Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[hiitti]

Sori jos olen missannut mutta onko Suomessa vielä julkistettu korona-exit plääniä?

vai hallitseeko kahden viikon päässä lymyilevä katastrofi vielä liikaa?

 

[Jeffrey]

En tiedä, joko tämän uutisen on joku laittanut tänne, mutta taas on uusi koronarypäs rakennustyömaalla. Tällä kertaa Lahdessa.

Paavolan kampustyömaalla koronatartuntarypäs – rakennustyömaa säppiin viikoksi

Työmaalla on parhaillaan käynnissä joukkotestaus viranomaisten toimesta.

yle.fi

Eikö näille saada tehtyä mitään? Voisiko vaikka työnantajan velvoittaa kunnon rangaistuksen uhalla hoitamaan työpaikalla asiat kuntoon, niin ettei isoja tartuntaryppäitä tulisi? Vituttaa suunnattomasti tämä touhu rakennustyömailla ja muualla, missä töitä tehdään lähinnä ulkomaalaisella halpatyövoimalla ja ei piitata koronavirusohjeistuksista tuon taivaallista. Samanaikaisesti koulut suljetaan, harrastukset kielletään ja ulkonaliikkumiskieltoakin suunnitellaan. Ei tässä touhussa ole mitään järkeä.

Ihan mielenkiinnosta, miten työnantaja estäisi kaikki mahdolliset tartunnat?

Mihin väitteesi perustuu, että koronavirusohjeistuksista ei piitata tuon taivaallista?

Suoraan rakentamisessa työskentelee Suomessa 250 000 henkilöä. Rakentamiseen ja rakennetu ympäristön ylläpitoon osoittautu 500 000 työntekijää, eli noin 20% Suomen työllisistä. Lienee sanomattakin selvää, että edes hopealuodeilla noin suurta massaa ei kaikkia saada suojattua.

 

[arpa80]

Sori jos olen missannut mutta onko Suomessa vielä julkistettu korona-exit plääniä?

vai hallitseeko kahden viikon päässä lymyilevä katastrofi vielä liikaa?

Eiköhän tässä nyt vielä pedata sulkua HUSn alueelle ja Varsinais-Suomeen nyt ainakin. Katellaan sitä exittiä sitten myöhemmin. Eihän se passaa puhua kiristyksistä ja exiteistä samaan aikaan. Keppiä, keppiä, keppiä!

Jonkun lupauksen se Marin taisi antaa, että koska voisi olla jonkinmoinen suunnitelma esittää.

 

[Huono pakki]

Sori jos olen missannut mutta onko Suomessa vielä julkistettu korona-exit plääniä?

vai hallitseeko kahden viikon päässä lymyilevä katastrofi vielä liikaa?

Eikös nämä asiasta tietävät, päättäjät ja THL:n väki, ole julistaneet, että tilanne räjähtää käsiin kahden viikon päästä tai maaliskuun lopussa tai joskus kuitenkin. Eikä heidän mielestään ole mitään syytä edes suunnitella mitään EXIT-plania. Tämähän tulee tosin jatkumaan vielä vuoden tai kaksi tällä rokotustahdilla.

Totta puhuen: Onhan joku rohkea (PM Marin?) jo sivulauseessa maininnut jo jotain EXIT-strategiasta. Mitään sen suurempaa ei ole vielä kaiketi kuitenkaan suunniteltu tai julkaistu.

Edit. Arpa80 ehti ensin

 

[topdog]

En tiedä, joko tämän uutisen on joku laittanut tänne, mutta taas on uusi koronarypäs rakennustyömaalla. Tällä kertaa Lahdessa.

Paavolan kampustyömaalla koronatartuntarypäs – rakennustyömaa säppiin viikoksi

Työmaalla on parhaillaan käynnissä joukkotestaus viranomaisten toimesta.

yle.fi

Eikö näille saada tehtyä mitään? Voisiko vaikka työnantajan velvoittaa kunnon rangaistuksen uhalla hoitamaan työpaikalla asiat kuntoon, niin ettei isoja tartuntaryppäitä tulisi? Vituttaa suunnattomasti tämä touhu rakennustyömailla ja muualla, missä töitä tehdään lähinnä ulkomaalaisella halpatyövoimalla ja ei piitata koronavirusohjeistuksista tuon taivaallista. Samanaikaisesti koulut suljetaan, harrastukset kielletään ja ulkonaliikkumiskieltoakin suunnitellaan. Ei tässä touhussa ole mitään järkeä.

salilla juttelin hetki sitten yhden virolaisen kanssa ja päiviteltiin tulevia rajoituksia kuntosaleille. Korona tuli siinä sitten puheeksi niin ukko sanoi että ei se korona nuoremmille edes tartu. Oli joku 30-35v.

