Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[haepis]

Jos joku käy tuulettamassa yksinäisellä juoksulenkillä päätään, kukaan ei kärsi.

Ei kärsi ei.

COVID-19 tuskin olisi pandemia, jos ihmiset olisivat vastuullisia. Vastuuttomien ihmisten vuoksi me vastuulliset saamme kärsiä.

 

[Clubittaja]

Taitaa ikävä kyllä olla unta tuo syksyllä normaaliin palaaminen. 70% rokotuskattavuutta ei tulla syksyksi saavuttamaan ja maailmalla nousee koko ajan uusia variantteja. Rokotteen ja taudin sairastaneiden immuniteetin kesto on 1v ja tehokkaan suojan saavuttaminen edellyttää kaksi annosta. Em. syistä monikerroksinen suojautuminen on välttämätöntä, joten maskit, turvavälit, etätyö ja kokoontumisrajoitukset pysyvät keskuudessamme tämän vuoden.

On muuten yksi historian suurimmista epäonnistumisista, jos 70% rokotekattavuutta ei syyskuuhuun mennessä ole saatu. Tähänhän riittää ensimmäinen annos joko Astraa tai Pfitzeriä ja sitä pitäisi ihan kevyesti kyetä pistämään tuon verran.

Siinä tarkempaa laskelmaa toukokuun loppuun: Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

 

[Mojo]

Suuri määrä on kyllä terveydenhuollon työntekijöitä koronaan menehtynyt maailmanlaajuisesti. Varsinkin USA:ssa luku on yllättävän iso, toki siellä on muutenkin kuollut tautiin yli puoli miljoonaa ihmistä tähän mennessä.

Tutkimus: Koronavirus on johtanut yli 17 000 terveydenhuollon ammattilaisen kuolemaan

Vielä syyskuussa arvioitu luku oli 7000.

www.iltalehti.fi

Yhdysvalloissa pelkästään hoivakodeissa on menehtynyt 1576 työntekijää.

 

[Ollakseni]

Kyllä. Tämä Koronakriisi saattaa loppulaskullaan, sitten joskus tulevaisuudessa, yllättää hyvin monet valitettavan ikävällä tavalla.
Olen mielelläni väärässä, mutta tämänlaiseenkin lopputulemaan on kaikkien hyvä varautua.

Sen verran nuo taloushallinnon opit vielä takaraivossa on, vaikka en ole alan töitä päätöinäni tehnytkään lähes kymmeneen vuoteen.

Miten tältä loppulaskulta oltaisiin voitu välttyä? Noin niinkuin realistisesti.

 

[Vanhaukko]

Luulen, että meille ei edes ole oikeita rokotteita ostettu vaan kaikille laitetaan plaseboa olkavarteen ja tämän takia tarvitaan tiukat rajoitteet kaikkialle (paitsi rajoille ja baariin). Varmaan myyty jo meidän rokotteet eteenpäin hyvällä hinnalla ja valtiolla on kassassa rahaa kuin roskaa...

Tällaista ei pidä kirjoittaa mihinkään edes vitsinä.

 

[adolf]

Taitaa ikävä kyllä olla unta tuo syksyllä normaaliin palaaminen. 70% rokotuskattavuutta ei tulla syksyksi saavuttamaan ja maailmalla nousee koko ajan uusia variantteja. Rokotteen ja taudin sairastaneiden immuniteetin kesto on 1v ja tehokkaan suojan saavuttaminen edellyttää kaksi annosta. Em. syistä monikerroksinen suojautuminen on välttämätöntä, joten maskit, turvavälit, etätyö ja kokoontumisrajoitukset pysyvät keskuudessamme tämän vuoden.

No mitä nyt HS:n rokotus seurantaa olen seurannut, niin itse asiassa tuo tahti on ihan kohtalaisen hyvä tällä hetkellä. Jos oletetaan, että tahti entisestään nopeutuu jossain vaiheessa, niin ei se kyllä mitään unta ole, että tarpeeksi meitä on syksyllä rokotettuina, jolloin tämä vitsaus rupeaa olemaan jo isommilta osin takanapäin. Ellei tosiaan joku täysin uusi variantti sitten tupsahda jostain, johon rokotteet eivät pure

 

[maken veivi jr.]

