Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 171 415
  • 81 180

Morgoth

Jäsen
Tuo on ihan hyvä artikkeli, ja osin ristiriidassa tuon nyt esitetyn kanssa. Ymmärsin kuitenkin näistä nyt esillä olleista tuoreista uutisista, että tämä tämä nuorten osuus olisi lisääntynyt vasta aivan viime aikoina, ja epäilys on, että siinä on brittivariantilla oma osuutensa.

Mä en oikein luota enää näihin uutisiin tai jollakin tavalla tuntuvat kovin pinnallisilta ja vähintäänkin tarkoitushakuisilta, jos ei jopa ihan suoraan sensaatiohakuisilta. En tiedä miten usein tuollainen raportti julkaistaan, mutta mielenkiintoista olisi nähdä seuraava jossa näkyisi esim. helmikuun tilanne. Tosin emmä tiedä onko teholla siltikään tapahtunut mitään ihan radikaalia muutosta, vaikka tauti muuten jyllääkin enemmän.

En vaan ymmärrä miksi tuosta raportista ei voisi ottaa jotain avainlukuja ja julkaista niitäkin? Ei, kun pitää saada jotain henkilökohtaisia tarinoita, jotka tietysti myy ja koskettaa ihmisiä. Voihan niitäkin olla, mutta että käytännössä pelkästään niitä.
 
Viimeksi muokattu:

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Suomen uudet 758 ilmoitettua koronavirustaruntaa jakaantuivat seuraavasti:

Helsinki ja Uusimaa 517
Helsinki 244
Vantaa 102
Espoo 81
Järvenpää 9
Kerava 9
Nurmijärvi 10
Kirkkonummi 8
Tuusula 4
Hyvinkää 8
Porvoo 9
Sipoo 6
Lohja 8
Vihti 2
Mäntsälä 4
Raasepori 2
Karkkila 6
Siuntio 1
Inkoo 1
Hanko 3

Varsinais-Suomi 87
Turku 52
Salo 2
Kaarina 10
Raisio 7
Lieto 1
Uusikaupunki 3
Loimaa 4
Laitila 2
Parainen 2
Mynämäki 1
Kemiönsaari 1
Rusko 1
Aura 1

Pirkanmaa 22
Tampere 11
Nokia 2
Lempäälä 1
Ylöjärvi 3
Pirkkala 1
Kangasala 2
Mänttä-Vilppula 1
Orivesi 1

Pohjois-Pohjanmaa 14
Oulu 10
Kempele 1
Ylivieska 1
Liminka 1
Pyhäjoki 1

Etelä-Pohjanmaa 1
Kauhajoki 1

Keski-Pohjanmaa 3
Kokkola 2
Kruunupyy 1

Vaasa (alue) 7
Vaasa 3
Mustasaari 1
Närpiö 1
Maalahti 1
Laihia 1

Keski-Suomi 8
Jyväskylä 5
Laukaa 2
Muurame 1

Kanta-Häme 8
Hämeenlinna 3
Riihimäki 5

Päijät-Häme 13
Lahti 9
Hollola 2
Orimattila 1
Asikkala 1

Satakunta 38
Rauma 25
Pori 5
Eurajoki 5
Eura 1
Huittinen 1
Ulvila 1

Pohjois-Savo 7
Kuopio 4
Rautalampi 2
Siilinjärvi 1

Etelä-Savo 6
Mikkeli 5
Hirvensalmi 1

Etelä-Karjala 13
Lappeenranta 12
Imatra 1

Lappi 5
Rovaniemi 1
Ei kuntatietoja 4

Länsi-Pohja 1
Tornio 1

Ahvenanmaa 8
Maarianhamina 4
Jomala 2
Lemland 2
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Valmetin toiminta on ollut esimerkillistä, mutta ei mielestäni täysin verrattavissa esim. pk-seudun rakennustyömaihin, joissa porukka vaihtuu muutenkin melko tiuhaan. Työmaita itsessäänkin on jo todella paljon.

