Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2016–2017

[Dragan Dabic]

Nämä päävammat on karsittava minimiin, ja ratkaisu on se, että taklaajalta aletaan vaatimaan enemmän tilanteen mukaista toimintaa loukkaantumisten välttämiseksi.

Jääkiekon lajin luonne huomioon ottaen Finley pelaa juuri niin tilanteen mukaisesti kun vaan voi eli taklaa kiekon kanssa maalille ajavan hyökkääjän voimalla pois kiekosta. Lajin luonteeseen kuuluu se, että kovat taklaukset ovat sallittuja ja uhka siitä että voi käydä pahastikin on olemassa. Ei pelaaja voi lähteä siitä, että taklaisi jotenkin varovasti tai loukkaantumisriski minimoiden. Ei sellaisisista taklauksista tule mitään. Se on sitten oma keskustelunsa pitäisikö päävammojen ehkäisemiseksi ruveta viemään lajia enemmän kaukalopallon suuntaan.

 

[Puta Madre]

Tilannehan alkaa siitä kun Teppo kierretään, siitä Finley näkee mitä tulee tapahtumaan ja lähtee sitä estämään taklauksella. Finley suorittaa tuon hetkessä tapahtuvan suorituksen niin puhtaasti kuin voi olla. Minun mielestäni käsivarsi osuu ensisijaisesti solisluun alueelle. Käsi on joka tapauksessa erittäin tiukasti kropassa kiinni.
Moni muu suomalainen puolustaja olisi tilanteeseen yrittänyt tulla kädet edessä ja estää Hodgmania nostamasta maalia mailalla, mutta Finley tekee mitä pitää, eli estää pelaajan nousun eikä pelaa kiekkoa.
Se että liigassa ei näihin ole totuttu ja saa Hodgmanin sitä yrittämään, ei ole Finleyn vika.

 

[Goljat]

Ei.

Ai jaa.

 

[Shejbal]

Finley voi toki estää maalinteon noin, jos muuta ei voi, mutta siitä huolimatta päähän kohdistuneesta taklauksesta pitää seurata rangaistus.

Tämä taisi nyt olla ainakin viides Pelicans pelaajaa päähän kohdistunut taklaus tällä kaudella. Rangaistuksina vastustaja on saanut yhteensä kaksi kaksiminuuttista. Yhdestä pelissä rangaistuksetta jäänyt tilanne tuomittiin kurinpidossa viiden ottelun pelikiellon arvoiseksi. Toinen pelissä 2 minuuttisen arvoinen olikin kurinpitokäsittelyssä kolmen pelin arvoinen.

Lauantaisessa KooKoo ottelussa Juha-Pekka Haataja taklasi selästä Mikko Kousan sairastuvalle. Rangaistuksena 2+10 minuuttia, vaikka sääntökirjan mukaan pitäisi tuomita 5+20.

Pelicans pelaaja kyllä lentää kaukalosta pihalle, vaikka syytä ei lopulta löydetäkään, kuten esimerkiksi Kangasniemen "pusku" ja Tyrväisen "tuomarin estäminen". Samoiten Blood heitettiin suoraan pihalle D'Amigon taklaamisesta, vaikka D'Amigo ei loukkaantunut, ja Blood sai vielä yhden pelin pelikiellon, vaikka kurinpitopäätöksessä ei päähän kohdistutta taklausta oikein tahtonut löytyäkään. Finley pyyhkäisi kauden aiemmassa kohtaamisessa Tyrväiseltä jalat alta tuomarin silmien edessä, mutta jalkapyyhkäisystä rangaistus tuli vasta kurinpitokäsittelyssä. Pelicansia vastaan ei voi saada 5 minuutin rangaistusta.

Tähän, kun listätään parit paskaksi huidotut kädet, joista vastustajalle ei tullut edes 2 minuutin jäähyä, mutta Pelicansin kärkisenttereille kuukausien sairauslomat, niin SM-liigan kaksoisstandardi alkaa hieman "harmittamaan".

 

[aquanqua]

Jos päähän yhtään millään tavalla osuvat kontaktit halutaan karsia täysin pois, niin silloin pitää jollain tavalla vastaavasti kyetä rajoittamaan ns. pää munissa pelaamista. En halua nähdä kenenkään kuolevan jäällä, mutta en kyllä myöskään sitä, että hyökkääjä voi kurvata täydellä vauhdilla vastustajan maalille pää alhaalla ja edellä, koska puolustajalle ei tällöin käytännössä ole mahdollisuutta ottaa kontaktia häneen. Miten tuota voitaisiin sitten rajoittaa - en tiedä, aika vaikea nähdä jotain absurdia ratkaisua tyyliin tuomareiden antavan jäähyjä siitä, että pää on liian matalalla tms..

