Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2019–2020

[JPriest]

Tässä oo mitään järkeä. Tappara pelaa sarjakolmosta vastaan ja leikittelee voittoon. Siis sen mitä katsoin niin Lukolla mitään palaa.
Sit Kärpät vetää kuntopuntarin kovinta ”ei kärppätapparaa” vastaan ja kaverilla ei varmaan yhtään maalipaikkaa vaikka vähän väsynyttä oli Kärpilläkin.
Ihan ysäriä tämä nyt.

Allekirjoitan täysin. Lukko kyllä hallitsi, mutta Tappara teki vain vaadittavan. Lisäksi maalipaikkoja Tapparalle avautui enemmän. Lukko hallitsi kiekkoa kuten viimekauden playoffeissa. Tappara siirryttyään johtoon antoi aloitteen Lukolle. Heti tasoituksen jälkeen alkoivat taas itse pelata.

 

[Lomppi]

Jaa no mitä itse katsoin ennen Kärppien peliä niin tilanne 2-0 Tapparalle ja pelinopeudessa eroa kuin yöllä ja päivällä. Ehkä sen jälkeen tasoittui, kuten monesti käy kun menee nopeaa johtoon. Sama homma Kärppien pelissä. IFKlla hallinta ja laukaukset, mutta ei siellä mitään vaaraa ollut koko pelissä. Toki joskus kaverilla menee kaikki ja silloin voi hävitä.

Ps. ja katsokaa sitä sarjataulukkoa...

 

[nummenkallio]

Saan hyvät naurut siitä kun jotkut ovat jo ennen Karjala turnausta täällä maalailemassa Kärpät-Tappara finaaliparia. Kyllä pakolla jossain kohtaa tulee heikompiakin jaksoja näille, mahdollisesti keväällä ja silloin on Lukolla, Jypillä, Hifkillä iskunpaikka

Viimeksi keväällä 2012 nähtiin sellainen finaali, ettei siellä ollut Kärppiä tai Tapparaa. Ja aika monesti nuo ovat sapeleita kolistelleet finaaleissa nimenomaan keskenään. Eikä kummallekaan ole tullut niitä huonoja jaksoja yleensä ainakaan keväisin. Kaikki on edelleen auki, ja kautta on paljon jäljellä, mutta Kärpät-Tappara-finaalista yllättyisi korkeintaan Juha Mieto. Ja jos menevät runkosarjan ykkösenä ja kakkosena, niin eivät voi toisiaan sitä ennen kohdatakaan.

 

[Kukko]

Kannattaisi varmaan katsoa niitä pelejä. Kiekonhallinta Lukolla 64 prosenttisesti, niin vaikea allekirjoittaa. Kiva kuitenkin kuulla näin viiltäviä analyyseja viime kauden syksyn mestarin kannattajalta.

Toivonmukaan jääkiekko ymmärrys ei rajoitu kiekonhallinta tilastoihin ja suoritettuihin laukauksiin. Mikäli kyseisillä asioilla ratkaistaisiin Liigassa jotakin, niin Tappara ei olisi viimeiseen seitsemään kauteen pelannut montakaan kertaa pudotuspelejä. Mielestäni paras mittari kaikessa on tulos. Valitus millä siihen tulokseen päästiin, niin on vain kuiskauksia tuulessa.

 

[mustaoranssi]

Jyp menee tällä kaudella pitkälle. Tirkkonen on saanut joukkueen pelaamaan yhteen. Paras jengi mikä Kouvolassa tällä kaudella käynyt.

 

[PasiAnssi]

Viimeksi keväällä 2012 nähtiin sellainen finaali, ettei siellä ollut Kärppiä tai Tapparaa. Ja aika monesti nuo ovat sapeleita kolistelleet finaaleissa nimenomaan keskenään. Eikä kummallekaan ole tullut niitä huonoja jaksoja yleensä ainakaan keväisin. Kaikki on edelleen auki, ja kautta on paljon jäljellä, mutta Kärpät-Tappara-finaalista yllättyisi korkeintaan Juha Mieto. Ja jos menevät runkosarjan ykkösenä ja kakkosena, niin eivät voi toisiaan sitä ennen kohdatakaan.

