Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 029 095
  • 81 135

Mathieu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens
Suomessa kuolee vuosittain yli 50 000 ihmistä. Korona ei liiemmin kokonaiskuolleisuudessa näykään. Vielä vähemmän se näkyy pitkällä aikavälillä, koska se vie eniten ihmisiä, jotka ovat jo valmiiksi lähellä kuolemaa.

Yksi tarinan pääjuonista on huoli tehohoitopaikkojen riittävyydestä. Mutta mitä sitten, vaikka ne eivät riitäkään? Silti kuolleisuus nousee olemattoman vähän. Miksi koronakuolemien torjumiseksi pitäisi tehdä kaikki mahdollinen, vaikka muussa terveydenhuollossa tehdään jatkuvasti valintoja, jotka heikentävät terveydenhuollon tasoa ja lisäävät kuolleisuutta ja kärsimystä.

Tiesitkö, että Suomen valtio on sitoutunut noudattamaan kansalaisten perus- ja ihmisoikeuksia, joihin - usein ensimmäisenä mainittuna kansainvälisissä sopimuksissa - kuuluu oikeus elämään. Eli biologiseen elämään - ei tiettyyn elämäntapaan tai -tyyliin, se kuuluu seuraaviin pykäliin. Valtion on velvollisuus pyrkiä välttämään kansalaistensa turhia kuolemia. Ks. esim. Perusoikeudet ja ihmisoikeudet - Oikeusministeriö (linkki Oikeusministeriön sivuille). Jos ihmisoikeudet - tasa-arvoiset ja yksilökohtaiset - Suomessa yhtäkkiä muuttuvat, niin siitä varmaan kerrotaan laajemmin kansalaisille.

Euroopassa kokonaiskuolleisuus on covid-19:n takia noussut huomattavasti ja globaalisti tilanne on katastrofaalinen. Ks. esim. Eftan raportti Euroopasta joulukuusta 2020 (COVID-19: Excess Mortality in Selected European Countries | European Free Trade Association). On kenties liian aikaista vielä tehdä arvioita covidin vaikutuksesta Suomessa kokonaiskuolleisuuteen, mutta maailmalla vaikutus on globaalisti ollut valtaisa. Tiesitkö muuten, että esim. Ranskassa on tällä hetkellä 4100 ihmistä tehohoidossa covid-19-taudin kourissa, vaikka maassa on ollut pitkään rajut sulkutoimet käytössä. (Linkki Ylen sivuille Euroopan tilanteesta: Koronapandemian kolmas aalto nostaa päätään Euroopassa – tilanne synkkenee Italiassa, Ranskassa, Saksassa ja Virossa). Myös Ranskassa valtion velvollisuus on pyrkiä suojelemaan tasapuolisesti kansalaisiaan. Näillä numeroilla se ei välttämättä kuitenkaan onnistu tasapuolisesti. Suomi pyrkii välttämään, ettei tilanne ajaudu esim. Viron tilanteen vakavuuden asteelle.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Helsingin ja Uudenmaan tartunnat tällä viikolla:

Ma: 305
Ti: 362
Ke: 491
To: 479
Pe: 499
La: 478
Su: 442

Alkuviikosta vähän hyppäystä, mutta loppuviikosta kuitenkin pientä laskua. Toivottavasti ensi viikolla saadaan pientä pudotusta.
Helsingin osalta viikon jokainen päivä toi kasvua edelliseen viikkoon nähden (keskiviikkona sama lukema kuin edellisenä). Mikäli huomenna raportoidaan samat lukemat kuin viime viikon sunnuntaina olisi kasvua viikkotasolla n. 20 %. Ensi viikolla pitäisi rajoitusten vaikutusten tosiaan alkaa näkyä mikäli ne on riittävät saamaan kasvun taittumaan.
 

TrafficIsland

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Onko jollakulla tuoretta tietoa tartuntojen jäljityksen tuloksista, eli siitä, onko viime aikojen tartunnoissa jotain erityistä lähdettä? Vaikkapa viimeisen kuukauden ajalta.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Ensi viikolla pitäisi rajoitusten vaikutusten tosiaan alkaa näkyä mikäli ne on riittävät saamaan kasvun taittumaan.