 

[Jääkaappi]

Kyllä on mahtava puolustaja tämä Joe Finley!

Todella outoa, että muutaman hienon pommin varjolla ollaan valmiita näkemään yhä enemmän loukkaantumisia, koska fakta on se, ettei kiekollisesti ole mahdollista pelata aina niin hyvässä asennossa, että näihin voisi varautua.

Loukkaantumiset on ikäviä, mutta kyllä tässä tilanteessa täytyy kiekollisella pelaajalla olla joku vastuu. Kyllä pelaajan täytyy tiedostaa, että kun otat riskin ja ajat tuossa asennossa maalille, niin joku voi tulla vastaan.

 

[Erkka Lapanen]

Miten tuota voitaisiin sitten rajoittaa - en tiedä, aika vaikea nähdä jotain absurdia ratkaisua tyyliin tuomareiden antavan jäähyjä siitä, että pää on liian matalalla tms..

Eikä me voida keksiä mitään Liigan omia Ringettesääntöjä. Pakko meidän on näissäkin asioissa noudattaa ison maailman (NHL:n) sääntöjä, jos meinataan pysyä mukana kilpailussa ja kasvattajaliigana.

 

[Shejbal]

Loukkaantumiset on ikäviä, mutta kyllä tässä tilanteessa täytyy kiekollisella pelaajalla olla joku vastuu. Kyllä pelaajan täytyy tiedostaa, että kun otat riskin ja ajat tuossa asennossa maalille, niin joku voi tulla vastaan.

Missä asennossa? Missä muussa asennossa Hodgman olisi voinut tulla maalille, kuin normaalissa luistelu asennossa? Hodgman yrittää laittaa kiekon maaliin ja Finley vetää kyynärvarrella päähän.

 

[palle]

Finley voi toki estää maalinteon noin, jos muuta ei voi, mutta siitä huolimatta päähän kohdistuneesta taklauksesta pitää seurata rangaistus.

Tämä taisi nyt olla ainakin viides Pelicans pelaajaa päähän kohdistunut taklaus tällä kaudella. Rangaistuksina vastustaja on saanut yhteensä kaksi kaksiminuuttista. Yhdestä pelissä rangaistuksetta jäänyt tilanne tuomittiin kurinpidossa viiden ottelun pelikiellon arvoiseksi. Toinen pelissä 2 minuuttisen arvoinen olikin kurinpitokäsittelyssä kolmen pelin arvoinen.

Olet oikeassa. Päähän kohdistuneista taklauksista tulisi aina viheltää sekä iso jäähy että antaa tuntuvasti pelikieltoa.

Finleyn taklaus taas ei ollut päähän kohdistuva taklaus, joten on ihan luonnollista, että jäähy jäi viheltämättä. Mukana oli toki pääkontaktia, mutta se ei silti tee taklauksesta päähän kohdistuvaa. Siinä vissi ero. Olen myös melko toiveikas sen suhteen, että kurinpito myös näkee tilanteen oikein.

 

[Ankkakaani]

Mitkäköhän olisivat tämän ketjun reaktiot, jos taklaajana olisi ollut Blood ja vastaanottajana Aaltonen?

 

[Karhunkulta]

Mitkäköhän olisivat tämän ketjun reaktiot, jos taklaajana olisi ollut Blood ja vastaanottajana Aaltonen?

Helppoa, pelsufanit valittaisi sortovallasta ja ajojahdista viatonta Bloodia kohtaan ja loput tuomitsee teon.

 

[Shejbal]

Finleyn taklaus taas ei ollut päähän kohdistuva taklaus, joten on ihan luonnollista, että jäähy jäi viheltämättä. Mukana oli toki pääkontaktia, mutta se ei silti tee taklauksesta päähän kohdistuvaa. Siinä vissi ero. Olen myös melko toiveikas sen suhteen, että kurinpito myös näkee tilanteen oikein.

Blood lensi pihalle ja sai pelin pelikieltoa taklauksesta, jossa "oli mukana pääkontaktia".

