Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[BitterX]

Taitaa olla aika vahvoilla Darwin-palkinnon saajaksi seuraavassa jaossa...

Eikös ortodoksisen, kuten myös katolisenkin, kirkon korkea-arvoiset papit ole jo muutenkin poistaneet itsensä geenipoolista selibaattivalan kautta?

Siinä tapauksessa kyseinen poistuma ei muuta geenipoolia, joten ei taida Darwin-palkinto -kriteerit täyttyä?

 

[Clubittaja]

Huikea ihminen tämä Krista Kiuru: Rajoitukset | Ministeri Kiuru HS:lle: Pääkaupunkiseudun on torstaina päätettävä nopeista toimista koronan pysäyttämiseksi, tai koko Suomi voi kärsiä

" Kiurun mukaan huominen torstai on ratkaiseva päivä: jos pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmä ei kokouksessaan päätä riittävän järeistä uusista rajoitustoimista, koko Suomi voi kärsiä."

-->

" Hän ei halua tarkemmin ottaa kantaa siihen, mitä rajoituksia pääkaupunkiseudulla pitäisi ottaa käyttöön. Hän ei myöskään ota kantaa siihen, pitäisikö Uusimaa ilmoittaa siirtyneeksi epidemian kiihtymisvaiheesta sen leviämisvaiheeseen. "

En paljon vastenmielisempää ministeriä äkkiseltään keksi. Heitellään jotain ihmeellisiä paniikkikommentteja ja sen jälkeen pestään kädet täysin jo samassa puheenvuorossa.

 

[Kälvis]

Huikea ihminen tämä Krista Kiuru: Rajoitukset | Ministeri Kiuru HS:lle: Pääkaupunkiseudun on torstaina päätettävä nopeista toimista koronan pysäyttämiseksi, tai koko Suomi voi kärsiä

" Kiurun mukaan huominen torstai on ratkaiseva päivä: jos pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmä ei kokouksessaan päätä riittävän järeistä uusista rajoitustoimista, koko Suomi voi kärsiä."

-->

" Hän ei halua tarkemmin ottaa kantaa siihen, mitä rajoituksia pääkaupunkiseudulla pitäisi ottaa käyttöön. Hän ei myöskään ota kantaa siihen, pitäisikö Uusimaa ilmoittaa siirtyneeksi epidemian kiihtymisvaiheesta sen leviämisvaiheeseen. "

En paljon vastenmielisempää ministeriä äkkiseltään keksi. Heitellään jotain ihmeellisiä paniikkikommentteja ja sen jälkeen pestään kädet täysin jo samassa puheenvuorossa.

Ikävästi kyllä asetetaan painetta HUS-alueen päättäjille julistaa alueen olevan leviämisvaiheessa. Miksei anneta koronakoordinaatioryhmälle työrauhaa päättää asiasta ihan itse?

 

[UnenNukkuja]

Juu eiköhän siihen kannata henkisesti varautua, että ensi kesään asti tilanne jatkuu samanlaisena kuin nyt. Toivottavasti sitten kesän jälkeen olisi sen verran rokotteita, että vuoden päästä syksyllä ei tule "kolmatta aaltoa".

Itseäkin vähän "jännittää", miten määrittelevät jonon järjestyksen. Eli ketkä siinä korkeimmassa riskiryhmässä onkaan. Keväällä jo näiden kanssa järjestys muuttui sen verran ahkeraan, etten omilla diagnooseillakaan ala hurrata liian aikaiseen.

 

[topdog]

Jos haluaa jatkaa bunkkerissa istumista, niin se on sitten yksilön päätös. Yhteiskunnat auki normaalisti, matkustaminen rokotetodistuksilla mahdolliseksi jnejne, niin ainakin itselle aivan sama jos joku hörhö ei tuota ota.

Näiden hörhöjen takia ei vain yhtään saa antaa periksi maailman avaamisen suhteen.

alkanut itselläkin rotsi kääntymään Koronan suhteen jonkin verran. Ei tätä skeidaa kauaa enää jaksaisi. Rokotteen meinaan ottaa heti kun saatavilla.

 

[DAF]

Uudeltamaalta ja Helsingistä ei sitten tänä jouluna välttämättä lähdetäkään maalle.

Uusimaa siirtymässä koronan leviämisvaiheeseen – kaksi seuraavaa viikkoa näyttävät, perutaanko joulu

Uudenmaan koronatilanne on niin huono, että se uhkaa perinteistä joulunviettoa.

www.iltalehti.fi

Mitään maakunnittaista liikkumisrajoitusta ei tällaisilla luvuilla PeVistä saada läpi (eikä saatu keväälläkään), jos sitä tarkoitit. Julkisia tiloja etc. voidaan sulkea.