 

[Oadie]

Eikös nämä asiasta tietävät, päättäjät ja THL:n väki, ole julistaneet, että tilanne räjähtää käsiin kahden viikon päästä.

Mitä vittua? Siis kahden viikon päästä. Oh-hoh tämä tuli kyllä yllätyksenä. Ei kai siinä auta kuin odottaa kaksi viikkoa. Eihän se pitkä aika ole, sitten ollaan taas kerran viisaampia.

 

[Huono pakki]

Mitä vittua? Siis kahden viikon päästä. Oh-hoh tämä tuli kyllä yllätyksenä. Ei kai siinä auta kuin odottaa kaksi viikkoa. Eihän se pitkä aika ole, sitten ollaan taas kerran viisaampia.

Se tuli ihan automaattisesti minulta, mutta oli siinä sen verran totuutta, että maaliskuun lopussa päivittäiset luvut pitäisi
kuulemma olla pitkälti yli tuhannen, jonkun asiantuntijan mukaan.

 

[Oadie]

Se tuli ihan automaattisesti minulta, mutta oli siinä sen verran totuutta, että maaliskuun lopussa päivittäiset luvut pitäisi
kuulemma olla pitkälti yli tuhannen, jonkun asiantuntijan mukaan.

Ei haittaa. Tämä on se uusi normaali 2 viikkoa, joka käsittää kaiken ajan väliltä 2-12 viikkoa.

 

[Big Joe]

Turussa eniten koronaa alueilla 20610, 20540 ja 20100. Asun noista yhdessä, lukkiudun kaappiin. Moni olettaa 20610 olevan vain Varissuo, mutta onhan edessä hieman varakkaampien alue. Samoin 20540 ulina kuuluu, että Halinen, mutta mukana myös opiskelijat ja okt-eläjät. Eli joo, turha hysterisointi tuokin juttu TS:lta, kun moni tietää, että velloohan tuo paljon Varissuon ja Halisten väen keskuudessa.

Oli muuten erittäin oudosti muotoiltu siinä TS:n jutussa ne alueet kun Halinen laskettiin samaan alueeseen Kärsämäen kanssa, 20360 numeron alueeseen.

 

[Steril]

Mitä vittua? Siis kahden viikon päästä. Oh-hoh tämä tuli kyllä yllätyksenä. Ei kai siinä auta kuin odottaa kaksi viikkoa. Eihän se pitkä aika ole, sitten ollaan taas kerran viisaampia.

Ja kolmen viikon sulku ei tule missään nimessä riittämään. Onhan se tässä kohtaa helppo sanoa kun koko sulkua ei ole vielä edes aloitettukaan.

 

[Artyukhin]

Koronarypäs rakennustyömaalla Lahdessa – 140 työntekijää massatestiin

Kaikki alueen työntekijät on määrätty karanteeniin.

www.iltalehti.fi

Suurimmat koronapesäkkeet nää telakat, satamat ja työmaat tällä hetkellä.

 

[nataS]

Ihan mielenkiinnosta, miten työnantaja estäisi kaikki mahdolliset tartunnat?

Työnantaja voi vaikka tehdä kunnolliset koronaohjeistukset ja valvoa, että kaikki todellakin noudattavat niitä. Toki kaikkia tartuntoja ei varmasti saada pois, mutta kyllä varmasti isot tartuntaryppäät pystytään estämään kunnollisilla ohjeilla ja niiden noudattamisella.

Työnantajan kannattaisi myös kiinnittää huomiota muualta tulevien työntekijöiden majoitukseen. Jos iso lössi
majoittuu samoissa tiloissa, niin tartuntariski kohoaa. Ehkä ylipäätään kannattaisi pyrkiä palkkaamaan mahdollisimman vähän muualta tulevia keikkatyöläisiä, jotka majoittuvat yhteismajoituksessa. Ei varmaan ole rakennusfirmankaan etu, jos työmaa seisoo koronatartuntojen takia.