Ei missään nimessä tekemätön paikka, mutta vaatisi rakennusliikkeiltä yhteistyötä ja työnjohdolta selkärankaa puuttua asioihin.
Näillä raksoilla tosiaan pyörii niin valtavat alihankintaketjut, porukka vaihtuu tiuhaan ja tulee erilaisista kulttuureista. Vaikea noihin on saada minkäänlaista yhteishenkeä tyyliin perkele nyt hoidetaan tämä kunnialla aikaan. Jokainen porukka säätä omiaan keskenään etc
 

Oadie

Jäsen
Ei ole, ja itselläni osui tänään silmään uutinen, jossa kerrottiin teho-osastopotilaiden ikäjakauman olevan nyt paljon laveampi kuin viime keväänä. Silti tämä tullaan todennäköisesti kuittaamaan taas seuraavilla argumenteilla:

1. Noilla on todennäköisesti silti ollut joku terveydellinen syy taustalla, vaikka uutisessa muuta mainitaankin.
2. Nuo olivat varmasti kaikki ylipainoisia ja tupakoijia.
3. Influenssakin vie nuoria teholle, mutta siitä ei revitä otsikoita kun se ei ole trendikästä.

Tähän tautiin voi kuolla kuka vain tai ainakin joutua teholle tai ainakin sairaalahoitoon. Myös ne täysin perusterveet. Vaikka tilastot tämän todennäköisyyttä ei tuekkaan niin näin se voi olla. Pekka Virtakin joutui sairaalaan. Ja vaikka tuossa hehkutetussa teksti-tv:n uutisessakin mainittiin, ettei mitään kasvutrendiä nuorten tehopotilaiden määrässä näy niin siitä huolimatta. Tämänkö haluat kuulla?

Viikko sitten tehohoidon linjajohtaja mainitsi Helsingin uutisissa näin:

"TEHOHOITOON JOUTUVIA potilaita yhdistää yleensä Minna Bäcklundin mukaan yksi tekijä, jota ei ole Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) virallisella koronariskien listalla:

– Ylipainon voi näillä potilailla melkeinpä rinnastaa perussairauteen. Myös sikainfluenssaviruksen aiheuttaman epidemian aikana noin 10 vuotta sitten ylipaino näytti altistavan vakavalle tautimuodolle"

Tämä on kuitenkin nyt viikossa varmaan muuttunut. Ja tuota @Morgoth linkillä voi pyyhkiä takapuolta, jossa kerrotaan samaa.

Tämä on ihan samanlaista argumentointia mistä nyt syyttelet muita. Huomaa että asiallisissa teksteissäsi on linja tiukentunut ja lähdetty haastamaan entistä kovemmin, vaikka vähän "laittomin" keinoin. Toistaiseksi tilanne näyttäisi kyseisen asian osalta olevan kuitenkin neutraali, joten ylimääräinen panikointi on turhaa muutenkin paskassa tilanteessa. Palataan asiaan kun se tilanne on päällä jos on.
 
F

Flonaldo

En tiedä miten usein tuollainen raportti julkaistaan, mutta mielenkiintoista olisi nähdä seuraava jossa näkyisi esim. helmikuun tilanne. Tosin emmä tiedä onko teholla siltikään tapahtunut mitään ihan radikaalia muutosta, vaikka tauti muuten jyllääkin enemmän.

En vaan ymmärrä miksi tuosta raportista ei voisi ottaa jotain avainlukuja ja julkaista niitäkin? Ei, kun pitää saada jotain henkilökohtaisia tarinoita, jotka tietysti myy ja koskettaa ihmisiä. Voihan niitäkin olla, mutta että käytännössä pelkästään niitä.
Joka torstai. Ja käydään STM/THL viikottaisessa lehdistötilaisuudessa läpi.

