Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2016–2017

[Jääkaappi]

Kyllä on mahtava puolustaja tämä Joe Finley!

Todella outoa, että muutaman hienon pommin varjolla ollaan valmiita näkemään yhä enemmän loukkaantumisia, koska fakta on se, ettei kiekollisesti ole mahdollista pelata aina niin hyvässä asennossa, että näihin voisi varautua.

Loukkaantumiset on ikäviä, mutta kyllä tässä tilanteessa täytyy kiekollisella pelaajalla olla joku vastuu. Kyllä pelaajan täytyy tiedostaa, että kun otat riskin ja ajat tuossa asennossa maalille, niin joku voi tulla vastaan.

 

[Erkka Lapanen]

Miten tuota voitaisiin sitten rajoittaa - en tiedä, aika vaikea nähdä jotain absurdia ratkaisua tyyliin tuomareiden antavan jäähyjä siitä, että pää on liian matalalla tms..

Eikä me voida keksiä mitään Liigan omia Ringettesääntöjä. Pakko meidän on näissäkin asioissa noudattaa ison maailman (NHL:n) sääntöjä, jos meinataan pysyä mukana kilpailussa ja kasvattajaliigana.

 

[Shejbal]

Loukkaantumiset on ikäviä, mutta kyllä tässä tilanteessa täytyy kiekollisella pelaajalla olla joku vastuu. Kyllä pelaajan täytyy tiedostaa, että kun otat riskin ja ajat tuossa asennossa maalille, niin joku voi tulla vastaan.

Missä asennossa? Missä muussa asennossa Hodgman olisi voinut tulla maalille, kuin normaalissa luistelu asennossa? Hodgman yrittää laittaa kiekon maaliin ja Finley vetää kyynärvarrella päähän.

 

[palle]

Finley voi toki estää maalinteon noin, jos muuta ei voi, mutta siitä huolimatta päähän kohdistuneesta taklauksesta pitää seurata rangaistus.

Tämä taisi nyt olla ainakin viides Pelicans pelaajaa päähän kohdistunut taklaus tällä kaudella. Rangaistuksina vastustaja on saanut yhteensä kaksi kaksiminuuttista. Yhdestä pelissä rangaistuksetta jäänyt tilanne tuomittiin kurinpidossa viiden ottelun pelikiellon arvoiseksi. Toinen pelissä 2 minuuttisen arvoinen olikin kurinpitokäsittelyssä kolmen pelin arvoinen.

Olet oikeassa. Päähän kohdistuneista taklauksista tulisi aina viheltää sekä iso jäähy että antaa tuntuvasti pelikieltoa.

Finleyn taklaus taas ei ollut päähän kohdistuva taklaus, joten on ihan luonnollista, että jäähy jäi viheltämättä. Mukana oli toki pääkontaktia, mutta se ei silti tee taklauksesta päähän kohdistuvaa. Siinä vissi ero. Olen myös melko toiveikas sen suhteen, että kurinpito myös näkee tilanteen oikein.

 

[Ankkakaani]

Mitkäköhän olisivat tämän ketjun reaktiot, jos taklaajana olisi ollut Blood ja vastaanottajana Aaltonen?

 

[Karhunkulta]

Mitkäköhän olisivat tämän ketjun reaktiot, jos taklaajana olisi ollut Blood ja vastaanottajana Aaltonen?

Helppoa, pelsufanit valittaisi sortovallasta ja ajojahdista viatonta Bloodia kohtaan ja loput tuomitsee teon.

 

[Shejbal]

Finleyn taklaus taas ei ollut päähän kohdistuva taklaus, joten on ihan luonnollista, että jäähy jäi viheltämättä. Mukana oli toki pääkontaktia, mutta se ei silti tee taklauksesta päähän kohdistuvaa. Siinä vissi ero. Olen myös melko toiveikas sen suhteen, että kurinpito myös näkee tilanteen oikein.

Blood lensi pihalle ja sai pelin pelikieltoa taklauksesta, jossa "oli mukana pääkontaktia".