 

[varjo]

Kasvomaskien vaikutuksista on nyt julkaistu myös ilmeisesti vertaisarvioitua dataa. Tanskassa tehtiin keväällä koejärjestely missä 3k henkilöä ohjeistettiin käyttämään maskeja ja 3k olemaan ilman.

Tuloksia voi kukin lukea ja tulkita mielensä mukaan ;)

ACP Journals

 

[heketsu88]

Suomen 288 uutta koronavirustartuntaa jakaantui seuraavasti:

Helsinki ja Uusimaa 174
Helsinki 95
Espoo 30
Vantaa 25
Järvenpää 1
Kirkkonummi 4
Hyvinkää 2
Nurmijärvi 5
Kerava 3
Porvoo 1
Sipoo 2
Vihti 2
Kauniainen 2
Siuntio 1
Karkkila 1

Varsinais-Suomi 24
Turku 14
Kaarina 1
Loimaa 2
Naantali 1
Aura 2
ei kuntatietoja 4

Vaasa (alue) 17
Pietarsaari 3
Luoto 2
Pedersören kunta 4
Uusikaarlepyy 8

Pirkanmaa 6
Tampere 4
Ylöjärvi 1
Pirkkala 1

Pohjois-Pohjanmaa 15
Oulu 12
Kempele 2
ei kuntatietoja 1

Etelä-Pohjanmaa 1
Alajärvi 1

Keski-Pohjanmaa 2
Kruunupyy 2

Päijät-Häme 2
Lahti 1
Orimattila 1

Pohjois-Savo 2
Kuopio 1
Siilinjärvi 1

Etelä-Savo 10
Mikkeli 7
Pieksamäki 3

Lappi 6
Sodankylä 5
Kemijärvi 1

Länsi-Pohja 7
Tornio 3
Kemi 1
Ylitornio 1
Tervola 2

Kymenlaakso 11
Kouvola 7
Kotka 4

Satakunta 3
Pori 2
Rauma 2
Eurajoki -1

Pohjois-Karjala 4
Joensuu 3
Kontiolahti 1

Etelä-Karjala 2
Lappeenranta 1
ei kuntatietoja 1

Ahvenanmaa 1
ei kuntatietoja 1

Suomessa uusia koronavirukseen liittyviä kuolemia on tullut 3 kappaletta lisää: yhteensä 374. Sairaalahoidossa on tällä hetkellä 90 (+10), joista tehohoidossa on 12 (-1). Koronaviruksesta parantuneita on Suomessa nyt 15300 ja aktiivisia tapauksia on tällä hetkellä 4261.

 

[Steril]

Kylmä faktahan on juuri tuo, että Helsingin tartunnoista suuri osa on maahanmuuttajilla. Helsingin kaupungin sivuilta löytyy kahden viikon välein päivitettävä koronatilanne postinumeroittain kartalla, ja kun katsoo viimeistä kahta viikkoa niin siellä on melkolailla koko Itä-Helsinki hyvin edustettuna. Mitä itsekin kaupoissa nähnyt, niin eipä näitä kauheasti kiinnosta turvavälit sun muut varotoimet, maskeista puhumattakaan. Nyt _ei_ kannattaisi laittaa koko Suomea kärsimään näiden vuoksi, hereillä hallitus nyt!

 

[Turkoosisalpa]

Mielenkiintoista on se, että PHKY on ilmoittanut perjantain jälkeen Päijät-Hämeeseen 53 tartuntaa, joista lähes kaikki ovat Lahdessa. THL näyttää vaan muutaman hassun (8)tartunnan su-ke akselilla, missä ne tartunnat viipyvät?

 

[heketsu88]

Mielenkiintoista on se, että PHKY on ilmoittanut perjantain jälkeen Päijät-Hämeeseen 53 tartuntaa, joista lähes kaikki ovat Lahdessa. THL näyttää vaan muutaman hassun (8)tartunnan su-ke akselilla, missä ne tartunnat viipyvät?

Muutaman päivänhän viive näissä varmaan on, kun ne tulevat THL:ään tai THL päivittää ne tilastoon.

 

[Sistis]

Mielenkiintoista on se, että PHKY on ilmoittanut perjantain jälkeen Päijät-Hämeeseen 53 tartuntaa, joista lähes kaikki ovat Lahdessa. THL näyttää vaan muutaman hassun (8)tartunnan su-ke akselilla, missä ne tartunnat viipyvät?