Uusin täällä: https://www.psshp.fi/documents/7796...3_03.pdf/2d1d8dbe-37ca-4efa-b6d1-daa9c5aae991
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Puumalaisen mukaan arvio rokotusten etenemisestä on parantunut. Huhtikuun alusta eteenpäin Biontechin ja Pfizerin rokotetta tulee enemmän Suomeen, noin 160 000 annosta viikossa. Jos muita rokotteita toimitetaan odotetusti ja arvioitavana oleva Johnson & Johnsonin rokote saisi myyntiluvan ja toimitukset alkavat, työikäisen aikuisväestön rokotukset alkaisivat viimeistään kesäkuussa.

Rokotteet ovat Puumalaisen mukaan osoittautuneet tehokkaiksi, mikä antaa toivoa tilanteen parantumisesta. Puumalainen viittasi esimmäisiin koko väestötason rokotetutkimuksiin Skotlannista, joiden alustavat "tulokset lupaavat erittäin hyvää". Pfizerin ja Biontechin rokotteen suojateho ensimmäisen rokotteen jälkeen vakavaa tautia vastaan on tutkimuksen mukaan 85 prosenttia ja Astra Zenecan rokotteen jopa parempi, 94 prosenttia. Astra Zenecan tehoa etenkin iäkkäille ihmisille on epäilty.

"Käytännössä rokotteet ovat yhtä hyvä, ja molemmat ovat erittäin hyviä. Vaikuttaa siltä, että Suomen strategia, jossa ensin annetaan yksi annos ja toinen annos sitten 12 viikkoa myöhemmin, on erittäin oikeaan osunut ja tällä saadaan mahdollisimman nopeasti mahdollisimman suuri osa ihmisistä rokotussuojan piiriin", Puumalainen sanoi.

HS:n liveseurannasta poiminta positiivisia uutisia. Ei tuo pirujen maalaaminen seinille oikein minulle maistu, niin mennään mielummin posin kautta.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Tuo on ihan hyvä artikkeli, ja osin ristiriidassa tuon nyt esitetyn kanssa. Ymmärsin kuitenkin näistä nyt esillä olleista tuoreista uutisista, että tämä tämä nuorten osuus olisi lisääntynyt vasta aivan viime aikoina, ja epäilys on, että siinä on brittivariantilla oma osuutensa.

Tässä ihan tältä päivältä vastaavasta aiheesta artikkeli:


Nyt siis ikäjakauma kääntymässä samaan kuin mitä viime keväänä.

Ei ole, ja itselläni osui tänään silmään uutinen, jossa kerrottiin teho-osastopotilaiden ikäjakauman olevan nyt paljon laveampi kuin viime keväänä. Silti tämä tullaan todennäköisesti kuittaamaan taas seuraavilla argumenteilla:

1. Noilla on todennäköisesti silti ollut joku terveydellinen syy taustalla, vaikka uutisessa muuta mainitaankin.
2. Nuo olivat varmasti kaikki ylipainoisia ja tupakoijia.
3. Influenssakin vie nuoria teholle, mutta siitä ei revitä otsikoita kun se ei ole trendikästä.

Tähän sen verran, että on aivan luonnollista, että tämänkaltainen infektiotauti vie myös nuorempia teholle. Kuten tiedetään, ja olet itsekin sanonut, influenssan osaltakin löytyisi aiemmilta vuosilta nuoria tehohoitopotilaita, osa jopa lapsia. Eivätkä kaikki missään nimessä ole elämäntavoiltaankaan niin sanotusti riskiryhmää. Huomattavan suuri osa varmasti näistä nuorista tehohoitopotilaista ei kuitenkaan elämäntavoiltaan varmasti vastaa tervettä. Tämä kuitenkin mutuilua.