En tiedä mitä mieltä muut ovat, mutta itse olen hyvin skeptinen, että tämä "sulkutila" kääntäisi tartunnat mihinkään merkittävään laskuun. Mitä nyt on edes suljettu? Kaljakuppilat ja ruokaravintolat, jotka olivat jo valmiiksi rajoitetusti auki ja jotka eivät nyt ainakaan kovin merkittävää roolia ole tartuntaketjuissa näytelleet. Ja toki kuntosaleille on ilmeisesti päässyt vähän rajoitetummin porukkaa. Sama homma, eli vaikutus hyvinkin marginaalinen. Yläkoulujen etäopetus lienee toimenpiteistä ehkä merkittävin, mutta tässähän on ollut muutenkin hiihtolomakausi menossa.

Sitten on nippu kiristyneitä suosituksia, joita jotkut noudattavat ja jotkut ei. Merkittävin ero viime kevääseen on, että silloin ihmiset suurissa määrin noudattivat niitä, koska pelko tuntemattomasta ohjasi tekemistä. Valitettavasti tällä hetkellä valtaosaa koko aihe tuntuu lähinnä kyllästyttävän.

Olen mielelläni väärässä, mutta nämä toimenpiteet ovat lillukanvarsia ja merkittävä muutos parempaan on luvassa vasta joidenkin kuukausien päästä rokotekattavuuden sekä kausivaihtelun myötä. Rajaliikenteen kuntoonsaattamisesta olen menettänyt myöskin toivoni, koska valitettavasti tämänhetkinen hallitus on johtajuuden sijaan osoittanut lähinnä vastuunpakoilua sekä syyn vierittämistä milloin kenellekin.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Onko jollakulla tuoretta tietoa tartuntojen jäljityksen tuloksista, eli siitä, onko viime aikojen tartunnoissa jotain erityistä lähdettä? Vaikkapa viimeisen kuukauden ajalta.
Tilastojen mukaan tartunnan lähde on usein ollut joku toinen henkilö esim. töissä, koulussa, kotona, mökillä, kaupassa, ravintolassa ja ehkä harrastuksissa.
 

Punamusta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tänään päästiin jo lähelle taianomaista tonnin rajaa, olkootkin että mukana oli viiveellä laskettuja tartuntoja. Maltan tuskin odottaa reaktiota rajapyykin rikkoutumiseen.
 

Punamusta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Missään tapauksessa ei voida elää vuosia näiden rajoitusten kanssa, kuten pääministeri Marin on alkanut jo maalailemaan.
Korona toki mahdollisesti majailee täällä keskellämme vielä kauan mutta entä sitten?

Heti kun rokotuskattavuus on kyllin suurta, niin yhteiskunta on avattava heti ilman ainuttakaan rajoitetta.
Laskelmien mukaan olemme maksaneet 7 000 000€ per pelastettu ihmishenki.
Luonto on astunut peliin ja se on aina ihmistä voimakkaampi. Se on joko hyväksyttävä tai rajoitettava ihmiselämää ikuisesti.

Meidän on taas alettava elämään. Elämää ei kannata kovin pitkää enää estää elämän suojelun vuoksi. Se ei ole elämää.
Lert sen totesi hyvin ja ansiokkaasti. Rokotteiden on pakko tuoda normaali arki takaisin tai muuten voidaan kykkiä maski päässä ja muista erillään vaikka haman loppuun saakka, korona kun ei katoa täältä enää mihinkään tämän kaiken jälkeen. Tästä jää niin iso lasku ettei sitä maksa kukaan pois ikinä.
 

aave

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans
Tiedustelisin, että onko olemassa jotakin varsinaista tietoa siitä, että a) kuinka paljon arviolta koronapositiivisia matkustaa Suomeen rajan yli ja b) kuinka suuri vaikutus näillä tapauksilla on oikeasti ollut tartuntamäärien kasvuun

Tulit juuri tiivistäneeksi miten STM myös ajattelee. Ei siis oikein haluaisi ja viitsisi tehdä kun ei ole dataa ja faktaa?