Jaaa ravitsemusliikkeissä, joissa saa viinaa rahaa vastaan pitää jatkossa olla kuin ellun kanat eikä saa tanssia.

Mitenkäs nämä tulkinnanvaraiset tilanteet, että liukastut kauniin naisen edessä ja korjaat tilanteen näyttävällä polviliu’ulla? Voitaisiinko ravintoloiden valvontakameroita käyttää VAR-tyyppisesti ja Marin ja Kiuru tulkitsevat tilanteita meidän omasta Stockley Parkista, jostain eduskunnan kellarikomerosta.

Entä jos jäät baaritiskille vähän notkumaan ja jalka vipattaa musiikin tahtiin? Poke nappaa heti niskasta ”sun ilta loppuu nyt tähän!!!”

On siellä varmaan ravintola-alan porukoilla hymy herkässä kun näitä sääntöjä lukevat.

 

[smugu]

Onko muut tehnyt seuraavaa huomiota: Mamut ei käytä 90% todennäköisyydellä kasvomaskia tai käsidesiä? Itse olen tehnyt tämän huomion jokaisessa julkisessa tilassa, missä olen koronan aikana käynyt. Juttelin aiheesta myös parin kaverin kanssa jotka asuvat helsingissä ja sanoivat, että ovat tehneet saman huomion myös siellä.

 

[Denverin Munasyndi]

Onko muut tehnyt seuraavaa huomiota: Mamut ei käytä 90% todennäköisyydellä kasvomaskia tai käsidesiä? Itse olen tehnyt tämän huomion jokaisessa julkisessa tilassa, missä olen koronan aikana käynyt. Juttelin aiheesta myös parin kaverin kanssa jotka asuvat helsingissä ja sanoivat, että ovat tehneet saman huomion myös siellä.

Nuoriso ehkä saattaa käyttää vähän laiskasti, mutta ainakin omalla asuinalueellani (Helsingissä) maskeja käyttävät kaikki ihonväriin ja puhuttuun kieleen katsomatta. Pidemmällä idässä en kamalasti liiku, havainto tehty "Keski-Hesassa". Tätä on huudeltu aika paljon epidemian alusta lähtien ja monelle on selkeästi riittänyt varmaksi todisteeksi se, että pari oman elämänsä gangsteria on tullut ilman rättejä vastaan.

 

[Walrus21]

Eli julistetaan ulkonaliikkumiskielto koko maahan, koska nuorisojengit heiluu metroasemilla?
Mitä enemmän tuota miettii niin eihän siinä ole mitään järkeä. ULKONAliikkumiskielto. Suomessa. Talvella. Yhtä hyödyllistä ja tuloksekasta kuin kantaa valoa säkissä. Ei puhettakaan enää, että odotettaisiin ravintoloiden ja suurimman osan sisäliikunta paikkojen sulkemisten vaikutuksia.

Ei sitä tarvitse koko maahan julistaa. Suurimmassa osassa Suomea ei ole ongelmia viruksen leviämisen suhteen.

Kieltoja on ollut mm. Amsterdamissa, Oslossa ja Madridissa. Jos tilanne pahenee, niin tod.näk niihin mennään Suomessakin.

Ei kai siinä tarkoituksena ole puuttua mihinkään ulkona asumiseen, vaan siihen, että kuljetaan tarpeettomasti paikasta A paikkaan B. Eli esim. mennään sinne metroasemalle hengaamaan kavereiden kanssa. Se asema ei kuitenkaan ala kenenkään kotiovelta.

Mutta tosiaan, katsellaan, saadaanko tilannetta kuriin muilla keinoin.

 

[adolf]

Syystä tai toisesta täällä noita maskeja käyttää lähes kaikki ruokakaupoissa. Eilen kävin sellaisena semiruuhkaisena aikana nopeasti hakemassa muutaman tuotteen, ja taisin paria ipanaa lukuunottamatta olla lähes ainut kenellä ei maskia ollut.