Se mikä itseäni hieman rasittaa, on se, että kun näitä uutisia nuoremmista tehohoitopotilaista pusketaan eetteriin, aletaan siitä huutelemaan ympäri nettiä, että "Katsokaa nyt! Ei tämä ole vaaraton nuorillekaan!". Ei olekaan, nuoria ei juurikaan tähän tautiin kuole (vaikka varmasti voi kuolla, kuten taas siihen influenssaankin), mutta vakavan tautimuodon ja sitä myötä tehohoitoon joutumisen riski on olemassa aivan jokaisen kohdalla, ikään ja kuntoon katsomatta. Mutta tämäkin riski on edelleen olemassa myös monen muun taudin kohdalla. Osassa taudeista pienempi kuin toisessa, mutta olemassa se on. Se käänteinen lottovoitto voi osua. Tällä hetkellä koronan kohdalla riski on varmasti suurempi kuin esimerkiksi influenssassa, mutta sekään ei tee esimerkiksi influenssasta vaaratonta tautia nuoremmille, rokotteesta huolimatta. Siitä paljon puhutusta TAYSin tilanteesta vuodelta 2018 muistan lukeneeni, että silloinkin teholla oli nuoria, alle 40-vuotiaita, ROKOTETTUJA potilaita.

Tämä nyt oli vain ajatusten kirjoittamista ylös, mitä tuosta @Sistis viestistä heräsi. Ei siis tämä mitenkään sinua kohtaan kohdistettu.

That being said, kuten @Sistis jo jossain aiemmassa viestissä toi ilmi, tämä on koronaketju, eikä influenssaketju eikä edes influenssa vs. korona -ketju, joten tästä eteenpäin koitan olla tuomatta influenssaa liikaa esille tässä ketjussa ja erityisesti koitan välttää turhaa vertailua näiden kahden taudin välillä.
 

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Tuli mieleen, että kun näitä uusia virusvariantteja näyttää ilmestyvän. Niin eikö ole iso riski, että kehitysmaissa, joihin rokotteet saadaan viimeisinä, syntyykin jonkinlainen uusi variantti mihin olemassaolevat rokotukset eivät päde. Tämä vaikka länsimaissa rokotukset saataisiinkin ”maaliin”.

Tarkoitus ei ole maalailla piruja seinille tai muuta. Kunhan tässä pohdin.
Näinpä. Eikä minun käsityksen mukaan rokotteita koskaan saada kaikkialle, joten nykyisille rokotteille resistanttien varianttien kehitys lienee ajan kysymys.

Tässä myös tähän kysymykseen liittyvä esimerkki ihan jo Brasiliasta.

 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tämä on ihan samanlaista argumentointia mistä nyt syyttelet muita. Huomaa että asiallisissa teksteissäsi on linja tiukentunut ja lähdetty haastamaan entistä kovemmin, vaikka vähän "laittomin" keinoin. Toistaiseksi tilanne näyttäisi kyseisen asian osalta olevan kuitenkin neutraali, joten ylimääräinen panikointi on turhaa muutenkin paskassa tilanteessa. Palataan asiaan kun se tilanne on päällä jos on.

Katsoin nyt vähän tarkemmin uutisointia. Koen sen velvollisuudekseni, jos kerran olen onnistunut aiheuttamaan ikävää mieltä kanssapalstalaisille. Se ei ole ollut tarkoitus, mutta seuraukset pitää ottaa vakavasti, ja pyrkiä parempaan suoriutumiseen.

Löysin HS:n tuoreen artikkelin. Tämä osin tukee näkemystäni, mutta tarjoaa myös uutta tietoa, joka taas pakottaa myös päivittämään tuota.


Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (Hus) alueella nuorten aikuisten osuus tehohoitoon päätyneistä potilaista näyttää kasvaneen epidemian kolmannen aallon alussa, kertoo Husin tehohoidon toimialajohtaja, professori Ville Penttilä. Viime päivinä ikäjakauma näyttää tasoittuneen.

”Nyt ikäjakauma on kääntymässä samanlaiseen tilanteeseen kuin viime keväänä ja loppusyksystä. Tehohoitoa saavista yleisin ikäryhmä Husissa oli tänä aamuna 60–69-vuotiaat”.

