittamisen kanssa. Mutta kannattaa aina muistaa, että korrelaatio ei ole implikaatio. Ja että corsi ei mittaa kaikkea.

Jos oma suosikkijoukkueesi johtaa Corsia kahdessa erässä Tapparan johtaessa ensimmäisen erän jälkeen 0-2, ja Tappara voittaa ottelun 0-3 tehtyään maalin tyhjään maaliin, niin oikeasti, paljonko se sanotaan heittämällä 55% corsi-prosentti noiden kahden jälkimmäisen erän osalta lämmittää sua tai sun suosikkijoukkuetta? Eikö se vain kerro toisen osapuolen taktisesta ylivoimasta, että vähemmästä hallinnasta huolimatta johto on pidetty?

 

[benicio]

En missään tapauksessa puhunut yksittäisestä ottelusta enkä esim. lainannut ainuttakaan sun viestiä.

Ehkä lukkolaisten puhuivat yksittäisestä ottelusta. Jossa tulivat tasoihin ja jonka sitten lopulta hävisivät.
Kunhan huomautin kun viestissäsi kerroit ettei hallinnalla tee mitään jos ei tasoita, ja se oli hassusti sanottu.

 

[L4E]

Rautakorvelta ja Virralta hyvä pressi pelin jälkeen. Kertoo oleellisen miksi tänään kävi näin. Kannattaa ehdottomasti kuunnella, jos tästä matsista haluaa vääntää.

 

[Euro71]

Ehkä lukkolaisten puhuivat yksittäisestä ottelusta. Jossa tulivat tasoihin ja jonka sitten lopulta hävisivät. Kunhan huomautin kun viestissäsi kerroit ettei hallinnalla tee mitään jos ei tasoita, ja se oli hassusti sanottu.

Voi tosiaan olla, etten tuota ottelua seurannut nyt niin tarkasti, kun Kärpätkin pelas tänään. Mutta kuten itsekin tiedät, niin ei hallinnalla ole kauheasti virkaa, jos et voita. Toki hallinta antaa mahdollisuuden tasoittaa ja voittaa, mutta silti, se on vain lopulta potentiaalia ja kertoo minusta vastustajasta paljon, jos hallinnasta huolimatta vastustaja voittaa. En viitsisi kovin pitkään enää puolustaa Tapparan kannattajia heidän argumenteissaan, vaan jättäisin mieluusti heille itselleen, mutta silti silmiini pisti se, että miten se muka olisi Tapparan huonoutta voittaa?

 

[Domi28]

Katsotaan kevväämmällä.

Lukko-fani kirjoittamassa jotain tämänkaltaista. Priceless!

 

[benicio]

. En viitsisi kovin pitkään enää puolustaa Tapparan kannattajia heidän argumenteissaan, vaan jättäisin mieluusti heille itselleen, mutta silti silmiini pisti se, että miten se muka olisi Tapparan huonoutta voittaa?

Edelleen, en ole mitään mieltä mistään, kunhan huomautin kun kirjoitit niinkuin Lukko ei olisi tasoittanut.

 

[benicio]

Lukko-fani kirjoittamassa jotain tämänkaltaista. Priceless!

Lukollahan kevään sijoituksen käyrä on nouseva, mutta älä huoli en usko että se Ässilläkään laskeva on.

 

[Domi28]

Lukollahan kevään sijoituksen käyrä on nouseva, mutta älä huoli en usko että se Ässilläkään laskeva on.

Historiankin valossa olen luottavainen Lukon kevätkunnon suhteen. Taas kerran Lukko tulee sulamaan ennen lumia.

 

[L4E]

Heikkinenhän tulee tuomaan Lukon puolustuspelamiseen selkeästi rotia. Hyökkääjät selkeästi höntyilleet omissa, kun ei ihan täyttä uskoa siihen pakistoon ole ollut. Tämä tulee varmasti vaikuttamaan positiivisesti voimasuhteisiin Lukon kannalta.

 

[Euro71]

Edelleen, en ole mitään mieltä mistään, kunhan huomautin kun kirjoitit niinkuin Lukko ei olisi tasoittanut.

Hmmh, en tajua, mutta annetaan tämän nyt olla. En puhunut mitään Lukosta, en tasoituksesta, ainoastaan - no, annetaan asian olla. EDIT: Sorry, en vain tajunnut, että tää kaikki juttu Tapparasta ja hallinnasta ja corsista ja muusta liittyy nyt vaan tämänpäiväiseen otteluun, jossa Lukko on tasoittanut ja sitten hävinnyt. Sorry. Vastasin noihin viesteihin tuosta hallinnasta vain ihan yleisesti.