Edelleen videolta voidaan todeta, että Bloodin taklauksessa tapahtuu kontakti D'Amigon ylävartaloon ja osittain myös päähän. Pääkontakti on osaksi seurausta siitä, että D'Amigon peliasento muuttuu vain vähän ennen taklauksen osumista tämän kurottaessa kiekkoon. Katson, että tästä huolimatta tilanteessa kyse on säännössä 124 tarkoitetusta päähän kohdistuneesta taklauksesta, koska Blood ajaa tilanteessa voimalla taklauksen loppuun asti ja tästä syystä tilanteesta määrätään ottelurangaistus. Seuraamusharkinnassa on otettu huomioon, että taklaustilanteessa pääkontakti tapahtuu osittain siitä syystä, että D'Amigo kurottaa kiekkoon. Samoin seuraamusharkinnassa on otettu huomioon, että Blood tulee taklaukseen kädet kiinni vartalossa eikä hän kohdista taklausta ylöspäin. Edellä mainitut asiat huomioiden, taklaustilannetta kokonaisuutena arvioiden ja ottaen huomioon ettei D'Amigo loukkaantunut, katson, että oikea seuraamus tästä taklauksesta on yhden ottelun pelikielto.

Finley-Hodgman ja Blood-D'Amigo tilanteet erottaa se, että Hodgmanin peliasento ei muutu ja Hodgman loukkaantuu.

 

[punasydän]

Mitkäköhän olisivat tämän ketjun reaktiot, jos taklaajana olisi ollut Blood ja vastaanottajana Aaltonen?

Minäpä kerron, ihan samat. Pelicansin fanit taputtaisivat käsiään kauden hienoimmasta taklauksesta, HIFK-faneista se itkujaosto olisi itkemässä maailman vääryyttä. Ilman värilaseja kommentoimaan kykenevistä suurin osa pitäisi taklausta puhtaana. Yksi osasto on sitten tietenkin ne, joiden fanittaman joukkueen pelaajat ovat aiemmin olleet mukana jossain Bloodin kyseenalaisessa tilanteessa. He vetäisivät mukaan tuon Bloodin edellisen tapahtuman ja hakisivat edelleen oikeutta kuukausia vanhasta jutusta, kun nyt tuli kerran aihetta. Näitä löytyy aina se muutama, kuten tässäkin tapauksessa ainakin yksi sarkastinen kommentti liittyen Miklikiin.

 

[SOF1969]

Mitkäköhän olisivat tämän ketjun reaktiot, jos taklaajana olisi ollut Blood ja vastaanottajana Aaltonen?

Vaikea sanoa, mutta ainakin jatkokeskustelut käytäisiin ketjussa "Tappelut kaudella 2016-2017", mutta nythän sitä ei tarvitse tehdä. Koska ei ollut halukkaita kuittaajia. Veikkaan että Nupe olisi ainoa jolla olisi ollut palleja lähteä kokeilemaan Finleyn kanssa koko Pelsu-organisaatiosta.

 

[palle]

Blood lensi pihalle ja sai pelin pelikieltoa taklauksesta, jossa "oli mukana pääkontaktia".

Piti ihan käydä katsomassa videolta tuo tilanne. Kunnon kuvakulmaa ja hidastusta ei ainakaan Youtubesta löytynyt, mutta nähdyn perusteella (pääpaino kontaktilla on kropassa) ja kurinpitäjän perustelujen jälkeen sanoisin, että tuomio meni väärin. Ei olisi pitänyt antaa edes jäähyä minun mielestäni, saati sitten pelikieltoa.

Finley-Hodgman ja Blood-D'Amigo tilanteet erottaa se, että Hodgmanin peliasento ei muutu ja Hodgman loukkaantuu

Onhan siinä hieman muitakin eroavaisuuksia. Toinen tapahtuu keskialueella syötöntavoittelutilanteessa, toinen taas A-luokan maalipaikassa. Jos halutaan saivarrella, voidaan sanoa, että Blood olisi voinut jättää taklaamatta, eikä se olisi vaikuttanut kenttätapahtumiin oleellisesti, jos ollenkaan. Mutta. Itse olen sen kannalla, että taklata pitää aina kun siihen on mahdollisuus ja se on pelitapahtumat huomioon ottaen järkevää.

Hodgman ajoi maalille, itselleen erittäin epäedullisessa asennossa, eikä yksinkertaisesti jättänyt Finleylle paljoa muuta vaihtoehtoa kuin ajaa pystyyn. Finley vetää itsensä niin alas, kuin tuon kokoiselta norsulla on fyysisesti mahdollista, ja silti se osa mikä Hodgmania kolahtaa kypärään, on kyynärvarsi / hauiksen alue. Se kertonee jo aika paljon siitä, missä Hodgmanin pää on. Sekin on muuten täysin, siis täysin samantekevää, että oliko se olkapää, kyynärvarsi tai jopa kyynärpää joka Hodgmania osuu päähän, koska Finleylla on kädet tukevasti kropassa kiinni, joten kädet ovat osa yläkroppaa. Tämä on puhdas vartalotaklaus. Painopiste on alhaalla ja isoin voima kohdistuu kroppaan - pääosuma johtuu vain ja ainoastaan Hodgmanin huonosta asennosta. Tämän johdosta tästä ei voi tulla pelikieltoa päähän kohdistuneesta taklauksesta.