Eli nuo aiemmin tänään lukemani artikkelit heijastivat tuota aiempaa tilannetta. Mutta tuo, että tilanne on nyt tasoitunut, oli uusi tieto.

Jos jotain pitäisi tulkita, niin todennäköisesti tauti jylläsi hetken aikaa nuoremman väen parissa. Tätä tukee jonkin aikaa sitten vallinnut tilanne, jossa sairaalassa olijoiden suhteellinen osuus sairastuneiden määrään nähden putosi voimakkaasti. Silti tuo riitti siihen, että nuortakin väkeä joutui teholle absoluuttisesti aiempaa enemmän. Nyt tauti on sitten levinnyt vanhempaan väkeenkin, mikä on saanut sairaalaluvut kovaan nousuun ja jakauman normalisoitumaan.

Pahoittelut kaikille, jos olen muuttanut kirjoitustyyliäni ilkeämmäksi. Pitää parantaa tapoja. Kyllä tässä on pakko myöntää, että pinna alkaa olla kireällä. Eivät minua rajoitukset rassaa, vaan se, että päättäjät tuntuvat säheltävän tämän kanssa kriittisessä vaiheessa, ja sen seurauksena entistä isompi osa kansasta ei enää välitä koko viruksesta. Tuntuu, että kaikki ne uhkakuvat, joita olen pelännyt, realisoituvat viime metreillä, enkä ollutkaan väärässä, vaikka olisin halunnut...

No, näillä mennään.

Edit: @iibor löysi saman uutisen samaan aikaan. :)
 

Fat Cat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vaihteeksi positiivista kulmaa uutisointiin.

Hienoa, jos "Muu aikuisväestö", johon itsekin kuulun, alkaisi todella saamaan piikkiä jo juhannuksen tietämillä. Olin jotenkin uutisten negailujen myötä kuvitellut, että syksyllä sitten aikaisintaan.

Veikkaan, että nuo rokoteaikataulut tulevat vielä jatkuvasti paranemaan.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Näinpä. Eikä minun käsityksen mukaan rokotteita koskaan saada kaikkialle, joten nykyisille rokotteille resistanttien varianttien kehitys lienee ajan kysymys.

Tässä myös tähän kysymykseen liittyvä esimerkki ihan jo Brasiliasta.


Eihän se ole mikään uutinen, että virukset mutatoituvat ja on jopa todennäköistä, että ennenpitkään syntyy sellainen mutaatio, johon olemassa olevat rokotteet toimivat huonommin tai eivät toimi ollenkaan. Tätä varten pitäisin jokseenkin selviönä, että rokotteita tullaan päivittämään tulevaisuudessa ja uusia, ainakin kohdennettuja, rokotuskierroksia tullaan näkemään. Tästähän rokotevalmistajat ovat puhuneet jo pitkään.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Näinpä. Eikä minun käsityksen mukaan rokotteita koskaan saada kaikkialle, joten nykyisille rokotteille resistanttien varianttien kehitys lienee ajan kysymys.

Tässä myös tähän kysymykseen liittyvä esimerkki ihan jo Brasiliasta.

Se on toki hyvä muistaa noista varianteissa, joiden ilmaantuvuus on ollut täysin odotettua ja vain ajan kysymys, että vaikka niitä toki pitää seurata tarkasti ja analysoida, niin todennäköistä on myös se, että jo nyt olemassaolevat rokotteet eivät yhdessä hujauksessa muutu tehoavasta täysin tehottomaksi. Tätähän se on mm. influenssan kohdalla, että uusia variaatioita viruksesta muodostuu jatkuvasti ja rokotteilla yritetään niihin sitten vastata. Joinain vuosina onnistuu paremmin ja joinain huonommin, mutta täysin tehottomia influenssarokotteet eivät ikinä ole.

Edit. Urkuri näköjään samoilla linjoilla ja ehti ensin.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Suomessa keskustellaan maahantulijoiden testaamisesta, maailmalla näin.