Ihmettelen vain tätä kuinka paljon sitä halutaan. Jos olisin Kärppä kannattaja en haluaisi joka ikinen vuosi kohdata sitä Tapparaa finaalissa, en tajua miksi kaikki sitä niin innolla odottavat. Minusta on aina mukavaa kun vastaan tulee uusia tuttavuuksia kuten Pelicans 2012 finaalissa. Jos joku sanoo että Kärpät-Tappara tänä keväänä olisi paljon mielenkiintoisempi ottelupari kuin vaikka Lukko-HIFK ovat kyllä joko seuran kannattajia tai ihmisiä jota ei vain kiinnosta

 

[Lomppi]

Kannattaisi varmaan katsoa niitä pelejä. Kiekonhallinta Lukolla 64 prosenttisesti, niin vaikea allekirjoittaa. Kiva kuitenkin kuulla näin viiltäviä analyyseja viime kauden syksyn mestarin kannattajalta.

Noh, noh. Kärpät oli kuitenkin tuomarivirheen päässä kevään mestaruudesta. HPKta lukuunottamatta muut eivät olleet edes lähellä minkäänlaista mestaruutta.

 

[PasiAnssi]

Noh, noh. Kärpät oli kuitenkin tuomarivirheen päässä kevään mestaruudesta. HPKta lukuunottamatta muut eivät olleet edes lähellä minkäänlaista mestaruutta.

Joo, Jypkin oli yhden valmentajavirheen päässä 100% varmasta mestaruudesta.

 

[nummenkallio]

Ihmettelen vain tätä kuinka paljon sitä halutaan. Jos olisin Kärppä kannattaja en haluaisi joka ikinen vuosi kohdata sitä Tapparaa finaalissa, en tajua miksi kaikki sitä niin innolla odottavat. Minusta on aina mukavaa kun vastaan tulee uusia tuttavuuksia kuten Pelicans 2012 finaalissa. Jos joku sanoo että Kärpät-Tappara tänä keväänä olisi paljon mielenkiintoisempi ottelupari kuin vaikka Lukko-HIFK ovat kyllä joko seuran kannattajia tai ihmisiä jota ei vain kiinnosta

No en minäkään sitä halua, mutta ei tässä haluamisesta ole kyse, vaan todennäköisyyksistä. Aika helvetin usein nuo joukkueet kampeavat itsensä finaaliin, eikä sille mitään voi, vaikka kuinka hyppisi ja pomppisi. Jos Kärpät ja Tappara ovat runkosarjan kaksi parasta joukkuetta, kuten usein ovat olleet, niin finaalissahan ne vasta kohtaavat. Ja molemmat ovat kyllä niin hyviä, että ne siivoavat muut pois tieltään sitä ennen.

Viime kausi oli hyvin piristävä, kun HPK kaatoi nuo molemmat matkalla mestaruuteen. Mutta kyllähän joku yllätysfinaali vaatisi molempien, sekä Kärppien että Tapparan osittaista kyykkäämistä. Jokainen voi miettiä, miten todennäköistä se on.

 

[Aihio]

Tänään hallilla Tappara - Lukko pelistä havaintoja. Lukko on käytännössä kahden ulkomaalaisketjun joukkue. Kaksi kärkiketjua varmasti Liigan tämän hetken kovimpia yhdistelmiä. Pakistossa selkeä epätasopaino tällä hetkellä. Ilkka Heikkinen hyvä syvyyshankinta, mutta kuinka vauhti riittää ? Tämän päivän esityksellä, en pidä Lukkoa välierä joukkueena. Kausi toki pitkä , ja voimasuhteet vielä muuttuvat moneen otteeseen.

Tappara oli tänään virkamies otteella liikkeellä ja kaivoi tarvittavat pisteet.

 

[PasiAnssi]

No en minäkään sitä halua, mutta ei tässä haluamisesta ole kyse, vaan todennäköisyyksistä. Aika helvetin usein nuo joukkueet kampeavat itsensä finaaliin, eikä sille mitään voi, vaikka kuinka hyppisi ja pomppisi. Jos Kärpät ja Tappara ovat runkosarjan kaksi parasta joukkuetta, kuten usein ovat olleet, niin finaalissahan ne vasta kohtaavat. Ja molemmat ovat kyllä niin hyviä, että ne siivoavat muut pois tieltään sitä ennen.

Viime kausi oli hyvin piristävä, kun HPK kaatoi nuo molemmat matkalla mestaruuteen. Mutta kyllähän joku yllätysfinaali vaatisi molempien, sekä Kärppien että Tapparan osittaista kyykkäämistä. Jokainen voi miettiä, miten todennäköistä se on.

Joo en mäkään siihen usko että molemmat pihalle jäävät, mutta siihen kyllä uskon että toinen joukkue on joku kolmikosta Lukko, JYP ja HIFK

 

[nummenkallio]

Joo en mäkään siihen usko että molemmat pihalle jäävät, mutta siihen kyllä uskon että toinen joukkue on joku kolmikosta Lukko, JYP ja HIFK

Riippuu todella paljon välieräpareista. Viime vuosina Tappara on hoitanut Lukon jäätävällä prosentilla, ja Kärpät on pystynyt kaatamaan IFK:n, vaikka tiukkoja sarjoja ovat olleetkin. Joku JYP voisi lyödä kummalle tahansa kapuloita rattaisiin, etenkin Kärpille, mutta ensin sen pitäisi päästä jompaa kumpaa vastaan. Sanoisin, että tämän Kärpät-Tappara-dynastian kaatamiseen vaadittaisiin osittain myös sitä, että muut joukkueet murtaisivat niiden ylivallan runkosarjassa. Eikä sekään välttämättä riitä: Tepsi oli tässä hiljattain kakkonen ja vei kaikki runkkarimatsit Tapparaa vastaan, mutta pleijareissa homma pyllähti toisinpäin kotiedusta huolimatta. Lopputuloksena se, että Tappara taas finaaleihin. Jotain noissa kahdessa joukkueessa tehdään selvästi paremmin kuin muissa. Viime vuoden HPK:n mestaruus ei sitä muuta, koska mikään joukkue ei ole pystynyt pysyvästi iskemään kiilaa noiden kahden väliin.

 

[Yuppi]

Toivonmukaan jääkiekko ymmärrys ei rajoitu kiekonhallinta tilastoihin ja suoritettuihin laukauksiin. Mikäli kyseisillä asioilla ratkaistaisiin Liigassa jotakin, niin Tappara ei olisi viimeiseen seitsemään kauteen pelannut montakaan kertaa pudotuspelejä. Mielestäni paras mittari kaikessa on tulos. Valitus millä siihen tulokseen päästiin, niin on vain kuiskauksia tuulessa.

No ei mutta tukee tällä kertaa ainakin aika hyvin näköhavaintoja. Perin hampaaton oli Tappara tänään ja vähän harmittaa, että pisteitä ei tullut kaikesta huolimatta. Kannattaa muistaa silti sielläkin, että tasoerot ei ole mitenkään valtavan isot, vaikka pistesaaliin karttuessa siihen saattaa olla mukava käpertyä.

 

[Jakub]

Ei todellakaan, mutta Turusen, Paajasen, Kousan, Saarisen, Sallisen, Järvisen, M. Keräsen, Dykin, Lambergin ja jopa Ahosen sopparit kyllä aiheuttavat aplodeja. Myös esim. Jääskän jatkosoppari oli ihan kiva juttu. Myös Tuohimaa on selkeä upgrade vrt. Ruusuun, vaikkei alkukausi vielä hurraahuutoja ansaitse.

Selkeästi HIFK haluaa Salmelaisen aikana mennä urheilullisempaan suuntaan ja päästä edariudesta eroon. Se ei tapahdu nappia painamalla, mutta useampi porras tässä on eteenpäin menty.

Mutta vertaaminen Penan aikaiseen touhuun... En tiedä muistatko ja seurasitko oikeasti HIFK:n meininkiä silloin, mutta onhan tämä nyt ihan eri seura.

Nythän on kyse siitä että jos Suomen pääkaupungin joukkue saa vetovoimallaan lompsa auki naarata Liigasta jätkiä Matti Virmasen tyyliin pistepörssin yläpäästä niin ei siinä silloin paljon ammattitaidosta puhuta, kun jokainen tossun kuluttaja joka seuraa Liigaa tietää ettei Turunen, Paajanen, Sallinen, Kousa, Saarinen ym. nimillä voi mennä pieleen. Urheilutoimenjohtaja jos arvioidaan noilla nimillä niin hohhoijaa. Eiköhän se todellinen osaaminen punnita siinä että löytää niitä mitä muut eivät, pienemmillä kuluilla ja varsinkin, koordinoi, johtaa ja rakentaa koko seuran urheilutoimintaa junioreista, valmennukseen ja koko brändin kiekollista identiteettiä. Sitä on urheilujohtaminen.

Tänne maalle Salmelainen näyttäytyy kolmen tonnin puvussa keikaroivana stadin jätkänä, Virmanen vol. 2, joka ostaa pelkkiä isoja nimiä rahalla ja odottaa että ne antavat menestystä.

 

[nummenkallio]

Tänne maalle Salmelainen näyttäytyy kolmen tonnin puvussa keikaroivana stadin jätkänä, Virmanen vol. 2, joka ostaa pelkkiä isoja nimiä rahalla ja odottaa että ne antavat menestystä.