 

[Rod Weary]

Mun mielestä edelleen kertoo paljon nämä "keep your head up"-kommentit ja vastaavat. Käytännössä siis suhtaudutaan erittäin kevyesti mahdollisesti vakaviinkin loukkaantumisiin sillä hinnalla, että saadaan vähän old school -meininkiä liigaan. Olin Miklikin tapauksessa täysin samaa mieltä - nämä taklaukset pitää saada pois, vaikka ne olisivat teknisesti täysin puhtaita.

Todella outoa, että muutaman hienon pommin varjolla ollaan valmiita näkemään yhä enemmän loukkaantumisia, koska fakta on se, ettei kiekollisesti ole mahdollista pelata aina niin hyvässä asennossa, että näihin voisi varautua.

Olin Miklikin tapauksesta sitä mieltä, että linjanvetoa on syytä hiukan ainakin miettiä. Mutta tämä on aika lailla erilainen tapaus. Kuten edelläkin on muutamaan otteeseen sanottu, Hodgman tulee kiekollisena maalille pää munissa. Ei siinä mitään, hyökkääjän tehtävä on joskus ajaa maalille, itse asiassa aika usein. Ei tuossa tilanteessa puolustaja vain voi jättää taklaamatta. Tällä kertaa jopa sääntöpykälä on taklaajan puolella. Sanon tämän hyvin harvoin, koska sanontaa käytetään liikaa ja väärissä paikoissa. Silti, "keep your head up". Tähän se sopii. Ei sinne maalille selkä suorana tarvitse ajella, mutta ympäristöstään kannattaa olla tuossa tilanteessa tietoinen.

 

[BigRedBob]

Liian vahvat värilasit ja/tai vääristynyt käsitys kontaktilajista nimeltä jääkiekko. En toivo kenellekään loukkaantumisia, mutta myöskään en toivo miesten jääkiekosta mitään kananmunat kainalossa-KHL-hippaa. Ilman mitään epäkunnioitusta: pää ylhäällä. Jos ajat röyhkeästi maalille, voit jäädä jyrän alle. Niin se vaan on.

 

[Ankkakaani]

Vaikea sanoa, mutta ainakin jatkokeskustelut käytäisiin ketjussa "Tappelut kaudella 2016-2017", mutta nythän sitä ei tarvitse tehdä. Koska ei ollut halukkaita kuittaajia. Veikkaan että Nupe olisi ainoa jolla olisi ollut palleja lähteä kokeilemaan Finleyn kanssa koko Pelsu-organisaatiosta.

Tästä olen kanssasi täysin samaa mieltä ja Eniten tässä vituttaakin omien pelaajien toiminnan puute tilanteen jälkeen.

Itse taklauksesta ymmärrän molemmat näkökulmat enkä sinänsä tuomitse kovan taklauksen hakemista, mutta kyllähän se päähän aika kovaa kopsahtaa.

 

[Raúl]

Kuten edelläkin on muutamaan otteeseen sanottu, Hodgman tulee kiekollisena maalille pää munissa.

On sanottu tai ei, mutta kun ei tule. Hodgman tulee ihan normaalissa peliasennossa, eikä pää ole tilanteeseen nähden mitenkään erityisen alhaalla, vrt. esim D'Amigon kumartumiseen.

Katsopa tilanne vielä uudestaan. Hodgman ei tule mitenkään erityisen kumarassa, vaan kaartaa ihan normaalisti maalille. Finleyllä on tietysti kokoero haittana, mutta silloin pitää ymmärtää omat mahdollisuutensa taklata kovaa.

 

[SOF1969]

On sanottu tai ei, mutta kun ei tule. Hodgman tulee ihan normaalissa peliasennossa, eikä pää ole tilanteeseen nähden mitenkään erityisen alhaalla, vrt. esim D'Amigon kumartumiseen.

Katsopa tilanne vielä uudestaan. Hodgman ei tule mitenkään erityisen kumarassa, vaan kaartaa ihan normaalisti maalille. Finleyllä on tietysti kokoero haittana, mutta silloin pitää ymmärtää omat mahdollisuutensa taklata kovaa.

Olen iloinen siitä, että Finley todella ymmärtää omat mahdollisuutensa taklata kovaa. Toivottavasti myös jatkossa.

 

[Raúl]

Olen iloinen siitä, että Finley todella ymmärtää omat mahdollisuutensa taklata kovaa. Toivottavasti myös jatkossa.