Huhujen mukaan Ruotsissa tuo tieto otettiin ilolla vastaan ja tuhannet miehet suunnittelevat matkustamista Kiinaan
 

Morgoth

Jäsen
Suomessa keskustellaan maahantulijoiden testaamisesta, maailmalla näin.

Siinähän se maailman tuleva suurvalta aloittaa valtakautensa tunkemalla 5 sentin puikon perseeseen niille jotka yrittää maahan. Mitäköhän vielä onkaan tulossa. Olisivat voineet aloittaa omien kansalaistensa anaalitestit Wuhanissa jo vuosi sitten.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Siinähän se maailman tuleva suurvalta aloittaa valtakautensa tunkemalla 5 sentin puikon perseeseen niille jotka yrittää maahan. Mitäköhän vielä onkaan tulossa.

No ehkä seuraava steppi on samalla tikulla varmistaa tulos vielä nenästä? Just in case...
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oles

nataS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
En tiedä, joko tämän uutisen on joku laittanut tänne, mutta taas on uusi koronarypäs rakennustyömaalla. Tällä kertaa Lahdessa.


Eikö näille saada tehtyä mitään? Voisiko vaikka työnantajan velvoittaa kunnon rangaistuksen uhalla hoitamaan työpaikalla asiat kuntoon, niin ettei isoja tartuntaryppäitä tulisi? Vituttaa suunnattomasti tämä touhu rakennustyömailla ja muualla, missä töitä tehdään lähinnä ulkomaalaisella halpatyövoimalla ja ei piitata koronavirusohjeistuksista tuon taivaallista. Samanaikaisesti koulut suljetaan, harrastukset kielletään ja ulkonaliikkumiskieltoakin suunnitellaan. Ei tässä touhussa ole mitään järkeä.
 

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Sori jos olen missannut mutta onko Suomessa vielä julkistettu korona-exit plääniä?

vai hallitseeko kahden viikon päässä lymyilevä katastrofi vielä liikaa?
 

Jeffrey

Jäsen
En tiedä, joko tämän uutisen on joku laittanut tänne, mutta taas on uusi koronarypäs rakennustyömaalla. Tällä kertaa Lahdessa.


Eikö näille saada tehtyä mitään? Voisiko vaikka työnantajan velvoittaa kunnon rangaistuksen uhalla hoitamaan työpaikalla asiat kuntoon, niin ettei isoja tartuntaryppäitä tulisi? Vituttaa suunnattomasti tämä touhu rakennustyömailla ja muualla, missä töitä tehdään lähinnä ulkomaalaisella halpatyövoimalla ja ei piitata koronavirusohjeistuksista tuon taivaallista. Samanaikaisesti koulut suljetaan, harrastukset kielletään ja ulkonaliikkumiskieltoakin suunnitellaan. Ei tässä touhussa ole mitään järkeä.

Ihan mielenkiinnosta, miten työnantaja estäisi kaikki mahdolliset tartunnat?

Mihin väitteesi perustuu, että koronavirusohjeistuksista ei piitata tuon taivaallista?

Suoraan rakentamisessa työskentelee Suomessa 250 000 henkilöä. Rakentamiseen ja rakennetu ympäristön ylläpitoon osoittautu 500 000 työntekijää, eli noin 20% Suomen työllisistä. Lienee sanomattakin selvää, että edes hopealuodeilla noin suurta massaa ei kaikkia saada suojattua.
 

arpa80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sori jos olen missannut mutta onko Suomessa vielä julkistettu korona-exit plääniä?

vai hallitseeko kahden viikon päässä lymyilevä katastrofi vielä liikaa?
Eiköhän tässä nyt vielä pedata sulkua HUSn alueelle ja Varsinais-Suomeen nyt ainakin. Katellaan sitä exittiä sitten myöhemmin. Eihän se passaa puhua kiristyksistä ja exiteistä samaan aikaan. Keppiä, keppiä, keppiä!

Jonkun lupauksen se Marin taisi antaa, että koska voisi olla jonkinmoinen suunnitelma esittää.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös