Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Individual]

Luin pitkästä aikaa tätä ketjua ja totesin, että elämä on paljon parempaa kun tätä ei lue.

Mulla on vähän sama fiilis Jatkiksen politiikka- ja mamu-ketjuista. Sielläkään ei juuri ole hedelmäsalaattia tarjolla, kun porvarit ja kommarit vääntää keskenään. :)

 

[dana77]

Mulla on vähän sama fiilis Jatkiksen politiikka- ja mamu-ketjuista. Sielläkään ei juuri ole hedelmäsalaattia tarjolla, kun porvarit ja kommarit vääntää keskenään. :)

Jälkimmäisistä ehdottomasti sama ja onhan politiikka-ketjut välillä paskaa, kuten tietenkin about lähes muutkin ketjut, mutta siellä on sentään välillä ihan hyviäkin näkemyksiä. Täältä on vaikea löytää helmiä joukosta. Tässä nyt tosin disclaimer, etten tosiaan ole viitsinyt seurata aktiivisesti.

 

[Peltinen]

Asiasta ei hedelmällistä keskustelua juuri tule ja aika harva mieltään muuttaa.

Ainakaan uusia mielipiteitä ei kovin usein näe. Aika lailla ikuisessa loopissa pyöritään ja samat asiat ja mielipiteet toistuvat kerran toisensa jälkeen.

 

[Flonaldo]

Krista "Kaasulamputtaja" Kiuru. Enkä itsekään ole sillä kannalla, että kaikki kiinni ja sillä oltaisiin nollissa. Mutta ei nyt tuo ihan eletyn totuuden mukaiselta lausunnolta tunnu...

[MEDIA=twitter]1371114965487194118[/MEDIA]

 

[J.Petke]

Päivä 13. Taas kuumeeton päivä ja energitasot palailevat hiljalleen. Yskää on huomattavasti vähemmän kuin ennen. Palanneessa makuaistissa se outo puoli, että esim normaali sokeroitu Fanta maistuu light-versiolta. Jotkut piuhat siellä siis ovat vielä sekaisin.

Toivottavasti ei tule takapakkia ja kohta voi jo alkaa miettiä kunnon rakentamista pienin askelin kohti normaalia.

 

[Ollakseni]

Aluehallintovirasto tyrmää väitteet rajanylityspaikkojen isosta koronavuodosta – ylilääkäri: "Valtaosalla on ennakkotodistus ja vain harva kieltäytyy testistä"

Aluehallintovirastossa hämmästellään pääministerin näkemystä siitä, että rajojen koronatestauksen pitäisi olla voimakkaammin hallituksen ohjauksessa.

yle.fi

Mitäköhän noissa aluehallintavirastoissa kun nähdään että rajatestaus toimii ihan hyvin?

Hiiri kertoo, että aluehallintovirastot ovat ohjeistaneet testauksen käytännössä toteuttavat kunnat toimimaan vakavan koronatilanteen vaatimalla tavalla. Hänen mukaansa kunnat ovat myös näin toimineet.

– Kaikki keinot on pyritty käyttämään niin nopeasti kuin mahdollista, Hiiri sanoo.

Ai niin ja hallituksen ei pitäisi ohjeistaa ollenkaan AVI:ta siinä miten hommat pitäisi hoitaa.

Aluehallintovirastossa hämmästellään, miten raja pitäisi paremmin, jos käskyt tulisivat maan hallitukselta.

 

[Mathieu]

Suomessa kuolee vuosittain yli 50 000 ihmistä. Korona ei liiemmin kokonaiskuolleisuudessa näykään. Vielä vähemmän se näkyy pitkällä aikavälillä, koska se vie eniten ihmisiä, jotka ovat jo valmiiksi lähellä kuolemaa.

Yksi tarinan pääjuonista on huoli tehohoitopaikkojen riittävyydestä. Mutta mitä sitten, vaikka ne eivät riitäkään? Silti kuolleisuus nousee olemattoman vähän. Miksi koronakuolemien torjumiseksi pitäisi tehdä kaikki mahdollinen, vaikka muussa terveydenhuollossa tehdään jatkuvasti valintoja, jotka heikentävät terveydenhuollon tasoa ja lisäävät kuolleisuutta ja kärsimystä.