Edelleen videolta voidaan todeta, että Bloodin taklauksessa tapahtuu kontakti D'Amigon ylävartaloon ja osittain myös päähän. Pääkontakti on osaksi seurausta siitä, että D'Amigon peliasento muuttuu vain vähän ennen taklauksen osumista tämän kurottaessa kiekkoon. Katson, että tästä huolimatta tilanteessa kyse on säännössä 124 tarkoitetusta päähän kohdistuneesta taklauksesta, koska Blood ajaa tilanteessa voimalla taklauksen loppuun asti ja tästä syystä tilanteesta määrätään ottelurangaistus. Seuraamusharkinnassa on otettu huomioon, että taklaustilanteessa pääkontakti tapahtuu osittain siitä syystä, että D'Amigo kurottaa kiekkoon. Samoin seuraamusharkinnassa on otettu huomioon, että Blood tulee taklaukseen kädet kiinni vartalossa eikä hän kohdista taklausta ylöspäin. Edellä mainitut asiat huomioiden, taklaustilannetta kokonaisuutena arvioiden ja ottaen huomioon ettei D'Amigo loukkaantunut, katson, että oikea seuraamus tästä taklauksesta on yhden ottelun pelikielto.

Finley-Hodgman ja Blood-D'Amigo tilanteet erottaa se, että Hodgmanin peliasento ei muutu ja Hodgman loukkaantuu.

 

[punasydän]

Mitkäköhän olisivat tämän ketjun reaktiot, jos taklaajana olisi ollut Blood ja vastaanottajana Aaltonen?

Minäpä kerron, ihan samat. Pelicansin fanit taputtaisivat käsiään kauden hienoimmasta taklauksesta, HIFK-faneista se itkujaosto olisi itkemässä maailman vääryyttä. Ilman värilaseja kommentoimaan kykenevistä suurin osa pitäisi taklausta puhtaana. Yksi osasto on sitten tietenkin ne, joiden fanittaman joukkueen pelaajat ovat aiemmin olleet mukana jossain Bloodin kyseenalaisessa tilanteessa. He vetäisivät mukaan tuon Bloodin edellisen tapahtuman ja hakisivat edelleen oikeutta kuukausia vanhasta jutusta, kun nyt tuli kerran aihetta. Näitä löytyy aina se muutama, kuten tässäkin tapauksessa ainakin yksi sarkastinen kommentti liittyen Miklikiin.

 

[SOF1969]

Mitkäköhän olisivat tämän ketjun reaktiot, jos taklaajana olisi ollut Blood ja vastaanottajana Aaltonen?

Vaikea sanoa, mutta ainakin jatkokeskustelut käytäisiin ketjussa "Tappelut kaudella 2016-2017", mutta nythän sitä ei tarvitse tehdä. Koska ei ollut halukkaita kuittaajia. Veikkaan että Nupe olisi ainoa jolla olisi ollut palleja lähteä kokeilemaan Finleyn kanssa koko Pelsu-organisaatiosta.

 

[palle]

Blood lensi pihalle ja sai pelin pelikieltoa taklauksesta, jossa "oli mukana pääkontaktia".

Piti ihan käydä katsomassa videolta tuo tilanne. Kunnon kuvakulmaa ja hidastusta ei ainakaan Youtubesta löytynyt, mutta nähdyn perusteella (pääpaino kontaktilla on kropassa) ja kurinpitäjän perustelujen jälkeen sanoisin, että tuomio meni väärin. Ei olisi pitänyt antaa edes jäähyä minun mielestäni, saati sitten pelikieltoa.

Finley-Hodgman ja Blood-D'Amigo tilanteet erottaa se, että Hodgmanin peliasento ei muutu ja Hodgman loukkaantuu

Onhan siinä hieman muitakin eroavaisuuksia. Toinen tapahtuu keskialueella syötöntavoittelutilanteessa, toinen taas A-luokan maalipaikassa. Jos halutaan saivarrella, voidaan sanoa, että Blood olisi voinut jättää taklaamatta, eikä se olisi vaikuttanut kenttätapahtumiin oleellisesti, jos ollenkaan. Mutta. Itse olen sen kannalla, että taklata pitää aina kun siihen on mahdollisuus ja se on pelitapahtumat huomioon ottaen järkevää.