Jos ymmärtää kokonsa ja mahdollisuutensa taklata kovaa ja tekee sen toistuvasti totutulla tavalla, niin arvostus laskee entisestään. Silloin hän myös käsittää sen, että vastustajan vakava loukkaantuminen on joka kerta täysin mahdollinen, mutta haluaa silti vetää taklauksen loppuun asti mahdollisimman kovaa.

 

[SOF1969]

Jos ymmärtää kokonsa ja mahdollisuutensa taklata kovaa ja tekee sen toistuvasti totutulla tavalla, niin arvostus laskee entisestään. Silloin hän myös käsittää sen, että vastustajan vakava loukkaantuminen on joka kerta täysin mahdollinen, mutta haluaa silti vetää taklauksen loppuun asti mahdollisimman kovaa.

Nordiksella Finley on tällä hetkellä arvostetuin pelaaja aikoihin, ja oikeastaan ainakaan itseäni ei kiinnosta mikä on hänen arvostuksensa Lahdessa tai Jyväskylässä. Itse arvostan vaikkapa Antti Tyrväistä yhtä paljon kuin kastematoa, mutta tuskin sekään Lahdessa kiinnostaa.

 

[Epätietoinen]

Mitä helvettiä täällä saa taas lukea? "Pidä pää ylhäällä". Eihän tuossa Hodgman todellakaan mene "pää munissa" vaan ihan perus luisteluasento jossa kaartaa maalille. Mitä useammin tuota tilannetta kelaa niin sitä oksettavammaksi tilanne tulee. Kontakti päähän (ei ensimmäinen) on selvä ja koska Finley jatkaa liikerataa kaatumisemsa asti niin osuma päähän on kova. Ja porukka täällä ihanoi tuommosta? Ei vittu mitä väkeä.

 

[Ahar]

Nordiksella Finley on tällä hetkellä arvostetuin pelaaja aikoihin, ja oikeastaan ainakaan itseäni ei kiinnosta mikä on hänen arvostuksensa Lahdessa tai Jyväskylässä. Itse arvostan vaikkapa Antti Tyrväistä yhtä paljon kuin kastematoa, mutta tuskin sekään Lahdessa kiinnostaa.

Näinhän se menee. Itse arvostan Nolan Yonkmania, joka osaa taklata puhtaasti ja kovaa sekä samalla pyyhkii jäätä Finleyn tapaisella vastustajien tähtipelaajien telojalla.

 

[Taksari]

Nordiksella Finley on tällä hetkellä arvostetuin pelaaja aikoihin, ja oikeastaan ainakaan itseäni ei kiinnosta mikä on hänen arvostuksensa Lahdessa tai Jyväskylässä. Itse arvostan vaikkapa Antti Tyrväistä yhtä paljon kuin kastematoa, mutta tuskin sekään Lahdessa kiinnostaa.

Häh, mitä sä nyt Jyväskylää tähän vedät mukaan? Lopulta aika lailla kaikki jyväskyläläiset (tällä foorumilla) sen myönsivät että Miklíkiin kohdistunut taklaus oli puhdas taklaus oli vaikka seuraamukset oli ikävät. Finley sai osansa Yonkmanilta ja Miklík on jo takaisin askissa tekemässä tuhojaan, niin ei harmita Finley yhtään. Finleytä siinä mielessä kyllä arvostan että lähti Yonkmanin kanssa hipoille.

muoks.

Ja se että jos joku huutaa otteluketjussa mitä huutaa, ei lopulta ole sitä mitä oikeasti tapahtui. Ihmiset reagoi asioihin.

 

[SOF1969]

Häh, mitä sä nyt Jyväskylää tähän vedät mukaan? Lopulta aika lailla kaikki jyväskyläläiset (tällä foorumilla) sen myönsivät että Miklíkiin kohdistunut taklaus oli puhdas taklaus oli vaikka seuraamukset oli ikävät. Finley sai osansa Yonkmanilta ja Miklík on jo takaisin askissa tekemässä tuhojaan, niin ei harmita Finley yhtään. Finleytä siinä mielessä kyllä arvostan että lähti Yonkmanin kanssa hipoille.

muoks.

Ja se että jos joku huutaa otteluketjussa mitä huutaa, ei lopulta ole sitä mitä oikeasti tapahtui. Ihmiset reagoi asioihin.

En itse ihan näin sitä muista, mutta pahoittelut siitä jos näin oli. Parhaiten on kuitenkin jäänyt mieleen se yksi leikepöytäsankari pysäytyskuvineen :-)

Mutta kuitenkin hienoa että tunnetasot nousevat kevättä kohden! Itse kullakin.

