Kuinka päästä läskeistä eroon?

[Elton]

Re: Re: Re: Kysymys voimailu-guru Daespoolle

Viestin lähetti NHL
Kiitokset sinulle ja Daespoolle. Kuulin että kannattaisi syödä proteiinia niinä päivinä kun treenaa, ennen ja jälkeen treenin ja illalla ennen nukkumaanmenoa. Lisäksi seuraavana päivänä vielä kun lihakset ovat hieman kipeät. Pitääkö tämä paikkansa?

Entäs niinä päivinä kun lenkkeilen? Mitäs mieltä herra Elton on kreatiinista tai tribuluksesta?

Kyllä jos meinaat alkaa tosissaan salitouhua harrastamaan, voisit ottaa lisäproteiinia joka päivä ainakin vähän. Muuten kuulemasi osui nappiin.

Jos kerran aiot viitisen kiloa lihasmassaa hommata ja haluat projektia lisäravinteilla vauhdittaa (fiksua, melkeinpä pakollista) tulee kreatiinin kuulua ehdottomasti sinun valikoimaasi. Lukuisat puoleettomat testitulokset, sekä omakohtaiset kokemukseni puoltavat tätä mielipidettäni. Kreatiini yksinkertaisesti toimii!

Jos kiinnostaa, on uusimmassa B&K lehdessä aika hyvä ja selkokielinen juttu kreatiinista.

Tribulukseen suhtaudun hieman skeptisesti, en ole löytänyt yhtään luotettavan oloista tutkimustulosta aineesta, enkä ole itse käyttäessäni huomannut mitään mullistavaa vaikutusta, ainakakaan vaikutusta minkä voisin osoittaa olevan tribuluksen ansiota. Olen jättänytkin tribuluksen nykyään kaupan hyllylle! Voi toki jollain toimia en sitä kiellä.

Kaiken kaikkiaan kaikki lähtee kyllä kovasta työnteosta ja kärsivällisyydestä. Lisäravinteet ovat vain osa hyvin laadittua ruokavaliota, mutta ei mikään oikotie onneen.

Ilman kiellettyjä aineita ihminen pystyy kasvattamaan 3-4 kiloa lihasmassaa vuodessa, joten varaudu sinäkin käymään salilla jonkin aikaa. Jos homma imaisee sinut mukaasi siitä tuleekin elämäntapa josta ei vaan pääse eroon!

Tsemppiä pyrkimyksissäsi ja ei muuta kun raudalle kyytiä!

 

[Romppanen]

Asiani liippaa sen verran läheltä tätä aihetta, joten laitan kysymykseni tähän ketjuun:

1) Televisiossahan on jo kauan pyörinyt se mainos, jossa käsketään syömään kasviksia puoli kiloa päivässä. Mainoksessa annetaan ainakin epäsuorasti ymmärtää, että kyseisen toimenpiteen suorittamisen aiheuttaa niinkutsuttua laihtumista.

Onko joillain kasviksilla oikeasti laihduttava vaikutus vai perustuuko tuo kehotus ainoastaan siihen olettamukseen, että kun popsit kanin ruokaa puoli kiloa päivässä, niin raskaammalle tavaralle jää vähemmän tilaa?


2) Tässäkin ketjussa monet suosittelevat ruisleivän syöntiä (liittyen tuohon Tinken kaalikeittoleikkiin ja muutenkin) sen kuitupitoisuuden ja hyvien hiilarien johdosta. Minkä takia kukaan ei ole puhunut sanallakaan ruisleivän vaihtoehtona näkkileivästä? Eikös se ole periaatteessa "parempi" vaihtoehto noihin yllämainitsemiini tarkotuksiin, vai olenko totaalisen yössä? Johtuuko tuo näkkärin "ylenkatsominen" kenties siitä, että se olisi jotenkin rahvaanomaista ravintoa vai pidetäänkö sitä ainoastaan vähä-älyisten ruokana jostain muusta syystä?