Hodgman ajoi maalille, itselleen erittäin epäedullisessa asennossa, eikä yksinkertaisesti jättänyt Finleylle paljoa muuta vaihtoehtoa kuin ajaa pystyyn. Finley vetää itsensä niin alas, kuin tuon kokoiselta norsulla on fyysisesti mahdollista, ja silti se osa mikä Hodgmania kolahtaa kypärään, on kyynärvarsi / hauiksen alue. Se kertonee jo aika paljon siitä, missä Hodgmanin pää on. Sekin on muuten täysin, siis täysin samantekevää, että oliko se olkapää, kyynärvarsi tai jopa kyynärpää joka Hodgmania osuu päähän, koska Finleylla on kädet tukevasti kropassa kiinni, joten kädet ovat osa yläkroppaa. Tämä on puhdas vartalotaklaus. Painopiste on alhaalla ja isoin voima kohdistuu kroppaan - pääosuma johtuu vain ja ainoastaan Hodgmanin huonosta asennosta. Tämän johdosta tästä ei voi tulla pelikieltoa päähän kohdistuneesta taklauksesta.

 

[Leon]

Mun mielestä edelleen kertoo paljon nämä "keep your head up"-kommentit ja vastaavat. Käytännössä siis suhtaudutaan erittäin kevyesti mahdollisesti vakaviinkin loukkaantumisiin sillä hinnalla, että saadaan vähän old school -meininkiä liigaan. Olin Miklikin tapauksessa täysin samaa mieltä - nämä taklaukset pitää saada pois, vaikka ne olisivat teknisesti täysin puhtaita.

Todella outoa, että muutaman hienon pommin varjolla ollaan valmiita näkemään yhä enemmän loukkaantumisia, koska fakta on se, ettei kiekollisesti ole mahdollista pelata aina niin hyvässä asennossa, että näihin voisi varautua.

Olin Miklikin tapauksesta sitä mieltä, että linjanvetoa on syytä hiukan ainakin miettiä. Mutta tämä on aika lailla erilainen tapaus. Kuten edelläkin on muutamaan otteeseen sanottu, Hodgman tulee kiekollisena maalille pää munissa. Ei siinä mitään, hyökkääjän tehtävä on joskus ajaa maalille, itse asiassa aika usein. Ei tuossa tilanteessa puolustaja vain voi jättää taklaamatta. Tällä kertaa jopa sääntöpykälä on taklaajan puolella. Sanon tämän hyvin harvoin, koska sanontaa käytetään liikaa ja väärissä paikoissa. Silti, "keep your head up". Tähän se sopii. Ei sinne maalille selkä suorana tarvitse ajella, mutta ympäristöstään kannattaa olla tuossa tilanteessa tietoinen.

 

[BigRedBob]

Liian vahvat värilasit ja/tai vääristynyt käsitys kontaktilajista nimeltä jääkiekko. En toivo kenellekään loukkaantumisia, mutta myöskään en toivo miesten jääkiekosta mitään kananmunat kainalossa-KHL-hippaa. Ilman mitään epäkunnioitusta: pää ylhäällä. Jos ajat röyhkeästi maalille, voit jäädä jyrän alle. Niin se vaan on.

 

[Ankkakaani]

Vaikea sanoa, mutta ainakin jatkokeskustelut käytäisiin ketjussa "Tappelut kaudella 2016-2017", mutta nythän sitä ei tarvitse tehdä. Koska ei ollut halukkaita kuittaajia. Veikkaan että Nupe olisi ainoa jolla olisi ollut palleja lähteä kokeilemaan Finleyn kanssa koko Pelsu-organisaatiosta.

Tästä olen kanssasi täysin samaa mieltä ja Eniten tässä vituttaakin omien pelaajien toiminnan puute tilanteen jälkeen.

Itse taklauksesta ymmärrän molemmat näkökulmat enkä sinänsä tuomitse kovan taklauksen hakemista, mutta kyllähän se päähän aika kovaa kopsahtaa.

 

[Raúl]

Kuten edelläkin on muutamaan otteeseen sanottu, Hodgman tulee kiekollisena maalille pää munissa.

On sanottu tai ei, mutta kun ei tule. Hodgman tulee ihan normaalissa peliasennossa, eikä pää ole tilanteeseen nähden mitenkään erityisen alhaalla, vrt. esim D'Amigon kumartumiseen.

Katsopa tilanne vielä uudestaan. Hodgman ei tule mitenkään erityisen kumarassa, vaan kaartaa ihan normaalisti maalille. Finleyllä on tietysti kokoero haittana, mutta silloin pitää ymmärtää omat mahdollisuutensa taklata kovaa.