Minä olen sen verran yksinkertainen ihminen, että kun minua pyydetään istumaan kotona ja pyydetään tottelemaan tulevia ohjeita, niin kyllähän se ihmetyttää ettei muut tee virkansa puolesta parhaansa hidastaakseen tätä. Nyt tuntuu vaan, ettei viitsisi.

Samaan aikaan kinuskit pyytää etukäteen lappuja, ja eristää heti tullessa sekä tunkee ensimmäiset kaksi viikkoa tullessa ahteriin tikkua ja kuume katsotaan 3xpäivässä? Tuntuu se löytyvän raja milloin rajavalvonta auttaa.
 

topdog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Lert sen totesi hyvin ja ansiokkaasti. Rokotteiden on pakko tuoda normaali arki takaisin tai muuten voidaan kykkiä maski päässä ja muista erillään vaikka haman loppuun saakka, korona kun ei katoa täältä enää mihinkään tämän kaiken jälkeen. Tästä jää niin iso lasku ettei sitä maksa kukaan pois ikinä.

Maksaa kyllä ja se on me kansalaiset! Kohta alkaa keskustelut sopeuttamistoimista. Toivottavasti silloin kun aletaan puhumaan veronkorotuksista ym niin nämä rajoitusten vaatijat ovat myös innolla sankoin joukoin osallistumassa talkoihin.
 
F

Flonaldo

On aika harhaista riidellä olkipukkia vastaan, että vuosikaupalla pidettäisiin valtavia rajoituksia vain jotta yksikään ei kuole koronaan. Mutta jos nyt jostain pyyhkäisisi variantti - mikä ei ole todennäköistä -, jota vastaan rokotteet eivät tehoa, tilanne ei ole muuksi muuttunut vain sen takia, että nyt riittää.

Jos mitataan jostain toukokuusta eteenpäin, Suomessa on ollut varmasti EU:n top5 pienimmät rajoitukset kokonaisuutena. Siellä missä kevyempiäkään rajoituksia on vastustettu laittamasta, on usein päädytty kuukausien pituisiin ihan oikeisiin lockdowneihin. Talous on kärsinyt eniten niissä maissa, missä homma on karannut pahiten käsistä ja rajoitukset ovat sen takia olleet kovimmat ja pisimmät.

Kaikkiin "ulkonaliikkumiskieltoihin" napataan kiinni kuin viikon nälässä pidetty kala koukun nähdessään. Toimet ovat toistaiseksi olleet hyvin maltillisia ja oikein mitoitettuja, joiden myötä Suomen talous on selvinnyt myös EU-vertailussa vähäisin osumin.

Nämä "Luonto on astunut peliin" nyt sitten vielä täysin omassa arvossaan. Sitä Tansania/Venäjä-mallia suomalainen yhteiskunta ei hyväksy.
 

Salama44

Jäsen
Tänään on ilmoitettu että osa tämän päivän tartuntailmoituksista Suomessa on edellisiltä päiväviltä. Tällä ei kuitenkaan ole mitään merkitystä lisääntyneen kasvun kannalta. Jos tämän päivän "ylimääräiset 100-150 olisi lisätty aiempien päivien 700-800 todettuun tartuntaa niin tilanne olisi ollut ihan sama jo aiemmin.

Näiden myöhässä tulevien lukujen vuoksi ollaan koko ajan jäljessä todellisesta tilanteesta joka on pahentunut jo aiemmin. Siis kesken hiihtolomien.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Tänään on ilmoitettu että osa tämän päivän tartuntailmoituksista Suomessa on edellisiltä päiväviltä. Tällä ei kuitenkaan ole mitään merkitystä lisääntyneen kasvun kannalta. Jos tämän päivän "ylimääräiset 100-150 olisi lisätty aiempien päivien 700-800 todettuun tartuntaa niin tilanne olisi ollut ihan sama jo aiemmin.

Näiden myöhässä tulevien lukujen vuoksi ollaan koko ajan jäljessä todellisesta tilanteesta joka on pahentunut jo aiemmin. Siis kesken hiihtolomien.

On sillä se merkitys, että se muuttaa lukujen alueellista balanssia - tämän päivän osalta liian vähän HUS-painotteiseksi ja aiempien osalta toisin päin, niitä kun innokkaasti koko ajan uutisoidaan ja vertaillaan. Tässähän nimenomaan tiettyjen alueiden lukuja puuttui. Itse tosin pidän jonkin verran irrelevanttina vertailuna jotain Uusimaa-Kanta-Häme-Päijät-Häme-Varsinais-Suomi-lukuja, kun ovat de facto samoja työssäkäyntialueita eikä elämä noudata kuntarajoja.
 

Salama44

Jäsen
Äsken kerrottiin uutisissa että Ranskassa on ollut sulkutila käytännössä kohta vuoden yhteen menoon. Meillä se on ollut vain muutamia viikkoja ja muuten on ollut suosituksia ja vapaaehtoisia pakkoja Uudenmaan sulkemista lukuunottamatta. Jos et käytä maskia, siitä voidaan ystävällisesti vain kertoa, mutta muihin toimiin ei voida ryhtyä.

Suomessa koronaohjeet perustuvat kansalaisten kuuliaisuuteen joita suomalaiset tunnollisesti noudattavat.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Tulit juuri tiivistäneeksi miten STM myös ajattelee. Ei siis oikein haluaisi ja viitsisi tehdä kun ei ole dataa ja faktaa?

Minä olen sen verran yksinkertainen ihminen, että kun minua pyydetään istumaan kotona ja pyydetään tottelemaan tulevia ohjeita, niin kyllähän se ihmetyttää ettei muut tee virkansa puolesta parhaansa hidastaakseen tätä. Nyt tuntuu vaan, ettei viitsisi.

Samaan aikaan kinuskit pyytää etukäteen lappuja, ja eristää heti tullessa sekä tunkee ensimmäiset kaksi viikkoa tullessa ahteriin tikkua ja kuume katsotaan 3xpäivässä? Tuntuu se löytyvän raja milloin rajavalvonta auttaa.

Edelleen - kuten kirjoitinkin ja oikein tekstissäni alleviivasin - olen itsekin sitä mieltä, että rajan ylittämisessä pitäisi voida vaatia negatiiivista koronatestiä. Tämä olisi tärkeä toimenpide muiden joukossa.

Pointtini oli kuitenkin eri. Nyt tässä on ilmeisesti kyseessä niin sanottu ad populum totuus: eli väite "Suomen koronatilanne olisi paljon parempi, jos rajan yli pääsisi vain negatiivisella koronatestillä" on totta sillä perusteella, että kaikki muutkin ovat sitä mieltä.

Siksi tiedustelin, että olisiko jollakin osoittaa faktaa tähän asiaan liittyen? Sitä voisi olla, koska on aivan hyvin mahdollista, että olen itse vain missannut sen.
 
Viimeksi muokattu:

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Floridan ja Kalifornian koronastrategiat poikkeavat merkittävästi, mutta tartunnoissa ja kuolemissa ei näy suurtakaan eroa – ”Saat elää kuin ihminen”, hehkuttaa Floridan kuvernööri
Koronavirus | Floridan ja Kalifornian koronastrategiat poikkeavat merkittävästi, mutta tartunnoissa ja kuolemissa ei näy suurtakaan eroa – ”Saat elää kuin ihminen”, hehkuttaa Floridan kuvernööri
Hesarissa on mielenkiintonen juttu Jenkkien osavaltioiden välisistä eroista koronatoimissa. Mielenkiintonen tuo Florida ja jännä nähdä pysyykö homma lapasessa loppuun saakka. Rokotteet kuitenkin etenevät hyvään tahtiin. Muutama päivä sitten myös esimerkiksi Texas poisti suurelta osin rajoituksia ja maskipakon, joten sieltäkin on saatavissa lähiaikoina mielenkiintoista infoa vaikutuksista. Texasissa oli noin 16 prosenttia saanut ainakin yhden rokotepistoksen 9.3, joten sielläkään ei rokotepeitto ole vielä hirveän suuri ja siksi purkutoimia voidaan pitää melko aikaisina.
 

aave

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans
Edelleen - kuten kirjoitinkin ja oikein tekstissäni alleviivasin - olen itsekin sitä mieltä, että rajan ylittämisessä pitäisi voida vaatia negatiiivista koronatestiä. Tämä olisi tärkeä toimenpide muiden joukossa.

Pointtini oli kuitenkin eri. Nyt tässä on ilmeisesti kyseessä niin sanottu ad populum totuus: eli väite "Suomen koronatilanne olisi paljon parempi, jos rajan yli pääsisi vain negatiivisella koronatestillä" on totta, koska kaikki muutkin ovat sitä mieltä.

Siksi tiedustelin, että olisiko jollakin osoittaa faktaa tähän asiaan liittyen? Sitä voisi olla, koska on aivan hyvin mahdollista, että olen itse vain missannut sen.

Pahoitteluni. Tarkoitus ei ollut sellaisenaan ottaa sinua tikunnokkaan. Kysymykseesi ei ole suoraa vastausta. Ensimmäinen aalto Suomessa saa saatiin viime kesään mennessä miltei nollaan.

Kesän sai olla hieman vapaammin ja kun koulut ja työt alkoivat toinen aalto lähti liikkeelle. Siihen tehtiin korjausliikkeet, että leviäminen saatiin alle yhden.

Noita kun katsoo jälkikäteen, niin ennen koronamuunnoksia tilanne oli kauhun tasapainossa ja sinällään ok.

Nyt ennen joulua sitten alkoivat jyllätä vakavammat mutaatiot, joihin siis nyt reagoidaan - tai ainakin pitäisi reagoida. Ne kaikki ovat tulleet ennen joulua Englannista, Etelä-Afrikasta ja mitä luultavimmin myös Brasilian versio leviää. Nyt jos koska olisi ollut hyvä olla suunnitelma miten rajat tilkitään, ettei tuoda uusia tartuntoja tuoreeltaan ja samalla yritetään kitkeä kotimaan tartuntoja.

Nythän on todettu, että tartunnoista iso osa (en tarkkaa lukua nyt jaksa tarkistaa) on mutaatioita, niin alle 4kk ollaan päästy nykyiseen tilanteeseen 100% ulkomailta tuoduista tartuntaketjuista. Siksi sulku on päällä.

Sitten kun me muut kärvistellään sulussa, niin maahan saa melko vapaasti tulla, koska muuten se häiritsisi oikeuksia. Koko systeemi on siis rikki ja vailla selkeää johtajuutta kun sitä eniten tarvitaan.

Minäkään en tiedä riittääkö se, että kotimaassa pitää olla negatiivinen testi, mutta kyllähän se kuitenkin on sopiva lisävaikeus, ettei ainakaan helpolla tultaisi Suomeen juuri nyt kun täällä on sulku. Minä haluaisin, että nyt ainakin sulun aikana olisi yhtä tarkkaa valvontaa rajalla kuin on muutoinkin yhteiskunnassa.

Jos ei muita oteta esille, niin kyllä somemestareiden on pakko päästä Dubaihin teräsmieskisoihin ja Keskisen vaimo lapsineen Brasiliaan tai etäperheet viettämään Britteihin joulua tai ulkkariopiskelijat Suomeen. Tässä vain muutama esimerkki, kenellä ei tunnu leikkaavan päässä missä mennään juuri nyt. Siksi sitä valvontaa tulisi tiukentaa oli se tehokasta tai ei suoraan. Välillisesti se on varmasti.
 
F

Flonaldo

Nythän on todettu, että tartunnoista iso osa (en tarkkaa lukua nyt jaksa tarkistaa) on mutaatioita, niin alle 4kk ollaan päästy nykyiseen tilanteeseen 100% ulkomailta tuoduista tartuntaketjuista. Siksi sulku on päällä.

Sitten kun me muut kärvistellään sulussa, niin maahan saa melko vapaasti tulla, koska muuten se häiritsisi oikeuksia. Koko systeemi on siis rikki ja vailla selkeää johtajuutta kun sitä eniten tarvitaan.
Kun Wuhan ei taida sijaita Päijät-Hämeessä, niin eikö tuolla logiikalla ihan viime tammikuusta lähtien kaikki ole 100 % ulkomailta tuoduista tartuntaketjuista?

Ja kyllä, negatestin pakko olisi hyvä asia, ja olisi ollut hyvä asia jo kauan sitten. Kun briteissä havaittiin uusi variantti, pysäytettiin kaikki liikenne useaksi viikoksi, laitettiin Finnair vaatimaan niitä negatestejä, otettiin lentokentällä kaikilta "pakkotestit" ja vielä karanteenin aikana uusi kierros. Ei olisi pitänyt kuin muutaman päivän raksuttaa, että se varianttihan on ihan kaikkialla Euroopassa jo.

Siten niiden varianttien maahantuloa ei olisi pystytty estämään kokonaan muuten kuin NZ-taktiikalla, ja se nyt Suomessa ei olisi käytännön tasolla ollut mahdollista - tai ainakaan sitä kaikkea mitä se oikeasti olisi vaatinut, ei haluttu lähteä edes miettimään.

Olisihan sen tuloa ja kuinka nopeasti se vallan ottaa pystytty tietysti hidastamaan esim. juuri noilla negatesteillä, mutta se ei pelkästään olisi vielä kovin pitkälle riittänyt. Joka tapauksessa sulut olisivat tulleet, ehkä vain vähän myöhemmin, koska niin pitkälle sitä ei kuitenkaan olisi saatu lykättyä, että rokottamalla oltaisiin vielä päästy tästä ulos.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Sä arvatenkin et tee etätöitä, kun hienosti laitoit samaan kategorian etätyön lomautuksen ja työttömyyden kanssa :D Sitähän nää etätyöt on, pelaillaan pasianssia kaikki päivät, joo o.
Tää sankari voikin tulla sitten esimerkiksi meille hoitamaan kolmasluokkalaisen etäkoulun joka vuosi sitten vei multa aikaa 4-6 tuntia/päivä kun oli koko käytännön toteutus sysätty vanhemmille. Oli kyllä kaikelta pohjan vievä veto niputta etätyöläiset samaan nippuun työttömien ja lomautettavien kanssa. Ei vissiin ole koskaan itse kokeillut jos ei tajua että samat työt siinä on hoidettavana kuin toimistollakin.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Pahoitteluni. Tarkoitus ei ollut sellaisenaan ottaa sinua tikunnokkaan. Kysymykseesi ei ole suoraa vastausta. Ensimmäinen aalto Suomessa saa saatiin viime kesään mennessä miltei nollaan.

Kesän sai olla hieman vapaammin ja kun koulut ja työt alkoivat toinen aalto lähti liikkeelle. Siihen tehtiin korjausliikkeet, että leviäminen saatiin alle yhden.

Noita kun katsoo jälkikäteen, niin ennen koronamuunnoksia tilanne oli kauhun tasapainossa ja sinällään ok.

Nyt ennen joulua sitten alkoivat jyllätä vakavammat mutaatiot, joihin siis nyt reagoidaan - tai ainakin pitäisi reagoida. Ne kaikki ovat tulleet ennen joulua Englannista, Etelä-Afrikasta ja mitä luultavimmin myös Brasilian versio leviää. Nyt jos koska olisi ollut hyvä olla suunnitelma miten rajat tilkitään, ettei tuoda uusia tartuntoja tuoreeltaan ja samalla yritetään kitkeä kotimaan tartuntoja.

Nythän on todettu, että tartunnoista iso osa (en tarkkaa lukua nyt jaksa tarkistaa) on mutaatioita, niin alle 4kk ollaan päästy nykyiseen tilanteeseen 100% ulkomailta tuoduista tartuntaketjuista. Siksi sulku on päällä.

Sitten kun me muut kärvistellään sulussa, niin maahan saa melko vapaasti tulla, koska muuten se häiritsisi oikeuksia. Koko systeemi on siis rikki ja vailla selkeää johtajuutta kun sitä eniten tarvitaan.