 

[masaman]

niin

1. Rehuja syömällä lähtee näläntunne, jos syö tarpeeksi, joten silloin et tarvitse makkaraa. Ja kun energiamäärät ovat pienet niin elimistö repii sitä mahasta:)

2. Mikko Kivinen tiputti aikanaan painonsa näkkärin avulla. Oli kuulemma vittumaista, heh. Siittä vaan näkkäriä naamaan! Hyvää se vaan tekee!!!


Minä kannatan kolmesti viikossa spinningiä ja muina päivinä vaikka punttia tai futista tms... Sitten kun syö rauhassa, eikä vedä hulluna kaljaa niin johan pitäisi jossakin näkyä.....

 

[Romppanen]

Re: niin

Viestin lähetti masaman
1. Rehuja syömällä lähtee näläntunne, jos syö tarpeeksi, joten silloin et tarvitse makkaraa. Ja kun energiamäärät ovat pienet niin elimistö repii sitä mahasta:)

Tuota juuri tarkoitin eli vaikka söisi seitsemän kiloa päivässä kasviksia, niin se ei vaikuta juuri mitään, jos siihen päälle söisi vielä sen mitä söisi muutenkin. Vai oliko se näin?

Viestin lähetti masaman


2. Mikko Kivinen tiputti aikanaan painonsa näkkärin avulla. Oli kuulemma vittumaista, heh. Siittä vaan näkkäriä naamaan! Hyvää se vaan tekee!!!

Niin no ei nyt tietenkään ollut tarkoitus toteuttaakaan mitään älyvapaata "pelkkää näkkäriä ja vissyä kolme kuukautta"-projektia, vaan siis aivan "normaalin" ruokailun ohella tapahtuvaa ruisleipä/jallapulla <=> näkkäri -tradea. Täällä kun tunnutaan olevan joka asiassa niin perkeleenmoisia hifistelijöitä, että vain paras on kyllin hyvää jne. esimerkkinä vaikka NHL-puolella ollut muinainen keskustelu, jossa jonkun mielestä Mark Messier oli täysi uuvatti siirryttyään NHL's all-time points listalla kakkoseksi, sillä olihan Jurassic Markin edellä vielä Gretzky! Eli siis kaikki muut olivat täysiä paskoja paitsi WG. Uskomaton asenne.

Joo, tämä ei liittynyt taas mitenkään tähän asiaan, mutta silti...

 

[VH87]

Jaahas, eli eli, 80 kiloa meikäläinen painaa, sinänsä ihme koska kaikkien keittopäivien ja muiden joulusuklaiden ahmimisella luulin painaneeni +85kg, mutta yllätyksekseni näinkin maanantaina vaa'ssa vain tuon edellä mainitun 80. Nyt olen sitten tiistaista asti vetänyt vihanneslinjalla ja ensi viikko pitäisi mennä lähes pelkästään proteiinipitoisella safkalla, että kattellaan.

 

[Daespoo]

Mikko Kivinen on helvetin huono esimerkki laihdutuksesta, mies on nimittäin tällä hetkellä 120+ kunnossa. Eilen viimeksi nähty omin silmin.

Eli kaikki näkkäridieetit kannataa unohtaa saman tien.

 

[Romppanen]

Viestin lähetti Daespoo
Mikko Kivinen on helvetin huono esimerkki laihdutuksesta, mies on nimittäin tällä hetkellä 120+ kunnossa. Eilen viimeksi nähty omin silmin.

Eli kaikki näkkäridieetit kannataa unohtaa saman tien.

Mahtoiko tämä olla vastine minun kirjoitukseeni, sitä en tiedä, mutta sanon silti: Tarkoituksenani ei ollutkaan missään nimessä suositella mitään näkkäri-dieettiä, vaan ylipäätänsä hieman parantaa näkkärin mainetta. Varmaan siitä on hyötyä laihdutuksessakin ja siksi ihmetyttääkin, kun tässäkin ketjussa on ruisleipä mainittu hyvin useasti mutta näkkileipä nolla kertaa! Vai olenko minä tässä "näkkärin ylistyksessäni" täysin hakoteillä?

 

[juudas]

No eihän näkkäri mikään proteiinipommi ole, mutta jos jotain leiväntyylistä haluaa syödä niin onhan kunnon näkkäri "kunnon ruokaa". Syön joka aamu ja vatsa kiittää.