 

[SOF1969]

On sanottu tai ei, mutta kun ei tule. Hodgman tulee ihan normaalissa peliasennossa, eikä pää ole tilanteeseen nähden mitenkään erityisen alhaalla, vrt. esim D'Amigon kumartumiseen.

Katsopa tilanne vielä uudestaan. Hodgman ei tule mitenkään erityisen kumarassa, vaan kaartaa ihan normaalisti maalille. Finleyllä on tietysti kokoero haittana, mutta silloin pitää ymmärtää omat mahdollisuutensa taklata kovaa.

Olen iloinen siitä, että Finley todella ymmärtää omat mahdollisuutensa taklata kovaa. Toivottavasti myös jatkossa.

 

[Raúl]

Olen iloinen siitä, että Finley todella ymmärtää omat mahdollisuutensa taklata kovaa. Toivottavasti myös jatkossa.

Jos ymmärtää kokonsa ja mahdollisuutensa taklata kovaa ja tekee sen toistuvasti totutulla tavalla, niin arvostus laskee entisestään. Silloin hän myös käsittää sen, että vastustajan vakava loukkaantuminen on joka kerta täysin mahdollinen, mutta haluaa silti vetää taklauksen loppuun asti mahdollisimman kovaa.

 

[SOF1969]

Jos ymmärtää kokonsa ja mahdollisuutensa taklata kovaa ja tekee sen toistuvasti totutulla tavalla, niin arvostus laskee entisestään. Silloin hän myös käsittää sen, että vastustajan vakava loukkaantuminen on joka kerta täysin mahdollinen, mutta haluaa silti vetää taklauksen loppuun asti mahdollisimman kovaa.

Nordiksella Finley on tällä hetkellä arvostetuin pelaaja aikoihin, ja oikeastaan ainakaan itseäni ei kiinnosta mikä on hänen arvostuksensa Lahdessa tai Jyväskylässä. Itse arvostan vaikkapa Antti Tyrväistä yhtä paljon kuin kastematoa, mutta tuskin sekään Lahdessa kiinnostaa.

 

[Epätietoinen]

Mitä helvettiä täällä saa taas lukea? "Pidä pää ylhäällä". Eihän tuossa Hodgman todellakaan mene "pää munissa" vaan ihan perus luisteluasento jossa kaartaa maalille. Mitä useammin tuota tilannetta kelaa niin sitä oksettavammaksi tilanne tulee. Kontakti päähän (ei ensimmäinen) on selvä ja koska Finley jatkaa liikerataa kaatumisemsa asti niin osuma päähän on kova. Ja porukka täällä ihanoi tuommosta? Ei vittu mitä väkeä.

 

[Ahar]

Nordiksella Finley on tällä hetkellä arvostetuin pelaaja aikoihin, ja oikeastaan ainakaan itseäni ei kiinnosta mikä on hänen arvostuksensa Lahdessa tai Jyväskylässä. Itse arvostan vaikkapa Antti Tyrväistä yhtä paljon kuin kastematoa, mutta tuskin sekään Lahdessa kiinnostaa.

Näinhän se menee. Itse arvostan Nolan Yonkmania, joka osaa taklata puhtaasti ja kovaa sekä samalla pyyhkii jäätä Finleyn tapaisella vastustajien tähtipelaajien telojalla.

 

[Taksari]

Nordiksella Finley on tällä hetkellä arvostetuin pelaaja aikoihin, ja oikeastaan ainakaan itseäni ei kiinnosta mikä on hänen arvostuksensa Lahdessa tai Jyväskylässä. Itse arvostan vaikkapa Antti Tyrväistä yhtä paljon kuin kastematoa, mutta tuskin sekään Lahdessa kiinnostaa.

Häh, mitä sä nyt Jyväskylää tähän vedät mukaan? Lopulta aika lailla kaikki jyväskyläläiset (tällä foorumilla) sen myönsivät että Miklíkiin kohdistunut taklaus oli puhdas taklaus oli vaikka seuraamukset oli ikävät. Finley sai osansa Yonkmanilta ja Miklík on jo takaisin askissa tekemässä tuhojaan, niin ei harmita Finley yhtään. Finleytä siinä mielessä kyllä arvostan että lähti Yonkmanin kanssa hipoille.

muoks.

Ja se että jos joku huutaa otteluketjussa mitä huutaa, ei lopulta ole sitä mitä oikeasti tapahtui. Ihmiset reagoi asioihin.