Mihin väitteesi perustuu, että koronavirusohjeistuksista ei piitata tuon taivaallista?

Suoraan rakentamisessa työskentelee Suomessa 250 000 henkilöä. Rakentamiseen ja rakennetu ympäristön ylläpitoon osoittautu 500 000 työntekijää, eli noin 20% Suomen työllisistä. Lienee sanomattakin selvää, että edes hopealuodeilla noin suurta massaa ei kaikkia saada suojattua.

Eipä tässä sen kummempaa perustetta ole kuin uutisointi, mitä alan koronavälinpitämyyteen on liittynyt sekä useat alalla ilmi tulleet koronaryppäät. Mitä nyt itsekin olen sivusta ohi kulkiessa seurannut, niin ei näytä kovin usein työntekijöillä olevan maskeja, vaikka toisten työntekijöiden kanssa yhdessä raskaitakin hommia ählätään. Tänään aamulla esimerkiksi läheisessä kauppakeskuksessa rakennusmiesten porukka kantoi raskaita rakennustarvikkeita remontoitavaan liiketilaan. Yhdelläkään en nähnyt maskia. Ihan suomalaisia tosin nämä puuhapetet tällä kertaa vaikuttivat olevan.

Tässä nyt pari aiheeseen liittyvää uutisointia, missä on kerrottu tuosta rakennusalalla vallitsevasta leväperäisyydestä korona-asioissa.

Koronavirus | ”Ihan pyhällä hengellä mennään” – Rakennustyöläiset kertovat piittaamattomuudesta ja leväperäisyydestä koronaryppäiden runtelemilla työmailla

Helsingin Sanomien kysely paljastaa laajoja puutteita rakennustyömaiden koronatoimissa.

www.hs.fi

Rakennusmies lyttää alan koronatoimet ja pitää työmaita vaarallisina – SRV:n työmaalta löytyi 20 hengen koronarypäs

Rakennusalalla työskentelevä kertoo pelkäävänsä riskiryhmään kuuluvan läheisensä puolesta. Hänen mukaansa koronaturvallisuudesta huolehtiminen on alalla retuperällä.

www.is.fi

 

[Huono pakki]

Ja taas Krista Kiuru luettelemassa samaa tuomiopäivän mantraansa tällä kertaa maikkarilla. Lähes sanasta sanaan taas samat tarinat. On se kone!

Ei puhettakaan, että rokotukset alkavat väistämättä pienentämään tartuntamääriä. Vaan höpöttää , että ensi viikolla nähdään taas uusia synkempiä lukuja tartunnoissa ja tottakai, ulkonaliikkumiskielto on jo ihan nurkan takana odottamassa.

 

[Jeffrey]

Työnantaja voi vaikka tehdä kunnolliset koronaohjeistukset ja valvoa, että kaikki todellakin noudattavat niitä. Toki kaikkia tartuntoja ei varmasti saada pois, mutta kyllä varmasti isot tartuntaryppäät pystytään estämään kunnollisilla ohjeilla ja niiden noudattamisella.

Eiköhän nämä myös ole tehty, ja eiköhän niitä myös valvota. Jos koronan torjuminen olisi näin helppoa, niin yhtä ainutta tartuntarypästä ei lieneisi koko maailmassa.

​

Työnantajan kannattaisi myös kiinnittää huomiota muualta tulevien työntekijöiden majoitukseen. Jos iso lössi
majoittuu samoissa tiloissa, niin tartuntariski kohoaa. Ehkä ylipäätään kannattaisi pyrkiä palkkaamaan mahdollisimman vähän muualta tulevia keikkatyöläisiä, jotka majoittuvat yhteismajoituksessa. Ei varmaan ole rakennusfirmankaan etu, jos työmaa seisoo koronatartuntojen takia.

​

Meillä länsimaissa työnantajalla harvemmin on mahdollisuut työntekijöille majapaikkaa määrätä. Ja niinkuin sanoit, töiden keskeytyminen on senverran kallista, että eiköhän rakennusliikkeissä ainakin noin lähes kaikissa tehdä aikalailla kaikki voitava tartuntojen ehkäisemiseksi.

​

Eipä tässä sen kummempaa perustetta ole kuin uutisointi, mitä alan koronavälinpitämyyteen on liittynyt sekä useat alalla ilmi tulleet koronaryppäät. Mitä nyt itsekin olen sivusta ohi kulkiessa seurannut, niin ei näytä kovin usein työntekijöillä olevan maskeja, vaikka toisten työntekijöiden kanssa yhdessä raskaitakin hommia ählätään. Tänään aamulla esimerkiksi läheisessä kauppakeskuksessa rakennusmiesten porukka kantoi raskaita rakennustarvikkeita remontoitavaan liiketilaan. Yhdelläkään en nähnyt maskia. Ihan suomalaisia tosin nämä puuhapetet tällä kertaa vaikuttivat olevan.

Tässä nyt pari aiheeseen liittyvää uutisointia, missä on kerrottu tuosta rakennusalalla vallitsevasta leväperäisyydestä korona-asioissa.

Koronavirus | ”Ihan pyhällä hengellä mennään” – Rakennustyöläiset kertovat piittaamattomuudesta ja leväperäisyydestä koronaryppäiden runtelemilla työmailla

Helsingin Sanomien kysely paljastaa laajoja puutteita rakennustyömaiden koronatoimissa.

www.hs.fi

Rakennusmies lyttää alan koronatoimet ja pitää työmaita vaarallisina – SRV:n työmaalta löytyi 20 hengen koronarypäs

Rakennusalalla työskentelevä kertoo pelkäävänsä riskiryhmään kuuluvan läheisensä puolesta. Hänen mukaansa koronaturvallisuudesta huolehtiminen on alalla retuperällä.

www.is.fi

Aika vahvaa mutulla yleistämistä edelleen suorasti 250 000 ihmistä ja laajennettuna 500 000 ihmistä työllistävästä alasta.

Toki asioita voi aina tehdä paremminkin ja varmasti näitä kokoajan myös kehitetään. Silti ymmärtäisin tällaiset kannanotot melko ymmärtämättöminä.

 

[UnenNukkuja]

Oli muuten erittäin oudosti muotoiltu siinä TS:n jutussa ne alueet kun Halinen laskettiin samaan alueeseen Kärsämäen kanssa, 20360 numeron alueeseen.

En itse juttua nähnyt, mutta nuo numerot bongasin jossain. Outo tosiaan yhdistää Kärsämäki tuohon, se kun varsin rauhallista aluetta muutenkin. Kärsämäen asukkaat, boikotoikaa Turun Sanomia.

 

[Nickelback]

Sori jos olen missannut mutta onko Suomessa vielä julkistettu korona-exit plääniä?

vai hallitseeko kahden viikon päässä lymyilevä katastrofi vielä liikaa?

No ei tosiaan ole. Nyt on katsos vaan veitsenterät ja lockdownit mielessä. Tai no voi niillä olla (ja pitääkin olla) suunnitelma tuohon exittiin mutta ei sitä kansalle pidä kertoa. Voisivat vaikka tuudittautua hyvän olon tunteeseen ja olla jopa optimistisia. Ei, nyt ei ole aika postiivisuuteen. Syyllistetään, se on parempi tapa.

 

[nataS]

Eiköhän nämä myös ole tehty, ja eiköhän niitä myös valvota. Jos koronan torjuminen olisi näin helppoa, niin yhtä ainutta tartuntarypästä ei lieneisi koko maailmassa.

Meillä länsimaissa työnantajalla harvemmin on mahdollisuut työntekijöille majapaikkaa määrätä. Ja niinkuin sanoit, töiden keskeytyminen on senverran kallista, että eiköhän rakennusliikkeissä ainakin noin lähes kaikissa tehdä aikalailla kaikki voitava tartuntojen ehkäisemiseksi.

Aika vahvaa mutulla yleistämistä edelleen suorasti 250 000 ihmistä ja laajennettuna 500 000 ihmistä työllistävästä alasta.

Toki asioita voi aina tehdä paremminkin ja varmasti näitä kokoajan myös kehitetään. Silti ymmärtäisin tällaiset kannanotot melko ymmärtämättöminä.

Omat näköhavainnot työmailta ja uutisoinnit rakennusalan välinpitämättömyydestä kertovat toista. Rakennuksella työskennellyt kaverini myös joku aika sitten kertoi, että aika vähän on maskeja käytössä työmaalla ja kuitenkin lähekkäin toisten kanssa usein työskennellään. Toki on varmasti paljon sellaisiakin työmaita, joilla asiat ovat kunnossa ja tartuntojen välttämiseksi tehdään kaikki voitava. En epäile sitä, mutta liian paljon nyt tulee näitä koronaryppäitä työmailta. Siitä ei pääse mihinkään.

Työnantajahan kaiketi usein järjestää majoituksen keikkatyöntekijöille, joten kai siihen majoitukseen voi vaikuttaa. Siihen voi usein myös vaikuttaa, värvääkö paikallisia työntekijöitä vaiko vaikkapa virolaisia keikkaduunareita, jotka tarvitsevat sen majoituksen. Jos mahdollisimman halvalla halutaan tehdä, niin silloin noita asioita ei varmaan juuri mietitä, vaan valitaan ne halvimmat duunarit. Jos pelkät pienet kustannukset ovat ainoa kriteeri, niin silloin ei varmaan myöskään moniin turvallisuuteen liittyviin asioihin, kuten vaikka tähän koronaturvallisuuteen, juuri kiinnitetä huomiota.

Voi toki olla, että olen väärässä ja yleistän nyt liikaa. Nuo suuret koronaryppäät eivät kuitenkaan olisi mahdollisia ilman jonkin sortin piittaamattomuutta. Vituttaa vain kun tartuntoja tulee valtavat määrät tietysorttisilta työpaikoilta ja rajoituksia sitten kohdistetaan ihan muualle kiihtyvällä tahdilla ja lisääntyvällä kiihkolla.

 

[sampio]

Mikähän mahtaa olla idea HUS:n alueen viikon sululla, mitä tulee harrastetiloihin. Jotenkin olisin kuvitellut, että menevät säppiin kolmeksi viikkoa kuten koulutkin, mutta viikko, ja sitten paikat turvoksissa taas.

 

[Sistis]

Sinänsä epidemian kannalta merkityksetöntä, mutta ihmetyttää silti hieman, että jotkut firmat harrastavat näinä aikoina ovelta ovelle -myyntiä. No, oli kaverilla maski, että se puoli oli kunnossa. Mutta silti vähän arveluttaa, etenkin kun markkinointiin kuuluu se, että pidettäisiin noin puolen tunnin esittely palveluista, ja esiteltäisiin se tabletin näytöltä...

... Edellisen kerran tuo pulju kauppasi tarjontaansa joskus kesällä, kun koronatilanne oli rauhallinen. Silloin katsoin tuon esittelyn. Ei tullut kauppoja. Nyt olisi ollut mahdollista nähdä päivitetty esitys ja saada kertoa, miksi en viimeksi ryhtynyt asiakkaaksi.

Työtäänhän he tekevät, mutta hieman pidän tuota kyseenalaisena. Itse olin niin lyhyen aikaa keskustelussa, etten itse tietenkään usko altistuneeni, mutta jos kaveri käy päivässä muutamankin pidemmän esittelyn lähietäisyydeltä, niin onhan tuossakin mahdollisuus taudin leviämiseen. Etenkin kun markkinointi on sellaista, että joku vanhempi ja riskiryhmiin kuuluva väki saattaa hyvinkin sortua painostuksen alla kuuntelemaan noita esityksiä...

 

[jiihoo]

Eihän se ole mikään uutinen, että virukset mutatoituvat ja on jopa todennäköistä, että ennenpitkään syntyy sellainen mutaatio, johon olemassa olevat rokotteet toimivat huonommin tai eivät toimi ollenkaan. Tätä varten pitäisin jokseenkin selviönä, että rokotteita tullaan päivittämään tulevaisuudessa ja uusia, ainakin kohdennettuja, rokotuskierroksia tullaan näkemään. Tästähän rokotevalmistajat ovat puhuneet jo pitkään.

Kyllä, ja se oma pointti on juuri tuossa, että uudet rokotekierrokset varmaan menevät sitten vain pääasiassa riskiryhmille ja terveydenhuollolle, sillä jotenkin on vaikea nähdä, että mihinkään massarokotekierroksiin olisi hirveän montaa kertaa varaa. Ja se taas asettaa hieman kyseenalaiseksi logiikaltaan massarokottamisen tarpeellisuuden tälläkin hetkellä, jos ongelma on todennäköisesti joka tapauksessa edessä myöhemmin.

 

[Flonaldo]

Kyllä, ja se oma pointti on juuri tuossa, että uudet rokotekierrokset varmaan menevät sitten vain pääasiassa riskiryhmille ja terveydenhuollolle, sillä jotenkin on vaikea nähdä, että mihinkään massarokotekierroksiin olisi hirveän montaa kertaa varaa. Ja se taas asettaa hieman kyseenalaiseksi logiikaltaan massarokottamisen tarpeellisuuden tälläkin hetkellä, jos ongelma on todennäköisesti joka tapauksessa edessä myöhemmin.

Rokotteet maksavat sen 3-20 euroa per annos. Koko väestönkään rokottamisessa siis aika mitätön kustannus. Niin kauan kuin mennään julkisen terveydenhuollon resursseilla rokottamisessa, valtavia lisäkustannuksia ei itse operaatiosta tule. Yksityisen / työterveyden mukaanotto maksaa jotain. Silti en kyllä itse näe, että "ei varaa" tulisi missään kohdin vastaan.

Rokotteet eivät myöskään todennäköisesti yhtäkkiä lakkaa kokonaan toimimasta. Jokin variantti voi väistää immuunisuojaa siten, että oireelliselta taudilta ei rokotettukaan enää välty. Sen sijaan ne estänevät hyvin pitkälti silti sairaalahoitoon joutumista ja erityisesti kuolemia.

Osin tämän takia kausi-influenssa ei esimerkiksi huido koko väestön läpi vuosittain. Vastassa on aina eri virus, mutta vähän jokaisella on ilman rokottamistakin jokin määrä olemassa olevaa immuunisuojaa sitä vastaan.

Mitä vähemmän virusta myös ylipäänsä on olemassa, sitä vähemmän sillä on tilaisuuksia mutatoitua.

 

[Jymäkkä]

Ei puhettakaan, että rokotukset alkavat väistämättä pienentämään tartuntamääriä. Vaan höpöttää , että ensi viikolla nähdään taas uusia synkempiä lukuja tartunnoissa ja tottakai, ulkonaliikkumiskielto on jo ihan nurkan takana odottamassa.

No todennäköisesti nähdäänkin, ja rokotukset nyt ainakaan vielä ensi viikon lukuja laske käytännössä lainkaan. Eikä ihan lähiviikkojenkaan kohdalla.

 

[Sistis]

Ja taas Krista Kiuru luettelemassa samaa tuomiopäivän mantraansa tällä kertaa maikkarilla. Lähes sanasta sanaan taas samat tarinat. On se kone!

Ei puhettakaan, että rokotukset alkavat väistämättä pienentämään tartuntamääriä. Vaan höpöttää , että ensi viikolla nähdään taas uusia synkempiä lukuja tartunnoissa ja tottakai, ulkonaliikkumiskielto on jo ihan nurkan takana odottamassa.

Valitettavasti Kiuru on tuossa ensi viikon tartuntamäärissä mitä todennäköisimmin oikeassa, sillä päiväkohtaisissa luvuissa ei ole ollut mitään merkkiä kasvun hidastumisesta. Ja nyt tehdyt rajoitustoimet alkavat näkyä aikaisintaan viikon päästä, todennäköisesti vasta kahden.

Rokotteet eivät ala vaikuttaa epidemiaan vielä hetkeen. Pitää huomioida se, että nyt rokotetaan riskiryhmiä, joista suurin osa on tähänkin asti elänyt matalalla profiililla. Heidän vaikutuksensa R-lukuun on hyvin pieni.

Ulkonaliikkumiskieltoa ei voida poissulkea, mutta en usko sen olevan mikään sellainen, kuin pahimmissa kauhuskenaarioissa tunnutaan kuvittelevan. Veikkaan, että esimerkiksi ulkoilu on sallittua omaan talouden jäsenten kanssa, kunhan turvavälit muihin huomioidaan.