Ja tämä siis, vaikka ollaan jo viikkotolkulla menty niin, että tartuntoja on ehkä 1-3 / vko.

Oma luonne ei vaan siitä huolimatta anna periksi, että sitä joka kerta käyttäisin tilanteissa joissa aivan tasan tarkkaan tiedän, että mahdollisuus saada virustartunta on pienempi, kuin saada lotossa 7 oikein. Duunissa on vähän pakko käyttää, mutta vapaalla pystyy tekemään itsenäisempiä valintoja.

 

[smugu]

Nuoriso ehkä saattaa käyttää vähän laiskasti, mutta ainakin omalla asuinalueellani (Helsingissä) maskeja käyttävät kaikki ihonväriin ja puhuttuun kieleen katsomatta. Pidemmällä idässä en kamalasti liiku, havainto tehty "Keski-Hesassa". Tätä on huudeltu aika paljon epidemian alusta lähtien ja monelle on selkeästi riittänyt varmaksi todisteeksi se, että pari oman elämänsä gangsteria on tullut ilman rättejä vastaan.

Mun tekstin ei ollut edes tarkoitus olla mikään syyllistävä. Mutta ainakin Pirkanmaalla tähän otantaan kuuluu itselläni vähän enemmän porukkaa kuin ”pari oman elämän gangsteria”. Tehtiin kaverin kanssa aiheesta myös kenttätutkimusta noin tunnin ajan kun istuttiin kauppakeskuksen kahvilassa naamat käytävälle päin. Yhtään ulkomaalaistaustaista henkilöä ei mennyt maski päässä käytävällä. Useita kymmeniä niitä ehti kuitenkin tunnin aikana mennä.

 

[Oadie]

Onko muut tehnyt seuraavaa huomiota: Mamut ei käytä 90% todennäköisyydellä kasvomaskia tai käsidesiä? Itse olen tehnyt tämän huomion jokaisessa julkisessa tilassa, missä olen koronan aikana käynyt. Juttelin aiheesta myös parin kaverin kanssa jotka asuvat helsingissä ja sanoivat, että ovat tehneet saman huomion myös siellä.

Omien havaintojen perusteella tilanne on parantunut hieman, mutta edelleen selvästi kantaväestöä enemmän kulkevat ilman. Tämä ei ole rasistinen ilmaisu vaan ihan fakta.

 

[Denverin Munasyndi]

Mun tekstin ei ollut edes tarkoitus olla mikään syyllistävä. Mutta ainakin Pirkanmaalla tähän otantaan kuuluu itselläni vähän enemmän porukkaa kuin ”pari oman elämän gangsteria”. Tehtiin kaverin kanssa aiheesta myös kenttätutkimusta noin tunnin ajan kun istuttiin kauppakeskuksen kahvilassa naamat käytävälle päin. Yhtään ulkomaalaistaustaista henkilöä ei mennyt maski päässä käytävällä. Useita kymmeniä niitä ehti kuitenkin tunnin aikana mennä.

Joo, tässä tietysti on varmasti eroja yhteisöjen välillä. Joissain paikoin ollaan aktiivisempia ja "potkitaan porukkaa perseelle", joissain paikoin taas vastaavaa valistusverkkoa ei ole. Tietty täällä Helsingissä vaikuttaa jo pelkkä tartuntojen määrä siihen, että moni pitää maskia muistakin syistä kuin vain siitä, ettei leimautuisi välinpitämättömäksi.

 

[Outsider]

Maskit on omien havaintojen perusteella aika monelle pelkkää rekvisiittaa. En ole jäänyt kyttäämään kenenkään kansalaisuutta tai ammattia, mutta kyseessä ei nyt kuitenkaan ole olleet ne pahamaineiset ulkomaalaiset töiukot. Maskin kun laittaa päähän, niin kummasti monelta unohtuu ne turvavälit ja jäädään seurustelemaan keskellä käytäviä ja tullaan iholle, ja toki sen maskin voi kätevästi siirtää sivuun silloin, kun on tarvetta jutella jonkun kanssa. Itse en ole maskia käyttänyt ruokakaupoissa, mutta reilut turvavälit pidän, en jää haaluilemaan ympäriinsä, vaan otan kerralla sen mitä tarvitsen ja suu aukeaa tasan kaksi kertaa kaupassa kassan tervehtimiseen ja kiitokseen.