 

[Warrington]

Missä asennossa? Missä muussa asennossa Hodgman olisi voinut tulla maalille, kuin normaalissa luistelu asennossa? Hodgman yrittää laittaa kiekon maaliin ja Finley vetää kyynärvarrella päähän.

Jos tuo on Hodgmanin normaali luisteluasento niin äkkiä lääkäriin, selkärangassa ja polvissa täytyy olla jotain pahasti vialla kun noin alapainossa on kroppa normaali luisteluasennossa. Kyllähän Hodgman tuossa aika reilussa alapainossa tulee, koska on juuri kaartamassa sivulle. Huomautan myös ettei Finleyn kyynärvarsi taida osua päähän, vaan olkapää.

Tämäkin taklaus näyttäisi herättävän paljon keskustelua, Finley tulee pommittamaan IFK:n paidassa vielä seuraavat pari kautta, joten voihan sille miettiä jotain omaa sääntöpykälääkin jos oikein pahaa tekee *hymiöntapainen*. Tosissaan, tässä on pohdinnan paikka, halutaanko niin ettei pelaajaa joka tulee tuollaisella asennolla maalille saa taklata, siis Finleyn kokoisen pelaajan toimesta. Edelleen, katsokaa Finleyn asentoa taklaushetkellä, ei se saatana voi tuon puhtaammin taklata, kokoa on paljon, Finley tietää sen ja sen takia vetää maksimaalisella alapainolla, mutta eihän se nyt polvillaan voi taklata. Puheet jostain sikailusta on aivan naurettavia, jos Finley haluaisi maksimaalista vahinkoa, hän tulisi normaalilla painolla, ja ojentaisi kyynärpäätä Karalahtimaisesti.

 

[Taksari]

En itse ihan näin sitä muista, mutta pahoittelut siitä jos näin oli. Parhaiten on kuitenkin jäänyt mieleen se yksi leikepöytäsankari pysäytyskuvineen :-)

Mutta kuitenkin hienoa että tunnetasot nousevat kevättä kohden! Itse kullakin.

Joo ei tässä mieltä pahoitettu. :) Lopulta se tilanne Miklíkin ja Finleyn välillä oli selkeä, että ei siitä pääse mihinkään. Toki aina joku voi väittää muutakin, mutta tämä oli minun mielipiteeni.

Totta puhut, kevät on hienoa aikaa!

 

[Raúl]

Jos tuo on Hodgmanin normaali luisteluasento niin äkkiä lääkäriin, selkärangassa ja polvissa täytyy olla jotain pahasti vialla kun noin alapainossa on kroppa normaali luisteluasennossa. Kyllähän Hodgman tuossa aika reilussa alapainossa tulee, koska on juuri kaartamassa sivulle. Huomautan myös ettei Finleyn kyynärvarsi taida osua päähän, vaan olkapää..

Kuten itsekin käytännössä todistat, normaali luisteluasento kaarrettaessa maalille. Sinne et vain mene samassa asennossa, kuin pakki, joka katsoo selkä suorana mihin avaa kiekon. Se on täysin mahdotonta, eikä Hodgmanilla ole tilanteeseen nähden pää millään tavalla erityisen alhaalla. Olen kelannut tuota videota monia kertoja ja vaikea Hodgmanin olisi pelata yhtään pystymmässä asenossa tuota tilannetta.

Siksi nämä "pää polvissa" -argumentit ontuvat. Kun se pää ei nyt vain ole mitenkään erityisen alhaalla tilanteeseen nähden.

Toki Finleynkin on vaikea olla osumatta päähän, mutta siksi hän vie turhaan tuon taklauksen täysin loppuun asti.

 

[Hypodermic]

Tämäkin taklaus näyttäisi herättävän paljon keskustelua, Finley tulee pommittamaan IFK:n paidassa vielä seuraavat pari kautta, joten voihan sille miettiä jotain omaa sääntöpykälääkin jos oikein pahaa tekee *hymiöntapainen*.

Lienee jokaisen Liigaseuran ykkösprioriteetti parin seuraavan kauden joukkueen rakentamiseen löytää vähintään osapuilleen 195cm/100kg mörkö. Siellä faksit laulaa jo eräälläkin toimistolla kuumana. Harmi vaan että Liigassa jaetaan naurettavia parin matsin kakkuja rehdeistä välienselvittelyistä mallia Yonkman-Finley (vaikkakin toinen "liukastui"). *tähänkasahymiöitä*