 

[retro]

Saanko kysyä teiltä mitä järkeä on laihduttaa jollain hemmetin näkkileipä-dieteillä, kun atkinsilla saa myös painon putoamaan ilman kaloreiden laskemista? Itse en ole ikinä voinut paremmin kuin atkinsilla, kaikki vitamiinin tarpeet tulee tyydytettyä (kanamuna), vrenpaine on tosin ehkä liian alhainen (120/60). Lisäksi väitän, että saan syödä enemmän kaloreita kuin normaali ruokavaliolla likimain r.200g, p.120, hh.30. Palstamme tietäjiltä kysyisin, onko kokonaiskolesterolilla terveyden kannalta merkitystä, itselläni se on 6, mutta siitä hdl on 3.5.

 

[Daespoo]

Viestin lähetti Romppanen
Mahtoiko tämä olla vastine minun kirjoitukseeni, sitä en tiedä, mutta sanon silti: Tarkoituksenani ei ollutkaan missään nimessä suositella mitään näkkäri-dieettiä, vaan ylipäätänsä hieman parantaa näkkärin mainetta. Varmaan siitä on hyötyä laihdutuksessakin ja siksi ihmetyttääkin, kun tässäkin ketjussa on ruisleipä mainittu hyvin useasti mutta näkkileipä nolla kertaa! Vai olenko minä tässä "näkkärin ylistyksessäni" täysin hakoteillä?

Ei ollut vastine sinulle ja olet täysin oikeassa.

Näkkäri *on* hyvä dieettiruoka mutta jos pelkästään sitä vetää niin tulokset ovat lyhytaikaisia. Tämä koskee kaikkia hardcore dieettejä kaalikeitosta Atkinssiin

EDIT: eli Atkins on hyvä dieetillä mutta en suosittele sitä pysyväksi vaihtoehdoksi. Ja puhun nyt totaali Atkinssista, vähähiilarinen ruokavalio toimii myös pysyvänä kuurina.

 

[Daespoo]

Viestin lähetti retro
Saanko kysyä teiltä mitä järkeä on laihduttaa jollain hemmetin näkkileipä-dieteillä, kun atkinsilla saa myös painon putoamaan ilman kaloreiden laskemista? Itse en ole ikinä voinut paremmin kuin atkinsilla, kaikki vitamiinin tarpeet tulee tyydytettyä (kanamuna), vrenpaine on tosin ehkä liian alhainen (120/60). Lisäksi väitän, että saan syödä enemmän kaloreita kuin normaali ruokavaliolla likimain r.200g, p.120, hh.30. Palstamme tietäjiltä kysyisin, onko kokonaiskolesterolilla terveyden kannalta merkitystä, itselläni se on 6, mutta siitä hdl on 3.5.

Ymmärtääkseni vain 'pahalla' kolestrolilla on merkitystä, ainakin tiettyyn rajaan asti.

Atkins on hyvä dieetti mutta dieetin jälkeen on terveellistä siirtyä ns. normaaliruokavalioon jotta välttyy pitkävaikutteisilta terveyshaitoilta jota Atkinsissakin on. Eli hyvä lisätä hiilareiden saantia, pitää vaan mielessä mistä ne ottaa.

 

[Jotain muuta]

Hyvä daespoo.

Olen huhtikuusta asti tehnyt pitkiä sarjoja lyhyillä palautuksilla tarkoituksena kasvattaa lihasmassaa. Kehitystä on tapahtunut, mutta kun haluan samalla saada rasvaprosenttia pienemmäksi, niin voinko silti syödä lisäravintotuotteita? Meinaan vaan sitä että jos joulun jälkeen rupean syömään, niin pitääkö myös kulutusta lisätä? Käyn tällä hetkellä 4-6 kertaa viikossa salilla, mutta yksi kerta on aina painottunut aerobisen kunnon kehittämiseen. Siis pitääkö ottaa lisää aerobista mukaan??

 

[Daespoo]

Ouzala, jollet ole hyvin 'runsaassa' kondiksessa (=läski) niin lihasmassan lisääminen ja rasvaprosentin pienentäminen ovat vaiketa saavuttaa samaan aikaan, joka tapauksessa tulokset tulevat hitaasti.

Fakta on se että painosi putoaa VAIN ja AINOASTAAN jos energian kulutus on suurempi kuin saanti.

Suosittelen että teet ensiksi jomman kumman ja sitten toisen. Eli vedät kunnon punttitreeniä pari-kolme kuukautta ja sitten alat kiristelemään. Muista että lisääntynyt lihasmassa lisää peruskulutusta eli sitä kulutusta joka tapahtuu joka tapauksessa riippumatta mitä teet.

Muista sitten että lihasmassan lisäykseen optimaalisia ovat 8-12 toiston sarjat, ei hirveästi pidempiä sarjoja. Proteeinin saanti on ensisijaisen tärkeää eli vedä 2g protskua per painokilo päivittäin, lisäproteeinia ennen ja jälkeen sali treenin.

Ja vältä huonoja hiilareita ruton lailla! Ei pullaa, ranskalaisia, vaaleeta leipää jne.

 

[Jotain muuta]

Viestin lähetti Daespoo
Ouzala, jollet ole hyvin 'runsaassa' kondiksessa (=läski) niin lihasmassan lisääminen ja rasvaprosentin pienentäminen ovat vaiketa saavuttaa samaan aikaan, joka tapauksessa tulokset tulevat hitaasti.

Fakta on se että painosi putoaa VAIN ja AINOASTAAN jos energian kulutus on suurempi kuin saanti.

Suosittelen että teet ensiksi jomman kumman ja sitten toisen. Eli vedät kunnon punttitreeniä pari-kolme kuukautta ja sitten alat kiristelemään. Muista että lisääntynyt lihasmassa lisää peruskulutusta eli sitä kulutusta joka tapahtuu joka tapauksessa riippumatta mitä teet.

Muista sitten että lihasmassan lisäykseen optimaalisia ovat 8-12 toiston sarjat, ei hirveästi pidempiä sarjoja. Proteeinin saanti on ensisijaisen tärkeää eli vedä 2g protskua per painokilo päivittäin, lisäproteeinia ennen ja jälkeen sali treenin.



Ja vältä huonoja hiilareita ruton lailla! Ei pullaa, ranskalaisia, vaaleeta leipää jne.

No kiitös! En ole läski, mutta haluaisin silti pudottaa prosentteja ja saada lisää lihasta. Juuri tuollaisia sarjoja olen tehnyt eli siinä ei ole mennyt väärin. Eli siis kärsivällisyyttä vaaditaan! Ja olen välttänyt mainitsemasi hiilarit.

 

[retro]

Daespoolle tiedoksi, että Atkins on vähähiilihydraattinen dieetti. Se siis suosittelee runsaita vihanneksia ja marjoja.

 

[dtw!]

Jahas. Suunnitelmissa oli kyllä muutenkin aloittaa elämäntapojen ja ruokavalion rukkaaminen hiljalleen parempaan suuntaan, mutta tämä ketju kyllä sitten antoi lopullisen kipinän aloittaa se. Kiitoksia monista innostavista ja informatiivisista kirjoituksista koko porukalle.

Selvää on, että ruokailutottumuksissani on huomattavastikin kohentamista. Tapanani on ollut syödä vain kolme kertaa päivässä. Aamiainen ja iltapala käsittävät lähinnä ruisleipää, kun sitten iltapäivän lämpimällä aterialla on tullut syötyä lähinnä pastaa, milloin tonnarin, milloin jauhelihan kanssa. Pitänee siis satsata näläntunteen eliminointiin.

Piru kun nuo kelit ovat nyt kohtalaisen ikäviä tuon aamulenkin kannalta. Tosin kävelemisellä se minunkin olisi kuitenkin aloitettava, ja eiköhän se noilla liukkaillakin onnistu. Punttis on aivan kivenheiton päässä, pitänee ottaa sekin taas tavaksi. Kesällä oli mukava käydä salilla, kun siitä ei tarvinnut mitään maksaa, mutta eiköhän se ole taivuttava nyt.