Käsidesillä läträämiseenkään en ole lähtenyt, kun osaan pestä kädet ennen ja jälkeen kauppareissun, enkä hiplaa muutenkaan joka paikkaa turhaan. Ja eikö tämä jo tutkittu joskus viime keväänä, että korona ei käytännössä pinnoilta tartu(?). Jouduin käymään viime viikolla sairaalassa, ja siellä olisin käsidesiä käyttänyt kuten ennen koronaakin, mutta kaikista kolmesta sisällä matkalle osuneesta käsidesiautomaatista oli tavara loppu.

 

[Oadie]

Ei sitä tarvitse koko maahan julistaa. Suurimmassa osassa Suomea ei ole ongelmia viruksen leviämisen suhteen.

Kieltoja on ollut mm. Amsterdamissa, Oslossa ja Madridissa. Jos tilanne pahenee, niin tod.näk niihin mennään Suomessakin.

Ei kai siinä tarkoituksena ole puuttua mihinkään ulkona asumiseen, vaan siihen, että kuljetaan tarpeettomasti paikasta A paikkaan B. Eli esim. mennään sinne metroasemalle hengaamaan kavereiden kanssa. Se asema ei kuitenkaan ala kenenkään kotiovelta.

Mutta tosiaan, katsellaan, saadaanko tilannetta kuriin muilla keinoin.

Mitähän tuo monen päiväunissa oleva ulkonaliikkumis- tai siirtymisrajoitus käytännössä tarkoittaa? Kaikkien sosiaalisten kontaktien vetäminen nollaan? Eli seurustelevat ihmiset eivät mm. saisi tavata toisiaan tai yleensäkin kaikki kontaktit vedetään nollaan? Siirtyminen yksittäisen henkilön luo olisi sakkolappu kouraan? Kuka tuota valvoo? Poliisi yksin tuohon tuskin pystyy. Puolustuvoimatko siellä sitten rupeaa sakoittamaan?

Jos taas ajallisesti kielto olisi 22-06 niin tuon käytännön hyöty rajoittuu lähinnä kiellon kannattajien kiiman tyydyttämiseen. Eihän tuolla nytkään kukaan tuohon aikaan heilu. Sinänsä olisi kyllä mielenkiintoista nähdä mikä olisi Kiurun ja Marinin seuraava rajoitus tuon jälkeen sen verran on vauhti päällä.

 

[Rannelaukaus]

On muuten yksi historian suurimmista epäonnistumisista, jos 70% rokotekattavuutta ei syyskuuhuun mennessä ole saatu. Tähänhän riittää ensimmäinen annos joko Astraa tai Pfitzeriä ja sitä pitäisi ihan kevyesti kyetä pistämään tuon verran.

Siinä tarkempaa laskelmaa toukokuun loppuun: Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

Nyt on piikitetty terveydenhuollon henkilökuntaa ja vanhuksia, jotka kaikki luonnollisesti suhtautuvat positiivisimmin rokotteeseen. Minkään rokotteen kattavuuden saaminen vapaaehtoisissa, ei rokotusohjelmiin kuuluvissa rokotuksissa 70% tasolle on suuri haaste. Suomessa esim. nuorten aikuisten haastatteluissa vain alle puolet on ilmaissut olevansa valmis ottamaan rokotteen. Kaiken kaikkiaan kyselyiden mukaan luku on 60-70% (tässä yksi lähde), eikä lapsia välttämättä voida vielä edes rokottaa. Itse heräsin tähän vasta, kun kuulin jopa lähipiiristäni, etteivät aio rokotetta ottaa sen haittavaikutusten ja oman hyödyttömyyden vuoksi. Eli vaikka rokotteita on saatavilla ja prosessit on saatu toimimaan, niin vapaassa yhteiskunnassa 70% väestöstä piikille alle vuodessa taitaa olla liikaa. Ja koska kattavuus jää alle, tarvitaan myös niitä muita toimia edelleen syksyllä, vaikka tärkein, eli baarit auki, ehkä saadaankin toteutettua 40-50% kattavuudella.