Sama homma on myös Pirkanmaan tilastoissa. Ja Varsinais-Suomessakin on usein viiveitä. Voisin veikata, että vain HUS-alue on jokseenkin ajan tasalla kirjauksissa. Tähän tarjottiin joskus ihan fiksuakin selitystä, mutta enpä muista sitä nyt tähän hätään.

Tähän liittyen havainto. Tutkailin, miten Uudenmaan ja muun Suomen tartunnat ovat kehittyneet viime aikoina. Muun Suomen tartunnat katsoin vähentämällä koko maan lukemista Uudenmaan luvut. Liukuvalla keskiarvolla luonnollisesti, kun päiväkohtainen heilunta on suurta.

Näyttäisi siitä, että muu Suomi on ollut jo pidemmän aikaa lievässä laskussa, mutta Uusimaa on nousussa. Tartuntojen kasvu koko maan tasolla tulee juurikin Uudeltamaalta. Voisi siis sanoa, että nykyiset rajoitukset ovat pääsääntöisesti riittäviä, mutta Uudenmaan osalta kiristäminen olisi perusteltua. Looginen johtopäätös olisi, että korkeampi väestötiheys aiheuttaa sen, että nykyiset rajoitukset eivät siellä riitä painamaan R-lukua alle yhden. Muualla ne riittävät.

 

[heketsu88]

Kylmä faktahan on juuri tuo, että Helsingin tartunnoista suuri osa on maahanmuuttajilla. Helsingin kaupungin sivuilta löytyy kahden viikon välein päivitettävä koronatilanne postinumeroittain kartalla, ja kun katsoo viimeistä kahta viikkoa niin siellä on melkolailla koko Itä-Helsinki hyvin edustettuna. Mitä itsekin kaupoissa nähnyt, niin eipä näitä kauheasti kiinnosta turvavälit sun muut varotoimet, maskeista puhumattakaan. Nyt _ei_ kannattaisi laittaa koko Suomea kärsimään näiden vuoksi, hereillä hallitus nyt!

Varmaan viestin perille menemisestä turvaväleistä ja kasvomaskeista maahanmuuttajille on epäonnistuttu, jos korona leviää Itä-Helsingissä nimenomaan heidän keskuudessaan. HUS:llehan tämä viestintä turvaväleistä ja kasvomaskeista tietääkseni kuuluu Helsingissä.

 

[I am not Jesus]

Sitä myös mietin, että kuinkakohan helposti maahanmuuttajat käyvät koronatesteissä. Ovatko he yleensä sairaampia kuin kantasuomalaiset testiin mentäessä?

 

[Denverin Munasyndi]

Varmaan viestin perille menemisestä turvaväleistä ja kasvomaskeista maahanmuuttajille on epäonnistuttu, jos korona leviää Itä-Helsingissä nimenomaan heidän keskuudessaan. HUS:llehan tämä viestintä turvaväleistä ja kasvomaskeista tietääkseni kuuluu Helsingissä.

Keväällä moni yhteisö ryhdistäytyi tässä alkuvaikeuksien jälkeen, mutta nyt pitäisi taas tehdä sama uudelleen. Valistusta ei voi päästää nyt lerpahtamaan.

 

[DAF]

Edelleen se kysymys on: miten ja millä vaikuttavuudella alueellisesti kiristetään toimia? Urheiluhallien sulkeminen, kirjastojen sulkeminen (jota käsittääkseni vältetään), mitä muuta? Ja mikä vaikutus näillä alueellisesti olisi? Semminkin kun tartunnat ovat alueellisesti tosiaan vielä polarisoituneet tiettyihin ryhmiin.

Jäljitys ja karanteenit kuntoon - ja niiden rikkomisesta sakkoja on varmaan se tapa, jolla jotain voitaisiin saavuttaa. Sen onnistuminen vaan on aika lailla hänessään, vaatisi resurssia. Aivan naurettavan heikkoahan tuo on edelleen jäljittäminen oikeastaan kaikkialla. Ilmoitukset tulevat kun karanteeni olisi jo määritelmällisesti loppumaisillaan.

 

[Sistis]

Edelleen se kysymys on: miten ja millä vaikuttavuudella alueellisesti kiristetään toimia? Urheiluhallien sulkeminen, kirjastojen sulkeminen (jota käsittääkseni vältetään), mitä muuta? Ja mikä vaikutus näillä alueellisesti olisi? Semminkin kun tartunnat ovat alueellisesti tosiaan vielä polarisoituneet tiettyihin ryhmiin.