Tiesitkö, että Suomen valtio on sitoutunut noudattamaan kansalaisten perus- ja ihmisoikeuksia, joihin - usein ensimmäisenä mainittuna kansainvälisissä sopimuksissa - kuuluu oikeus elämään. Eli biologiseen elämään - ei tiettyyn elämäntapaan tai -tyyliin, se kuuluu seuraaviin pykäliin. Valtion on velvollisuus pyrkiä välttämään kansalaistensa turhia kuolemia. Ks. esim. Perusoikeudet ja ihmisoikeudet - Oikeusministeriö (linkki Oikeusministeriön sivuille). Jos ihmisoikeudet - tasa-arvoiset ja yksilökohtaiset - Suomessa yhtäkkiä muuttuvat, niin siitä varmaan kerrotaan laajemmin kansalaisille.

Euroopassa kokonaiskuolleisuus on covid-19:n takia noussut huomattavasti ja globaalisti tilanne on katastrofaalinen. Ks. esim. Eftan raportti Euroopasta joulukuusta 2020 (COVID-19: Excess Mortality in Selected European Countries | European Free Trade Association). On kenties liian aikaista vielä tehdä arvioita covidin vaikutuksesta Suomessa kokonaiskuolleisuuteen, mutta maailmalla vaikutus on globaalisti ollut valtaisa. Tiesitkö muuten, että esim. Ranskassa on tällä hetkellä 4100 ihmistä tehohoidossa covid-19-taudin kourissa, vaikka maassa on ollut pitkään rajut sulkutoimet käytössä. (Linkki Ylen sivuille Euroopan tilanteesta: Koronapandemian kolmas aalto nostaa päätään Euroopassa – tilanne synkkenee Italiassa, Ranskassa, Saksassa ja Virossa). Myös Ranskassa valtion velvollisuus on pyrkiä suojelemaan tasapuolisesti kansalaisiaan. Näillä numeroilla se ei välttämättä kuitenkaan onnistu tasapuolisesti. Suomi pyrkii välttämään, ettei tilanne ajaudu esim. Viron tilanteen vakavuuden asteelle.

 

[Wäinö#16]

Helsingin ja Uudenmaan tartunnat tällä viikolla:

Ma: 305
Ti: 362
Ke: 491
To: 479
Pe: 499
La: 478
Su: 442

Alkuviikosta vähän hyppäystä, mutta loppuviikosta kuitenkin pientä laskua. Toivottavasti ensi viikolla saadaan pientä pudotusta.

Helsingin osalta viikon jokainen päivä toi kasvua edelliseen viikkoon nähden (keskiviikkona sama lukema kuin edellisenä). Mikäli huomenna raportoidaan samat lukemat kuin viime viikon sunnuntaina olisi kasvua viikkotasolla n. 20 %. Ensi viikolla pitäisi rajoitusten vaikutusten tosiaan alkaa näkyä mikäli ne on riittävät saamaan kasvun taittumaan.

 

[TrafficIsland]

Onko jollakulla tuoretta tietoa tartuntojen jäljityksen tuloksista, eli siitä, onko viime aikojen tartunnoissa jotain erityistä lähdettä? Vaikkapa viimeisen kuukauden ajalta.

 

[-Kantor-]

Ensi viikolla pitäisi rajoitusten vaikutusten tosiaan alkaa näkyä mikäli ne on riittävät saamaan kasvun taittumaan.

En tiedä mitä mieltä muut ovat, mutta itse olen hyvin skeptinen, että tämä "sulkutila" kääntäisi tartunnat mihinkään merkittävään laskuun. Mitä nyt on edes suljettu? Kaljakuppilat ja ruokaravintolat, jotka olivat jo valmiiksi rajoitetusti auki ja jotka eivät nyt ainakaan kovin merkittävää roolia ole tartuntaketjuissa näytelleet. Ja toki kuntosaleille on ilmeisesti päässyt vähän rajoitetummin porukkaa. Sama homma, eli vaikutus hyvinkin marginaalinen. Yläkoulujen etäopetus lienee toimenpiteistä ehkä merkittävin, mutta tässähän on ollut muutenkin hiihtolomakausi menossa.

Sitten on nippu kiristyneitä suosituksia, joita jotkut noudattavat ja jotkut ei. Merkittävin ero viime kevääseen on, että silloin ihmiset suurissa määrin noudattivat niitä, koska pelko tuntemattomasta ohjasi tekemistä. Valitettavasti tällä hetkellä valtaosaa koko aihe tuntuu lähinnä kyllästyttävän.

Olen mielelläni väärässä, mutta nämä toimenpiteet ovat lillukanvarsia ja merkittävä muutos parempaan on luvassa vasta joidenkin kuukausien päästä rokotekattavuuden sekä kausivaihtelun myötä. Rajaliikenteen kuntoonsaattamisesta olen menettänyt myöskin toivoni, koska valitettavasti tämänhetkinen hallitus on johtajuuden sijaan osoittanut lähinnä vastuunpakoilua sekä syyn vierittämistä milloin kenellekin.

 

[Sistis]

Mediassa äänenpaino kovenee. Harmi, että jokseenkin liian myöhään.

Pääkirjoitus: Hallitus ja viranomaiset möhlivät koronatorjunnan rajoilla

Vakavimmin koronan hallinta on pettänyt rajoilla. Parannettavaa riittää sekä matkailun koronaehdoissa että niitä koskevassa viestinnässä.

www.is.fi

 

[Andi]

Onko jollakulla tuoretta tietoa tartuntojen jäljityksen tuloksista, eli siitä, onko viime aikojen tartunnoissa jotain erityistä lähdettä? Vaikkapa viimeisen kuukauden ajalta.

Tilastojen mukaan tartunnan lähde on usein ollut joku toinen henkilö esim. töissä, koulussa, kotona, mökillä, kaupassa, ravintolassa ja ehkä harrastuksissa.

 

[Punamusta]

Tänään päästiin jo lähelle taianomaista tonnin rajaa, olkootkin että mukana oli viiveellä laskettuja tartuntoja. Maltan tuskin odottaa reaktiota rajapyykin rikkoutumiseen.

 

[Glove]

Tänään päästiin jo lähelle taianomaista tonnin rajaa, olkootkin että mukana oli viiveellä laskettuja tartuntoja. Maltan tuskin odottaa reaktiota rajapyykin rikkoutumiseen.

Silloin varmaan tiputaan siltä veitsenterältä, jossa tässä on oltu about vuosi.

 

[Punamusta]

Missään tapauksessa ei voida elää vuosia näiden rajoitusten kanssa, kuten pääministeri Marin on alkanut jo maalailemaan.
Korona toki mahdollisesti majailee täällä keskellämme vielä kauan mutta entä sitten?

Heti kun rokotuskattavuus on kyllin suurta, niin yhteiskunta on avattava heti ilman ainuttakaan rajoitetta.
Laskelmien mukaan olemme maksaneet 7 000 000€ per pelastettu ihmishenki.
Luonto on astunut peliin ja se on aina ihmistä voimakkaampi. Se on joko hyväksyttävä tai rajoitettava ihmiselämää ikuisesti.

Meidän on taas alettava elämään. Elämää ei kannata kovin pitkää enää estää elämän suojelun vuoksi. Se ei ole elämää.

Lert sen totesi hyvin ja ansiokkaasti. Rokotteiden on pakko tuoda normaali arki takaisin tai muuten voidaan kykkiä maski päässä ja muista erillään vaikka haman loppuun saakka, korona kun ei katoa täältä enää mihinkään tämän kaiken jälkeen. Tästä jää niin iso lasku ettei sitä maksa kukaan pois ikinä.

 

[Punamusta]

Silloin varmaan tiputaan siltä veitsenterältä, jossa tässä on oltu about vuosi.

On varmaan valtava terä kun ei poistu millään kuvioista. Voin vain kuvitella...

 

[aave]

Tiedustelisin, että onko olemassa jotakin varsinaista tietoa siitä, että a) kuinka paljon arviolta koronapositiivisia matkustaa Suomeen rajan yli ja b) kuinka suuri vaikutus näillä tapauksilla on oikeasti ollut tartuntamäärien kasvuun

Tulit juuri tiivistäneeksi miten STM myös ajattelee. Ei siis oikein haluaisi ja viitsisi tehdä kun ei ole dataa ja faktaa?