 

[Walrus21]

Mitähän tuo monen päiväunissa oleva ulkonaliikkumis- tai siirtymisrajoitus käytännössä tarkoittaa? Kaikkien sosiaalisten kontaktien vetäminen nollaan? Eli seurustelevat ihmiset eivät mm. saisi tavata toisiaan tai yleensäkin kaikki kontaktit vedetään nollaan? Siirtyminen yksittäisen henkilön luo olisi sakkolappu kouraan? Kuka tuota valvoo? Poliisi yksin tuohon tuskin pystyy. Puolustuvoimatko siellä sitten rupeaa sakoittamaan?

En tiedä. Varmaankin kielto olisi lyhytaikainen, ja sille määriteltäisiin kellonajat.

En usko, että mitkään resurssit riittäisivät tarkkaan valvontaan, saati sakottamiseen. Ihmiset kuitenkin yleisesti ottaen reagoivat siihen, jos jokin asia kielletään selväsanaisesti. Ohjeistuksilla ja suosituksilla tuskin on samaa tehoa, kuten nyt on huomattu.

Vaikka vuosi sitten keväällä ei mitään ulkonaliikkumiskieltoa ollut, niin käytännössä liikkuminen oli monella ihan minimissä. Silloinhan oli aika lailla kaikki palvelut kiinni ja Viron-laivat sun muut satamissa.

 

[adolf]

Jos taas ajallisesti kielto olisi 22-06 niin tuon käytännön hyöty rajoittuu lähinnä kiellon kannattajien kiiman tyydyttämiseen. Eihän tuolla nytkään kukaan tuohon aikaan heilu. Sinänsä olisi kyllä mielenkiintoista nähdä mikä olisi Kiurun ja Marinin seuraava rajoitus tuon jälkeen sen verran on vauhti päällä.

Voisko tässä olla joku sellainen juttu taustalla, että lainsäädäntö ei anna myöten siinä, että jos ulkonaliikkumiskielto laitetaan päälle, niin sitä ei voi kertarysäyksellä täräyttää täysiä tai edes lähes täysiä, vaan pitää mennä pienimmän haitan mukaan, mitä tulee ihmisten perusoikeuksiin?

Tämä sitten näyttäytyy vähän tämmöisenä lillukanvarsien nyppimisenä näissä rajoitustoimenpiteissä. Helvetin hankalaahan tässä välimaastossa lainsäätäjien on luovia toisaalta. Kun ymmärrän sen ihan kybällä, että näitä rajoituksia ei voi vaan räiskiä summanmutikassa sinne tänne ja oikeusvaltioperiaatetta on kunnioitettava. Kerran kun annat sellaisen ennakkotapauksen, että näiden periaatteiden yli kävellään, niin se jo kertalaakista murentaa ihmisten oikeuskäsitystä, lakien kunnioittamista ja tuo kynnystä alaspäin tulevaisuuteenkin näiden erittäin perustavaa laatua olevien perusoikeuksien kunnioittamisen suhteen. Hallituksella, eduskunnalla ja virkamiehillä ei kuitenkaan saa olla vapaassa demokratiassa kohtuuttoman suurta valtaa, niin että se menee ihmisten oikeustajun yli. Jostain Venäjältä voi vaikka katsoa esimerkkejä, että mihin näiden periaatteiden kunnioittamisen mureneminen johtaa.

Mutta sitten siinä toisessa puntarissa taas on se, että kun lakia aina lähtökohtaisesti tulkitaan hyvin jäykästi, niin sellainen ajattelutapa soveltuu helkatin huonosti tälläiseen alati muuttuvaan virustilanteeseen, jossa pitäisi nimenomaan olla mukautuva ja kyetä tekemään nopeita päätöksiä.