Tämä on erittäin hyvä kysymys. Veikkaisin (ei siis oma ehdotus), että ravintoloiden ja tapahtumien suuntaan se kiristävä ruuvimeisseli taas viedään. Urheiluhallien ja erilaisten harrastetilojen sulkeminen tai voimakkaat rajoitukset ovat varmaan mahdollisia, ihan jo leviämisvaiheeksi julistamisen jälkeen. Kirjastoja tuskin suljetaan kokonaan, mutta niiden toimintaan voi hyvinkin tulla muutoksia (tapahtumia ei järjestetä, lainaus ja palautus vain automaatilla yms.). Ja varmaan kaiken peruskoulua pidemmällä olevan opinahjon laittaminen hetkeksi etäopetukseen on myös mahdollista. Vaikea sanoa.

Jäljitys ja karanteenit kuntoon - ja niiden rikkomisesta sakkoja on varmaan se tapa, jolla jotain voitaisiin saavuttaa. Sen onnistuminen vaan on aika lailla hänessään, vaatisi resurssia. Aivan naurettavan heikkoahan tuo on edelleen jäljittäminen oikeastaan kaikkialla. Ilmoitukset tulevat kun karanteeni olisi jo määritelmällisesti loppumaisillaan.

Tästä olen täysin samaa mieltä. Parempi olisi tarjota tuonne lisää resursseja, koska sinne sijoitettu lisäraha voisi aidosti maksaa itsensä takaisin hyvinkin nopeasti, kun epidemia saataisiin pidettyä kurissa tai painettua tartunnat alas, jolloin rajoituksia voitaisiin taas löysätä.

 

[Eelie]

Kasvomaskien vaikutuksista on nyt julkaistu myös ilmeisesti vertaisarvioitua dataa. Tanskassa tehtiin keväällä koejärjestely missä 3k henkilöä ohjeistettiin käyttämään maskeja ja 3k olemaan ilman.

Tuloksia voi kukin lukea ja tulkita mielensä mukaan ;)

ACP Journals

Jos ehdit, niin haluatko laitta lyhyen koonnin kumpaan tulokseen tutkimuksessa tultiin? Tai mihin tulokseen?

 

[I am not Jesus]

Jos ehdit, niin haluatko laitta lyhyen koonnin kumpaan tulokseen tutkimuksessa tultiin? Tai mihin tulokseen?

MTV:n juttu aiheesta: Tanskalaistutkimuksessa yllättävä tulos: Kasvomaski suojaa käyttäjäänsä koronatartunnalta vain kohtalaisesti

"Tanskalaissairaalan julkaisemassa tiedotteessa tutkijat kertovat, että maskin käyttäminen vaikutti vähentävän mahdollisuutta saada koronatartunta noin 15–20 prosenttia. Professori ja sairaalan johtava lääkäri Henning Bundgaard, joka on yksi tutkimuksen takana olevista henkilöistä, kuitenkin kommentoi, että muutosten ollessa näin pieniä niihin liittyy tilastollinen epävarmuus.
– Voi olla, että vaikutus on suurempi. Voi myös olla, ettei vaikutusta ole ollenkaan. Kaiken kaikkiaan, meistä näyttäisi siltä, että pieni vaikutus on, Bundgaard kommentoi sairaalan tiedotteessa Berlingsken mukaan.
Tutkijat muistuttavat, että maskin käytön suurimmat hyödyt liittynevät siihen, että maski voi vähentää taudin leviämistä, kun tautia kantava henkilö käyttää maskia. Tähän vaikutukseen tutkimuksessa ei otettu lainkaan kantaa."

Turha tutkimus? Olisi myös kiva tietää, kuinka tunnollisia maskinkäyttäjiä tutkimuksessa on ollut mukana. Ovatko maskilliset aina saaneet tartunnan maski naamalla vai onko tartuntoja tullut ilman maskia esim. kotona?

 

[Linnankundi]

Käytetyn maskin laadusta oli maininta "surgical mask" , kirurginen maski. Tarkoittanee parhaimman tason suojausta? Markettien kasvomaskit tuskin suojaavat yhtä hyvin.

 

[444]

Kylmä faktahan on juuri tuo, että Helsingin tartunnoista suuri osa on maahanmuuttajilla. Helsingin kaupungin sivuilta löytyy kahden viikon välein päivitettävä koronatilanne postinumeroittain kartalla, ja kun katsoo viimeistä kahta viikkoa niin siellä on melkolailla koko Itä-Helsinki hyvin edustettuna. Mitä itsekin kaupoissa nähnyt, niin eipä näitä kauheasti kiinnosta turvavälit sun muut varotoimet, maskeista puhumattakaan. Nyt _ei_ kannattaisi laittaa koko Suomea kärsimään näiden vuoksi, hereillä hallitus nyt!

Jos se on fakta, niin sinulla varmaan on lähde faktan tueksi? Itä-Helsingin asukkaista kuitenkin valtaosa on ihan kantasuomalaisia ilman kytköksiä maahanmuuttoon. Käynti esim. Itäkeskuksen Prismassa myös osoittaa, että ihan yhtä vähän niitä maskeja näkyy ihonväristä, uskonnosta tai etnisyydestä riippumatta.

En toki sinällään epäile väittämääsi, mutta toivoisin jotain konkretiaa tällaisten ”kylmä fakta” -väitteiden tueksi. Ettei nyt muodostu mielipiteestä palstatotuutta.

 

[Snoppen]

Selittäkää tyhmälle. Mikäli R-luku on 1.0 ja siihen lisätään esimerkiksi 10% enemmän tartuntoja, tai edes 1% niin epidemia kiihtyy. Tulee eksponentiaalinen kasvu. No eikö se sitten ole kaiken järjen mukaan jo varsin hyvä asia mikäli riski saada koronatartunta vähenee 15-20% käyttämällä maskia? Eikö yksinkertaisella matikalla voi jo laskea että R-luku voidaan saada painettua alle yhden Suomessa mikäli kaikki käyttäisi maskeja? Ainakin hyvin lähelle yhtä?

 

[Steril]

Jos se on fakta, niin sinulla varmaan on lähde faktan tueksi? Itä-Helsingin asukkaista kuitenkin valtaosa on ihan kantasuomalaisia ilman kytköksiä maahanmuuttoon. Käynti esim. Itäkeskuksen Prismassa myös osoittaa, että ihan yhtä vähän niitä maskeja näkyy ihonväristä, uskonnosta tai etnisyydestä riippumatta.

En toki sinällään epäile väittämääsi, mutta toivoisin jotain konkretiaa tällaisten ”kylmä fakta” -väitteiden tueksi. Ettei nyt muodostu mielipiteestä palstatotuutta.

Viime viikolla oli asiasta artikkeli, jossa Helsingin kaupungin mukaan kolmannes Helsingin tartunnoista on maahanmuuttaja- tai ulkomaalaistaustaisilla. Tarkoittaa sitä, että jos vaikka Helsingissä tulisi joka päivä 75 uutta tartuntaa, niin keskimäärin näistä 25 olisi maahanmuuttajilla. Verrokkina vaikka Espoon ja Vantaan luvut, jotka ovat päivittäin samaa luokkaa. Muun Suomen lukemista puhumattakaan. Merkittävä osa, eikö vaan?
edit. Ja tottakai Itä-Helsingin asukkaista valtaosa on kantasuomalaisia, mutta jos noihin tilastoihin on luottamista (miksei olisi?) niin tuskin ne tartunnat nimenomaan kantasuomalaisiin painottuvat.

 

[Turkoosisalpa]

Reiluja tartuntamääriä alkuviikosta Oulussa, Tampereella, Lahdessa, Kouvolassa ja pääkaupunkiseudulla. Veikkaan, että huomenna päästään uuteen ennätyspäivään, kun pantatut luvut lyödään pöytään, mutta meneekö jo 500 rikki?

 

[444]

Viime viikolla oli asiasta artikkeli, jossa Helsingin kaupungin mukaan kolmannes Helsingin tartunnoista on maahanmuuttaja- tai ulkomaalaistaustaisilla. Tarkoittaa sitä, että jos vaikka Helsingissä tulisi joka päivä 75 uutta tartuntaa, niin keskimäärin näistä 25 olisi maahanmuuttajilla. Verrokkina vaikka Espoon ja Vantaan luvut, jotka ovat päivittäin samaa luokkaa. Muun Suomen lukemista puhumattakaan. Merkittävä osa, eikö vaan?

On kyllä, ja kuten mainitsinkin, niin en epäillyt asiaa. Mutta kiitos myös lähdeviitteestä. En ole koronauutisointia itse seurannut aikoihin, niin on mennyt artikkeli ohitse.