Virmasella oli kalju, takatukka ja villapaita (tosin yleensä Gantin). On niissä miehissä nyt vähän eroa sentään.

 

[Tapsuttelija]

Perin hampaaton oli Tappara tänään ja vähän harmittaa, että pisteitä ei tullut kaikesta huolimatta.

Paljonko se Lukon kiekonhallinta sitten auttoi, kun pääsääntöisesti pörrättiin kiekon kanssa Tapparan puolustusalueen ulkokehää ympäri? Sitähän aika moni muukin vastustaja harrastaa, kun Tappara passivoituu. Lukolla kaksi maalia ja niistäkin toinen hieman onnekkaasti, joten melko näennäistä kiekonhallintaa se näytti Lukolla kuitenkin olevan.

 

[makeyy]

JYPi pelas hyvät matsit Tapparaa ja Kärppiä vastaan alkukaudesta (ja-häviöt), joten on mielenkiintoista nähdä seuraavat pelit näitä kahta vastaan, ku väittäisin että JYPi on tuosta porukasta eniten peliään parantanut verrattuna alkukauteen.

 

[F#21]

Nythän on kyse siitä että jos Suomen pääkaupungin joukkue saa vetovoimallaan lompsa auki naarata Liigasta jätkiä Matti Virmasen tyyliin pistepörssin yläpäästä niin ei siinä silloin paljon ammattitaidosta puhuta, kun jokainen tossun kuluttaja joka seuraa Liigaa tietää ettei Turunen, Paajanen, Sallinen, Kousa, Saarinen ym. nimillä voi mennä pieleen. Urheilutoimenjohtaja jos arvioidaan noilla nimillä niin hohhoijaa. Eiköhän se todellinen osaaminen punnita siinä että löytää niitä mitä muut eivät, pienemmillä kuluilla ja varsinkin, koordinoi, johtaa ja rakentaa koko seuran urheilutoimintaa junioreista, valmennukseen ja koko brändin kiekollista identiteettiä. Sitä on urheilujohtaminen.

Tänne maalle Salmelainen näyttäytyy kolmen tonnin puvussa keikaroivana stadin jätkänä, Virmanen vol. 2, joka ostaa pelkkiä isoja nimiä rahalla ja odottaa että ne antavat menestystä.

No johan oli nyt ihmeellistä kitinää. Mitä Salmelaisen olisi pitänyt tehdä toisin tämän kauden osalta, jättää nämä pelaajat hankkimatta ja tilalle jotain mattijärvisiä? Loput rahat voitaisiin sitten käyttää Apollon VIPiin?

Boldattuun kohtaan, niin Salmelainen on kiltisti juuri tätä työtä HIFK:ssa tehnyt. Onneksi pääsit sen meille kertomaan, että se on sitä urheilujohtamista. Harmi, ettei NHL18 pystynyt ottamaan kantaa tuollaisiin.

Hohhoijaa.

 

[Juteeni]

No ei mutta tukee tällä kertaa ainakin aika hyvin näköhavaintoja. Perin hampaaton oli Tappara tänään ja vähän harmittaa, että pisteitä ei tullut kaikesta huolimatta. Kannattaa muistaa silti sielläkin, että tasoerot ei ole mitenkään valtavan isot, vaikka pistesaaliin karttuessa siihen saattaa olla mukava käpertyä.

Vähän vaikea toteuttaa itseään, kun toinen saa tehdä tuomarin valvovan silmän alla mitä haluaa ilman seurauksia. Lukko piti kiekkoa enemmän, mutta Lukolla myös sekosi paletti ihan liian usein voittoa ajatellen. Ilman Setästä homma olisi taputeltu jo ennen kolmannen alkua,

 

[Yuppi]

Paljonko se Lukon kiekonhallinta sitten auttoi, kun pääsääntöisesti pörrättiin kiekon kanssa Tapparan puolustusalueen ulkokehää ympäri? Sitähän aika moni muukin vastustaja harrastaa, kun Tappara passivoituu. Lukolla kaksi maalia ja niistäkin toinen hieman onnekkaasti, joten melko näennäistä kiekonhallintaa se näytti Lukolla kuitenkin olevan.

Aika helppoa heitellä voittajana tuollaisia päätelmiä ilmaan. Tosiasiahan on, että Lukko vei 2 viimeistä erää suht suvereenisti ja taisi olla kolmannen erän ainoa maalipaikka, mistä osuma tuli. No voittajan on helppo hymyillä, mutta tolla pelillä turpaan tulee useammin kuin Hervannassa uskoisi. Katsotaan kevväämmällä.