 

[benicio]

Hmmh, en tajua, mutta annetaan tämän nyt olla. En puhunut mitään Lukosta, en tasoituksesta, ainoastaan - no, annetaan asian olla.

Okei, no tiedoksesi että tänään (eilen) Tappara pelasi Lukkoa vastaan ottelun jota se johti 2-0 ja vastustaja hallitsi ja nousi tasoihin. Harmillinen sattuma sen viestisi kannalta, näin ne väärinkäsitykset syntyy.

 

[Juteeni]

Kannattaako corsia ym. sitten edes mitata muuten kuin tasatilanteessa? Varmaan ymmärrät oman kommenttisi älyttömyyden itsekin.

Jos et tiennyt, niin kyllä Corsi close% on myös tuolla tilastoissa eriteltynä.

 

[AaTee]

Jaa no mitä itse katsoin ennen Kärppien peliä niin tilanne 2-0 Tapparalle ja pelinopeudessa eroa kuin yöllä ja päivällä. Ehkä sen jälkeen tasoittui, kuten monesti käy kun menee nopeaa johtoon. Sama homma Kärppien pelissä. IFKlla hallinta ja laukaukset, mutta ei siellä mitään vaaraa ollut koko pelissä. Toki joskus kaverilla menee kaikki ja silloin voi hävitä.

Ps. ja katsokaa sitä sarjataulukkoa...

Tällä kertaa olen kyllä samaa mieltä tämän kanssa. Joo hallintaa siellä voinut olla ja sitä ja tätä. Mutta aika selittelyltä kuulostaa, tolppa sinne tolppa tänne ja jos vähän sitä ja jos tuota jos ja jos niin hyvinkin voi voittaa. Joo niin voi.

Mutta sitten lopulta Tappara/Kärpät voittaa kuitenkin. Kattokaa sarjataulukkoa..
Se tasaisuus on se avain, käsi sydämelle paras seitsemästä sarjaan niin kuinka monta voi oikeasti kuvitella olevan joukkueita jotka/joka noille näillä näkymin mahtaa mitään? Tällä tietoa kovin on hiljaista..

Tietenkin se muutamalta ehkä mahdollista ja eihän tietenkään ole mikään vielä varmaa. Mutta näillä näkymin erittäin todennäköistä et nähdään Kärpät Tappara finaali.
Ja mikä hulluinta, näilläkin varaa paranraa, pudotuspelimoodi päälle niin terve.

Molemmat pelanneet välillä jopa vähän mollivoittoisesti - silti voittoja vain tulee. Se kertoo siitä, että rutiinitaso on oltava erittäin kova ja heikommilla rostereilla on vedettävä aivan tapissa koko ajan jotta jotain mahdollisuuksia olisi.

 

[bluefox]

Kärpät ja Tappara on etumatkalla muihin nähden tällä hetkellä. Tosin runkosarjasta on pelattu vasta vajaa kolmannes, joten etumatkaa on mahdollista kuroa umpeen. Runkosarjassa on tärkeää päästä kuuden joukkoon, sillä tavalla ettei joukkueesta tarvitse runkosarjan lopussa ottaa kaikkea irti.

Eilisessä TAP-LUK pelissä viimeinen maali oli tosiaan tuollainen isät-pojat henkinen. Se mikä pisti silmään, oli ettei Lukko tuntunut kahdessa viime erässä juurikaan häviävän kaksinkamppailuja. Myös päätykiekot Lukko lähes järjestään pystyi voittamaan ja pääsemään sitä kautta hyökkäämään.

Voimasuhteissa siis Kärpät ja Tappara mestariehdokkaat. Tämän jälkeen yhdessä rintamassa HIFK, JYP, Ilves ja Lukko.

 

[Tuusa]

82 pistettä on kolmella edellisellä kaudella riittänyt kymppipaikkaan. Tuohon pistemäärään päästäkseen on nyt viivan alla olevien pelattava loppukausi näin:

Jukurit pisteka. 1,41
Pelicans 1,40
KalPa 1,52
TPS 1,65
Sport 1,62

Nyt kymppinä olevalla Ässillä on Jukurien kanssa sama tilanne.

 

[Virveliä kainaloon]

kuinka monta voi oikeasti kuvitella olevan joukkueita jotka/joka noille näillä näkymin mahtaa mitään?

Tapparalle Jyp, HPK ja Ilves, Kärpille HPK ja HIFK. Lukonkin toki pitäisi mahtaa noille mitään, mutta en ole kyllä niin vakuuttunut kuin ennen kautta olin. Aika mukavuusaluekiekkoa pelaavat.

 

[Kirveellä töitä]

Totta, mutta omaa ylijumalallisuuttaan on silti aika turhaa nostaa esille. Varsinkaan kun se ei esim. viime kaudella toiminut kauhean hyvin. Yrittää toki saa ei siinä mitään.

Ilmeisesti yksi Lukon kannattaja yrittää hinata seuraansa epätoivoisesti "jumalten" joukkoon, mitä se sitten ikinä tarkoittaakaan?

Tähän voisin lainata Ville Niemistä: "Ei tämä ole mikään vesisänky jossa yhdellä työnnöllä saa kuusi ilmaista!"

 

[mize]

Lukonkin toki pitäisi mahtaa noille mitään, mutta en ole kyllä niin vakuuttunut kuin ennen kautta olin. Aika mukavuusaluekiekkoa pelaavat.

Tää on kyllä vaivannut Raumalla jo pidempään. Tuntuu, että jo sopparissa lukee, ettei maalille tarvi mennä.

 

[JPriest]

Lukon ongelma on edelleen pelitavassa. Pelaajat sekoilevat omassa päässä ja hyökkäyksessä pelataan kyllä näppäriä kuvioita, mutta pelaajia ei mene maalin eteen. Tapparan pelitapa on täyttä myrkkyä ja sama kaikkien muiden joilla viisikkopuolustus on hyvin organisoitua.

Hitaiden liikkeelle lähtöjen takia Lukko joutuu tekemään käsittämättömän määrän töitä jokaista maalia kohtaan.

Toki pitää muistaa, että Lukolta puuttui Elo, Nemecek ja Heikkinen, sekä mahdollisesti mukaan vielä tuleva Heinola. Sekä Reunanen joka varmasti parantaa jatkossa, eilinen Reunasen räpellys oli jotain surkuhupaisaa.

Onneksi kausi on vasta alussa sillä tekemistä ja pohtimista riittää Virralla ja kumppaneilla.

 

[Yuppi]

Jos et tiennyt, niin kyllä Corsi close% on myös tuolla tilastoissa eriteltynä.

Tiesin kyllä, mutta se on eri asia kuinka isoa painoarvoa haluaa antaa noille tilastoille.

 

[Henkka]

Jääkiekko on maalintekopeli. Ei kiekonhallintapeli tai laukaisuhallintapeli.

Tapparan peleissä enemmän johtanut yleensä häviää laukaukset. Tappara voittaa vedot, jos joutuu olemaan ajallisesti paljon tappiolla. Kyse on täysin pelitavallisesta asiasta. Kun Tapparaa ottaa johdon, se antaa näennäisen hallinnan vastustajalle ja "lepää" sen paineen alla. Jos vastustaja tulee tasoihin, johto otetaan uudelleen. Eilinen oli ties kuin mones instant replay tästä asiasta. Ei pitäisi tulla yllätyksenä kenellekään, etenkään raumalaisille.

Otantaa Tappara-Lukko matseista löytyy yli yhden runkosarjan verran vuosilta 2012-2019 ja sama toistuu vuodesta toiseen. Tappara voittaa peleistä kaks kolmesta ja vie pisteistä 2/3 osaa, vaikka Lukko hallitsisi kiekkoa tai voittaisi pitkässä juoksussa laukaukset. Kyse on siitä lauotko niitä 1%:n vetoja viivasta vai 20% paikasta jonkun pahan poikittaisyötön jälkeen. Siinä on aika paljon varaa hävitä määrällisesti kuteja, jos laadullisesti panostat aina vain todella korkean prosentin paikkoihin. Kuten Tappara järjestelmällisesti tekee. Tämänkään ei pitäisi tulla uutisena kenellekään.

Maalintekopeli.

 

[Henkka]

Tilastolliset tekijät ovat tilastollisia. Corsi korreloi voittamisen kanssa.

Corsin perusteella Tappara on Liigan toiksi huonoin joukkue ja Sport 3.paras.

Korrelloiko voittamisen kanssa?

 

[butler]

Voi Jeesus, että osaa olla raskasta luettavaa tämä ketju...