Pakko kysyä, että olisiko Kiurun pitänyt sitten sanoa, että todennäköisesti tartunnat kääntyvät laskuun, rokotteet rajoittavat jo tartuntoja ja ulkonaliikkumiskieltoa ei ole edes harkittu? Tuohan olisi paskapuhetta, mutta ilmeisesti kivalta kuulostava viesti tuo hyvän mielen?

 

[Nickelback]

Pakko kysyä, että olisiko Kiurun pitänyt sitten sanoa, että todennäköisesti tartunnat kääntyvät laskuun, rokotteet rajoittavat jo tartuntoja ja ulkonaliikkumiskieltoa ei ole edes harkittu? Tuohan olisi paskapuhetta, mutta ilmeisesti kivalta kuulostava viesti tuo hyvän mielen?

Mitäs jos vaikka ei sanois mitään jos ei ole mitään uutta kerrottavaa? Ei tarvii kusettaa mutta jos on pelkkää negaa tarjolla niin olisko sitten vaan hiljaa.

 

[jiihoo]

Rokotteet maksavat sen 3-20 euroa per annos. Koko väestönkään rokottamisessa siis aika mitätön kustannus. Niin kauan kuin mennään julkisen terveydenhuollon resursseilla rokottamisessa, valtavia lisäkustannuksia ei itse operaatiosta tule. Yksityisen / työterveyden mukaanotto maksaa jotain. Silti en kyllä itse näe, että "ei varaa" tulisi missään kohdin vastaan.

Rokotteet eivät myöskään todennäköisesti yhtäkkiä lakkaa kokonaan toimimasta. Jokin variantti voi väistää immuunisuojaa siten, että oireelliselta taudilta ei rokotettukaan enää välty. Sen sijaan ne estänevät hyvin pitkälti silti sairaalahoitoon joutumista ja erityisesti kuolemia.

Osin tämän takia kausi-influenssa ei esimerkiksi huido koko väestön läpi vuosittain. Vastassa on aina eri virus, mutta vähän jokaisella on ilman rokottamistakin jokin määrä olemassa olevaa immuunisuojaa sitä vastaan.

Mitä vähemmän virusta myös ylipäänsä on olemassa, sitä vähemmän sillä on tilaisuuksia mutatoitua.

Joo, eipä tuo siis ihan järjettömiä maksa, joten lienet oikeassa, että raha ei vauraissa länsimaissa ole ongelma. Toinen kysymysmerkki, jonka jätin edellisessä viestissä kirjoittamatta, on yleinen aktiivisuus perusterveen, ei iäkkään, väestön keskuudessa uusia rokotetta jatkuvasti. Mielestäni tämä on ihan validi epäilys pitkässä juoksussa, jos otat referenssiä siitä, miten hanakasti vaikkapa juuri influenssarokotteita otetaan. Ja mielestäni näitä voi verrata keskenään perusterveen työikäisen porukan keskuudessa.

Ja mitä rokotteiden kestoon tulee, niin alleviivataan nyt sitä uudelleen, että pohdin tätä nyt ns. jatkuvana kysymyksenä oletuksella, että tauti kiertää eri muodoissaan jatkuvasti. Tällöin keskeistä olisi tietää, miten pitkään suunnilleen tuo mainitsemasi jonkinlainen suoja voisi kestää. No tähän ei tietty ole kenelläkään vastausta, mutta jos se ei ole useita vuosia niin mielestäni pohdintani aiheellista.

Ja mitä vähemmän virusta on olemassa, niin sitä vähemmän sillä on tilaa mutatoitua. Totta, mutta päästäänkö siihen tilanteeseen todellisuudessa, että ne mutatoitumismahdollisuudet saadaan painettua rokotepeitolla niin alas, ettei ne olisi enää merkityksellisiä. Voihan sitä mutaatiota tapahtua vaikka eläimissä.

Ja en siis ole mitenkään rokotevastainen, mutta yritän vaan laittaa asioita perspektiiviin ja miettiä miten sitä rokotetta kannattaa pitkässä juoksussa kohdentaa ja koko tautiin suhtautua.