 

[Kukko]

JYPi pelas hyvät matsit Tapparaa ja Kärppiä vastaan alkukaudesta (ja-häviöt), joten on mielenkiintoista nähdä seuraavat pelit näitä kahta vastaan, ku väittäisin että JYPi on tuosta porukasta eniten peliään parantanut verrattuna alkukauteen.

Milenkiintoistahan se on nähdä. Mikäli JYP voittaisi Kärpät/Tapparan, niin eihän se silti todiste olisi kovinkaan paremmuudesta. Piste-ero esimerkiksi Tapparaan kaventuisi 11-pisteeseen, eli Tappara jatkaisi lähtökohtaisesti suvereeneilla näytöillä. Itse yhdistän tuon jotenkin ajatuksenjuoksuun, että runkosarjassa ylemmän pitäisi pystyä voittamaan aina alempana oleva ollakseen parempi? Eihän se noin mene. Runkosarjassa taistellaan runkosarja sijoituksesta. Voitto keskinäisissä ei välttämättä kerro yhtikäs mitään voimasuhteista mahdollisessa pudostuspelisarjassa. Ne ovat eri pelejä. On liikaa muuttujia vertailtaessa kyseisiä asioita.

 

[Aihio]

JYPi pelas hyvät matsit Tapparaa ja Kärppiä vastaan alkukaudesta (ja-häviöt), joten on mielenkiintoista nähdä seuraavat pelit näitä kahta vastaan, ku väittäisin että JYPi on tuosta porukasta eniten peliään parantanut verrattuna alkukauteen.

Alkukauden Tapparan kotiotteluista JYP:stä jäi eniten inhottavin maku itselleni. Playoffeissa varmasti todella inhottava vastustaja. Sääntöjen rajamailla pelaamista ja järjestelmällistä roikkumista.

 

[makeyy]

Milenkiintoistahan se on nähdä. Mikäli JYP voittaisi Kärpät/Tapparan, niin eihän se silti todiste olisi kovinkaan paremmuudesta. Piste-ero esimerkiksi Tapparaan kaventuisi 11-pisteeseen, eli Tappara jatkaisi lähtökohtaisesti suvereeneilla näytöillä. Itse yhdistän tuon jotenkin ajatuksenjuoksuun, että runkosarjassa ylemmän pitäisi pystyä voittamaan aina alempana oleva ollakseen parempi? Eihän se noin mene. Runkosarjassa taistellaan runkosarja sijoituksesta. Voitto keskinäisissä ei välttämättä kerro yhtikäs mitään voimasuhteista mahdollisessa pudostuspelisarjassa. Ne ovat eri pelejä. On liikaa muuttujia vertailtaessa kyseisiä asioita.

Jospa et nyt miettisi liikaa. Varsinkaan pudotuspelejä vielä tässä vaiheessa. Sanoin vain että on mielenkiintoista nähdä seuraavat pelit näitä joukkueita vastaan, koska JYPi on nyt hyvässä lennossa. Tiedän senkin ettei yksittäiselle pelille voi antaa liikaa painoarvoa.

Lähtökohtaisesti kuitenkin voitto hyvällä pelillä Tappara/Kärpät vastaan kertoo enemmän kuin voitot häntäpäänjoukkueista vaikkakin hyviä voittoja on nekin. Tämänkin päivän voitto kookoosta kertoi enemmän kuin eilinen voitto tepsistä

 

[makeyy]

Alkukauden Tapparan kotiotteluista JYP:stä jäi eniten inhottavin maku itselleni. Playoffeissa varmasti todella inhottava vastustaja. Sääntöjen rajamailla pelaamista ja järjestelmällistä roikkumista.

Kumpi roikkui ja pelasi rajamailla? ;)

 

[Kukko]

Aika helppoa heitellä voittajana tuollaisia päätelmiä ilmaan. Tosiasiahan on, että Lukko vei 2 viimeistä erää suht suvereenisti ja taisi olla kolmannen erän ainoa maalipaikka, mistä osuma tuli. No voittajan on helppo hymyillä, mutta tolla pelillä turpaan tulee useammin kuin Hervannassa uskoisi. Katsotaan kevväämmällä.

Käytössä olevan faktatiedon pohjalta väitteesi "tolla pelillä tulee useimmin turpaan" on täyttä kuraa. Tarkistettavissa www.liiga.fi. Kunnioita tulosta. Ilves voitti viimeksi Tapparan, oli iltana parempi. Ei siinäkään tarvitse selitellä, että Ilves oli lirissä ottelun edetessä, vaan Ilves oli tuolloin parempi.