Siitä huolimatta otan tuhat kertaa tuhannesta mielummin tälläisen oikeusvaltiokäsityksen joka meillä on, kuin sellaisen, jossa ehkä pystytään tekemään pandemiatilanteessa kovia, sekä tehokkaampia toimenpiteitä yhden konklaavin jyrähdyksellä (esim. Kiina), mutta joka toisi mukanaan sitten ne kaikki mahdolliset negatiiviset lieveilmiöt ja ihmisten vapauksia rajoittavat läpi koko yhteiskuntaa ja ihmisten kaikkea elämää halkovat toimintatavat ja kulttuurin.

 

[Quaser]

En tiedä onko väärä ketju, mutta Biden on saamassa läpi valtavaa koronaelvytyspakettia: vaatimattomat 1,9 biljoonaa dollaria. Tuosta jaetaan jokaiselle alle 75k ansaitsevalle 1400 dollaria.

Omassa pienessä päässä alkaa väkisinkin pyöriä ajatuksia siitä, miten pitkälle tällaista rahankäyttöä voidaan viedä ja jatkaa, ennen kuin luottamus valuuttoihin romahtaa.

 

[Jinsui]

Mitähän tuo monen päiväunissa oleva ulkonaliikkumis- tai siirtymisrajoitus käytännössä tarkoittaa? Kaikkien sosiaalisten kontaktien vetäminen nollaan? Eli seurustelevat ihmiset eivät mm. saisi tavata toisiaan tai yleensäkin kaikki kontaktit vedetään nollaan? Siirtyminen yksittäisen henkilön luo olisi sakkolappu kouraan? Kuka tuota valvoo? Poliisi yksin tuohon tuskin pystyy. Puolustuvoimatko siellä sitten rupeaa sakoittamaan?

Kyllä tästä maasta kansalaispoliiseja löytyy. Ulkonaliikkumiskieltohan olisi mitä mainioin tapa kantaa kortensa ketoon ja lähteä ulos käräyttelemään muita, syyllistyen toki itsekin ulkonaliikkumiskiellon rikkomiseen. Mutta kyllähän tässä tarkoitus pyhittäisi keinot.

 

[Outsider]

En tiedä onko väärä ketju, mutta Biden on saamassa läpi valtavaa koronaelvytyspakettia: vaatimattomat 1,9 biljoonaa dollaria. Tuosta jaetaan jokaiselle alle 75k ansaitsevalle 1400 dollaria.

Omassa pienessä päässä alkaa väkisinkin pyöriä ajatuksia siitä, miten pitkälle tällaista rahankäyttöä voidaan viedä ja jatkaa, ennen kuin luottamus valuuttoihin romahtaa.

Kaveri muutti 2019 syksyllä jenkeistä takaisin Suomeen ja viime kuussa tuli jo toinen noin tonnin shekki korona-avustusta postissa.

 

[smugu]

Kaveri muutti 2019 syksyllä jenkeistä takaisin Suomeen ja viime kuussa tuli jo toinen noin tonnin shekki korona-avustusta postissa.

Ai että! Kyllä maailmassa rahaa riittää.

 

[Emiiri]

Uskotteko tätä kotona. Rokotuksia kun alkaa kesällä olemaan suurella osalla, alkaa lehdistö kirjoittelemaan juttuja niistä jotka sairastuivat vakavasti rokotuksesta huolimatta!
Tästä johtuen ei voida avata yhteiskuntaa, ennen kuin uusi ja parempi rokote on saatu.

Sitä odotellaan tovi ja Kristalla on mieli musta ja naama norsunvitulla vielä 2 vuotta.

 

[UnenNukkuja]

Kyllä tästä maasta kansalaispoliiseja löytyy. Ulkonaliikkumiskieltohan olisi mitä mainioin tapa kantaa kortensa ketoon ja lähteä ulos käräyttelemään muita, syyllistyen toki itsekin ulkonaliikkumiskiellon rikkomiseen. Mutta kyllähän tässä tarkoitus pyhittäisi keinot.

Kelit alkaa mahdollistaa parvekkeella istuskelun ;) Toimin itse tuosta käsin.

Tuo baareissa liikkuminen hymyilyttää myös. Entä jos katson lätkämatsia ja hurraan maalille? Okei, alan kaivata niitä parveke-Darudeja, noissa oli edes jonkinlainen tsemppi-henki.