Pakkiksen ketjuja karsastan hiukan siinä mielessä, että siellä nousevat nämä lisäravinteet kovin usein puheeksi. Itsellä on kuitenkin tavoitteena vain tuo painonpudotus. Lihasteni en usko aivan katastrofaalisessa kunnossa olevan, koska jonkinmuotoista liikuntaa olen kuitenkin aina harrastanut jonkin verran, mutta nivelten kannalta on varmaankin syytä ottaa rauhallisesti treenin kanssa alkuun. Tuota ylimääräistä on kuitenkin jonkin verran kertynyt, speksien ollessa 179/~100.

Rantakunto ei ole mikään tavoite meikäläiselle nyt, vaan pitkällä tähtäimellä paremmat elämäntavat. Ans kattoo miten äijän käy.

 

[juudas]

Ei ole tullut vastaan keliä, jolla ei voisi juosta. Asenne.

 

[Daespoo]

Viestin lähetti retro
Daespoolle tiedoksi, että Atkins on vähähiilihydraattinen dieetti. Se siis suosittelee runsaita vihanneksia ja marjoja.

Tiedoksi Retrolle että nimimerkki Daespoo on tietoinen Atkinsin dieetin sisällöstä. Periaatteena on se että protskua ja rasvaa saa vetää melkein huoletta mutta hiilareita vältetään loppuun asti.

Toimii varmasti mutta en suosittelisi sitä ns. pitkän ajan ruokavalioksi.

 

[mysteeri]

Proteiinin saanti

Kannattaa todella panostaa proteiinin saantiin, sillä kun ruokavalio sisältää sopivasti proteiinia, se voi vähentää näläntunnetta. ( ennen 1 g proteiinia per painokilo, nykyään karkeasti 100 g naiset, 150 g miehet).
Proteiinin lisääminen ja hyvät hiilihydraatit voivat myös ylläpitää lihasmassaa.
Mitä enemmän kehossa on lihasmassaa, sitä vilkkaampi on aineenvaihdunta ja sitä tehokkaammin kuluu energiaa.

Tietoa vielä proteiinista:
Proteiini on kaiken elävän rakennusaine. Ihmiskehosta noin 25 % on proteiinia.
Proteiini rakentuu pienemmistä ainesosista, joita sanotaan aminohapoiksi. Niin sanottuja välttämättömiä aminohappoja, joita on saatava ravinnosta, on yhdeksän, ja lisäksi on olemassa muita hyödyllisiä aminohappoja.

Mistä proteiinia?
Proteiinin saantisuosituksissa painotetaan usein eläinperäisiä lähteitä kuten lihaa, kananmunia ja maitoa. Runsaan eläinproteiinin saannin yhteydessä tulee vain usein saatua myös runsaasti rasvaa.
Soijasta saadaan laadukkainta kasviproteiinia. Soijapavut ovat ainoa kasvikunnan proteiininlähde, jonka aminohappokoostumus on täysipainoinen. Soijapavuissa on kaikkia yhdeksää välttämätöntä aminohappoa, joten soijaproteiini vastaa koostumukseltaan maidon, lihan tai munan proteiineja.
Soijaproteiini imeytyy hitaasti ja on pitkävaikutteista. Soijasta saat kaikki proteiinin hyödyt irti ilman turhaa rasvaa.
Myös heraproteiini on nopeavaikutteista ja imeytyy nopeasti.

Liikunta yhdistettynä proteiiniin voi auttaa kasvattamaan lihasmassaa. Mitä enemmän kehossa on lihasta, sitä vilkkaampi on perusaineenvaihdunta ja energiankulutus levossa.

Myös vesi edistää ruuansulatusta, ravintoaineiden imeytymistä ja kuona-aineiden poistumista elimistöstä. Runsaasti vettä siis mukaan Beach 2005- projektiin myös !
Tarkoittaen 8 suurta lasillista vettä päivässä (1 suuri lasillinen on 2,5 dl vettä).

Näin kuntoon kesäksi 2005!

 

[J-Ko]

Re: Proteiinin saanti

Viestin lähetti mysteeri
Soijasta saadaan laadukkainta kasviproteiinia. Soijapavut ovat ainoa kasvikunnan proteiininlähde, jonka aminohappokoostumus on täysipainoinen. Soijapavuissa on kaikkia yhdeksää välttämätöntä aminohappoa, joten soijaproteiini vastaa koostumukseltaan maidon, lihan tai munan proteiineja.
Soijaproteiini imeytyy hitaasti ja on pitkävaikutteista. Soijasta saat kaikki proteiinin hyödyt irti ilman turhaa rasvaa.
Myös heraproteiini on nopeavaikutteista ja imeytyy nopeasti.

Täytyy vaan kommentoida sen verran, että soijaproteiini on aivan hirveän makuista. Joskus laitoin protskudrinkkiin yhden kolmasosan soijaa ja kaksi kolmasosaa heraa, mutta siltikin maku oli todella kamala. Eihän lisäravinteita tietenkään maun takia vedetäkään, mutta jotain rajaa sentään.
Jos vaan rahaa löytyy, niin kunnon pihvi iltapalaksi ei ole huono vaihtoehto, tai purkki tonnikalaa. Perkeles, tulipas nälkä kun ajattelin tuota pihviä. Pitää vissiin lähteä lenkille ja sen jälkeen kylmään suihkuun.

 

[Snakster]

Re: Re: Proteiinin saanti

Viestin lähetti J-Ko
Täytyy vaan kommentoida sen verran, että soijaproteiini on aivan hirveän makuista. Joskus laitoin protskudrinkkiin yhden kolmasosan soijaa ja kaksi kolmasosaa heraa, mutta siltikin maku oli todella kamala. Eihän lisäravinteita tietenkään maun takia vedetäkään, mutta jotain rajaa sentään.
Jos vaan rahaa löytyy, niin kunnon pihvi iltapalaksi ei ole huono vaihtoehto, tai purkki tonnikalaa. Perkeles, tulipas nälkä kun ajattelin tuota pihviä. Pitää vissiin lähteä lenkille ja sen jälkeen kylmään suihkuun.

Niin tai soijaa. Ei siis mitään soijaproteiini lisäainevalmistetta, vaan ihan oikeita soijapapuja tai niistä tehtyjä jalosteita kuten tofua, soijarouhetta tai soijapyöryköitä. Erittäin hyvää ja terveellistä ruokaa saa noista kaikista. Suosittelen. Suosittelen toki myös pihviä.

 

[Daespoo]

Tiedoksi J-Kolle että esim. Weiderin Power Proteini on sekoitus maito- ja soijaprotskuja ja on helvetin hyvän makusta sekä vanilijana sekä kaakaona, plussaa vielä että laktoosia on hyvin vähän eli maha ei ala pistämään hanttiin.

 

[Gamemaster]

jaahas.. Joulu lähestyy ja maha on valmiiksi liian iso. Mittarissa on nyt n.176/100 elikääs noin 20 kiloa olisi tavoite saada pois. Kunnosta sen verran että jos postin voin käydä hakemassa ( noin 50m edestakaisin ) ilman että pumppu pysähtyy, niin hyvä on.. joten millaisella liikunnalla olisi terveintä aloittaa? ruokavalioon olen saanut aika hyvät ohjeet jo täältä + muut linkit.

 

[Daespoo]

Lenkin jälkeen 45min ilman mitään safkaa, juo vaikka vähän vettä, sopiva venyttely ja sitten normaali protskupitoinen ateria naamaan.

 

[Tykki]

Jouluruokaa....nam! Itse en ainakaan pilaa jouluani miettimällä mitä ja kuinka paljon suuhuni ruokaa laitan. Sen verran syödään kun mahtuu ja hyvältä tuntuu. Ja huuhdellaan alas maidolla/viinillä/oluella/glögillä, tilanteesta riippuen.

Helppo silti minun huudella, sillä lempijoulusafkani ovat kinkku, kinkku ja kinkku. Vähärasvaista, mutta ah niin hyvää. Kuten myös huomattava osa muistakin joulun herkuista...kalat, laatikot yms. Oikeastaan ainoastaan suklaa on sellaista, joka on epäterveellistä yli 100 g päivässä syötynä.