Minä olen sen verran yksinkertainen ihminen, että kun minua pyydetään istumaan kotona ja pyydetään tottelemaan tulevia ohjeita, niin kyllähän se ihmetyttää ettei muut tee virkansa puolesta parhaansa hidastaakseen tätä. Nyt tuntuu vaan, ettei viitsisi.

Samaan aikaan kinuskit pyytää etukäteen lappuja, ja eristää heti tullessa sekä tunkee ensimmäiset kaksi viikkoa tullessa ahteriin tikkua ja kuume katsotaan 3xpäivässä? Tuntuu se löytyvän raja milloin rajavalvonta auttaa.

 

[Orvo Muusi]

Tänään päästiin jo lähelle taianomaista tonnin rajaa, olkootkin että mukana oli viiveellä laskettuja tartuntoja. Maltan tuskin odottaa reaktiota rajapyykin rikkoutumiseen.

Voisivat tehdä tubeen reaktiovideon: "Sanna Marin and Krista Kiuru reacts to 1000th milestsone"

 

[topdog]

Lert sen totesi hyvin ja ansiokkaasti. Rokotteiden on pakko tuoda normaali arki takaisin tai muuten voidaan kykkiä maski päässä ja muista erillään vaikka haman loppuun saakka, korona kun ei katoa täältä enää mihinkään tämän kaiken jälkeen. Tästä jää niin iso lasku ettei sitä maksa kukaan pois ikinä.

Maksaa kyllä ja se on me kansalaiset! Kohta alkaa keskustelut sopeuttamistoimista. Toivottavasti silloin kun aletaan puhumaan veronkorotuksista ym niin nämä rajoitusten vaatijat ovat myös innolla sankoin joukoin osallistumassa talkoihin.

 

[Flonaldo]

On aika harhaista riidellä olkipukkia vastaan, että vuosikaupalla pidettäisiin valtavia rajoituksia vain jotta yksikään ei kuole koronaan. Mutta jos nyt jostain pyyhkäisisi variantti - mikä ei ole todennäköistä -, jota vastaan rokotteet eivät tehoa, tilanne ei ole muuksi muuttunut vain sen takia, että nyt riittää.

Jos mitataan jostain toukokuusta eteenpäin, Suomessa on ollut varmasti EU:n top5 pienimmät rajoitukset kokonaisuutena. Siellä missä kevyempiäkään rajoituksia on vastustettu laittamasta, on usein päädytty kuukausien pituisiin ihan oikeisiin lockdowneihin. Talous on kärsinyt eniten niissä maissa, missä homma on karannut pahiten käsistä ja rajoitukset ovat sen takia olleet kovimmat ja pisimmät.

Kaikkiin "ulkonaliikkumiskieltoihin" napataan kiinni kuin viikon nälässä pidetty kala koukun nähdessään. Toimet ovat toistaiseksi olleet hyvin maltillisia ja oikein mitoitettuja, joiden myötä Suomen talous on selvinnyt myös EU-vertailussa vähäisin osumin.

Nämä "Luonto on astunut peliin" nyt sitten vielä täysin omassa arvossaan. Sitä Tansania/Venäjä-mallia suomalainen yhteiskunta ei hyväksy.

 

[Salama44]

Tänään on ilmoitettu että osa tämän päivän tartuntailmoituksista Suomessa on edellisiltä päiväviltä. Tällä ei kuitenkaan ole mitään merkitystä lisääntyneen kasvun kannalta. Jos tämän päivän "ylimääräiset 100-150 olisi lisätty aiempien päivien 700-800 todettuun tartuntaa niin tilanne olisi ollut ihan sama jo aiemmin.

Näiden myöhässä tulevien lukujen vuoksi ollaan koko ajan jäljessä todellisesta tilanteesta joka on pahentunut jo aiemmin. Siis kesken hiihtolomien.

 

[DAF]

Tänään on ilmoitettu että osa tämän päivän tartuntailmoituksista Suomessa on edellisiltä päiväviltä. Tällä ei kuitenkaan ole mitään merkitystä lisääntyneen kasvun kannalta. Jos tämän päivän "ylimääräiset 100-150 olisi lisätty aiempien päivien 700-800 todettuun tartuntaa niin tilanne olisi ollut ihan sama jo aiemmin.

Näiden myöhässä tulevien lukujen vuoksi ollaan koko ajan jäljessä todellisesta tilanteesta joka on pahentunut jo aiemmin. Siis kesken hiihtolomien.

On sillä se merkitys, että se muuttaa lukujen alueellista balanssia - tämän päivän osalta liian vähän HUS-painotteiseksi ja aiempien osalta toisin päin, niitä kun innokkaasti koko ajan uutisoidaan ja vertaillaan. Tässähän nimenomaan tiettyjen alueiden lukuja puuttui. Itse tosin pidän jonkin verran irrelevanttina vertailuna jotain Uusimaa-Kanta-Häme-Päijät-Häme-Varsinais-Suomi-lukuja, kun ovat de facto samoja työssäkäyntialueita eikä elämä noudata kuntarajoja.

 

[Salama44]

Äsken kerrottiin uutisissa että Ranskassa on ollut sulkutila käytännössä kohta vuoden yhteen menoon. Meillä se on ollut vain muutamia viikkoja ja muuten on ollut suosituksia ja vapaaehtoisia pakkoja Uudenmaan sulkemista lukuunottamatta. Jos et käytä maskia, siitä voidaan ystävällisesti vain kertoa, mutta muihin toimiin ei voida ryhtyä.

Suomessa koronaohjeet perustuvat kansalaisten kuuliaisuuteen joita suomalaiset tunnollisesti noudattavat.

 

[BitterX]

Tulit juuri tiivistäneeksi miten STM myös ajattelee. Ei siis oikein haluaisi ja viitsisi tehdä kun ei ole dataa ja faktaa?

Minä olen sen verran yksinkertainen ihminen, että kun minua pyydetään istumaan kotona ja pyydetään tottelemaan tulevia ohjeita, niin kyllähän se ihmetyttää ettei muut tee virkansa puolesta parhaansa hidastaakseen tätä. Nyt tuntuu vaan, ettei viitsisi.

Samaan aikaan kinuskit pyytää etukäteen lappuja, ja eristää heti tullessa sekä tunkee ensimmäiset kaksi viikkoa tullessa ahteriin tikkua ja kuume katsotaan 3xpäivässä? Tuntuu se löytyvän raja milloin rajavalvonta auttaa.

Edelleen - kuten kirjoitinkin ja oikein tekstissäni alleviivasin - olen itsekin sitä mieltä, että rajan ylittämisessä pitäisi voida vaatia negatiiivista koronatestiä. Tämä olisi tärkeä toimenpide muiden joukossa.

Pointtini oli kuitenkin eri. Nyt tässä on ilmeisesti kyseessä niin sanottu ad populum totuus: eli väite "Suomen koronatilanne olisi paljon parempi, jos rajan yli pääsisi vain negatiivisella koronatestillä" on totta sillä perusteella, että kaikki muutkin ovat sitä mieltä.

Siksi tiedustelin, että olisiko jollakin osoittaa faktaa tähän asiaan liittyen? Sitä voisi olla, koska on aivan hyvin mahdollista, että olen itse vain missannut sen.

 

[jiihoo]

Floridan ja Kalifornian koronastrategiat poikkeavat merkittävästi, mutta tartunnoissa ja kuolemissa ei näy suurtakaan eroa – ”Saat elää kuin ihminen”, hehkuttaa Floridan kuvernööri
Koronavirus | Floridan ja Kalifornian koronastrategiat poikkeavat merkittävästi, mutta tartunnoissa ja kuolemissa ei näy suurtakaan eroa – ”Saat elää kuin ihminen”, hehkuttaa Floridan kuvernööri
Hesarissa on mielenkiintonen juttu Jenkkien osavaltioiden välisistä eroista koronatoimissa. Mielenkiintonen tuo Florida ja jännä nähdä pysyykö homma lapasessa loppuun saakka. Rokotteet kuitenkin etenevät hyvään tahtiin. Muutama päivä sitten myös esimerkiksi Texas poisti suurelta osin rajoituksia ja maskipakon, joten sieltäkin on saatavissa lähiaikoina mielenkiintoista infoa vaikutuksista. Texasissa oli noin 16 prosenttia saanut ainakin yhden rokotepistoksen 9.3, joten sielläkään ei rokotepeitto ole vielä hirveän suuri ja siksi purkutoimia voidaan pitää melko aikaisina.