Minäkään en tiedä riittääkö se, että kotimaassa pitää olla negatiivinen testi, mutta kyllähän se kuitenkin on sopiva lisävaikeus, ettei ainakaan helpolla tultaisi Suomeen juuri nyt kun täällä on sulku. Minä haluaisin, että nyt ainakin sulun aikana olisi yhtä tarkkaa valvontaa rajalla kuin on muutoinkin yhteiskunnassa.

Jos ei muita oteta esille, niin kyllä somemestareiden on pakko päästä Dubaihin teräsmieskisoihin ja Keskisen vaimo lapsineen Brasiliaan tai etäperheet viettämään Britteihin joulua tai ulkkariopiskelijat Suomeen. Tässä vain muutama esimerkki, kenellä ei tunnu leikkaavan päässä missä mennään juuri nyt. Siksi sitä valvontaa tulisi tiukentaa oli se tehokasta tai ei suoraan. Välillisesti se on varmasti.

Samoin, pahoittelut - ei myöskään ollut halua ja tarkoitusta töksäytellä.


Tiedustelisin, että onko olemassa jotakin varsinaista tietoa siitä, että a) kuinka paljon arviolta koronapositiivisia matkustaa Suomeen rajan yli ja b) kuinka suuri vaikutus näillä tapauksilla on oikeasti ollut tartuntamäärien kasvuun?

Nythän julkisessa keskustelussa tästä puhutaan jonkinlaisena totuutena, että rajan yli tulee valtavat määrät koronatartuntoja ja ilman niitä Suomen tilanne olisi paljon parempi.

Mutta: Ensinnäkin, maahan tulee ylipäätään oikeasti tällä hetkellä hyvin vähän väkeä mistään eikä ollenkaan turisteja. Toisekseen, suurin osa maahan tulevista tulee lentäen, ja he ovat aika pitkälti 100 prosenttisesti testattuja, koska testejä vaativat lentoyhtiöt ja ulkomailla monet liikennöintiyhtiöt, joita käytetään matkalla lentoasemalle lähtöpaikassa. Kolmannekseen, muilla kulkuvälineillä tulevistakin taitaa kuitenkin kohtuullisen merkittävä osa testata itsensä vapaaehtoisesti. Entä niistä lopuista maahantulevista, kuinka suuri absoluuttinen määrä on koronapositiivisia?

Ettei tule väärää käsitystä, niin minunkin mielestäni pakkotestaus pitäisi ehdottomasti toteuttaa yhtenä toimenpiteenä muiden joukossa. Vaan onkohan nyt sittenkin niin, että tästä koko pakollisen rajatestauksen puuttumisen valtavasta vaikutuksesta on tullut jonkinlainen ad populum -totuus?

Itse itseäni lainaten:

Ehkäpä aavisteluni saattoi osua yllättävänkin oikeaan?

 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Viro ohittanee tällä viikolla Suomen koronaan kuolleiden määrässä. Maiden väkiluvut 1,3m vs. 5,5m huomioiden koronan "endgame" ei ole valitettavasti mennyt putkeen veljeskansalta. Koko maaliskuu on menty yli tuhannessa tartunnassa/päivä.

-Vaikka olenkin Suomenlahden yli tehtävän yhteistyön vankkumaton kannattaja ja suuri Viron ystävä yleensä, maiden välisen matkustajaliikenteen minimointi joksikin aikaa lienee Suomen intresseissä.
 

Salt

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Taistelevat Irlantilaiset & Golden Boys
Kyllähän tässä on hallitus vitkastellut rajoitusten suhteen ja viranomaiset tappelevat keskenään, kuka on syypää nykyisiin tartuntalukuihin. Matkailuelinkeino painosti ennen joulua hallitusta päästämään hulluimmat Lappiin joulu -ja talvilomille, joista nyt sitten saadaan kuulla mitä idioottimaisempia juttuja altistumisista ja tartuntaketjuista. Myöskään mitään kunnon suunnitelmaa ei ole ollut maahan tuleville. Pakkotestauksia ei edes olla järjestetty rajoilla, joista osa tartuttajista pääsee karkuun. Nyt pitäisi se ryhtiliike tehdä, että ensi kesä olisi edes suurinpiirtein viime kesän kaltainen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös