Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 177 391
  • 81 180

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Jassoo, uusilla rajoituksilla pelotellaan taas:


Miksi helvetissä rajoituksia pitää kiristää koko maassa jos ainoastaan Uudellamaalla ei noudateta suosituksia riittävällä tasolla? Onko käyttöön otettu vanha kunnon armeijasta tuttu "jos joku hölmöilee, niin kaikki kärsii"-malli?
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Jassoo, uusilla rajoituksilla pelotellaan taas:

Tämä oli kyllä aikoihin paras paniikinlietsontauutinen. Joulun peruminen jo partaveitsenterällä! Lisäksi uudenmaan koronatilanne uhkaa kovat rajoitukset koko maahan. Ihmisten henkisen kantin halutaankin pettävän, muttei liian aikaisin.

Vaikuttaako se oikeasti monenkin ihmisen joulunviettoon jotenkin, jos taudin väkisin keksitty ja mihinkään perustumaton (tai ei todellisuuteen) luokitus muuttuu yhdestä toiseen? Tuskin.
 

ISH

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, HIFK, Arsenal
Joulua ei ole peruttu eikä peruta. Jumalauta että alkaa vituttaa tämä pelon lietsonta. Se on 100% varmaa että perheeni viettää joulun n. 65-vuotiaiden vanhempieni sekä n. 85-vuotiaiden isovanhempieni kanssa. Nämä on meillä jo sovittu.
 

Bunder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Coyotes, Thrashers
Jassoo, uusilla rajoituksilla pelotellaan taas:

Jumalauta mikä mulkku kun kehtaa tulla vielä hymyilemään lehteen samalla kun julistaa tuomionpäivää. Hyytyisi hymy tuoltakin jäbältä kun lätkäistään kunnon lomautus päälle rajoitusten vuoksi.
 
Viimeksi muokattu:
F

Flonaldo

Miksi helvetissä rajoituksia pitää kiristää koko maassa jos ainoastaan Uudellamaalla ei noudateta suosituksia riittävällä tasolla? Onko käyttöön otettu vanha kunnon armeijasta tuttu "jos joku hölmöilee, niin kaikki kärsii"-malli?
Alueelliset rajoitukset ovat nyt ja nähtävissä olevien lähiviikkojen ajan varmasti oikea toimintamalli. Mutta ei kai mikään viittaa siihen, että Uudenmaan korkeammat luvut johtuisivat suositusten noudattamattomuudesta?

Joulua ei ole peruttu eikä peruta. Jumalauta että alkaa vituttaa tämä pelon lietsonta. Se on 100% varmaa että perheeni viettää joulun n. 65-vuotiaiden vanhempieni sekä n. 85-vuotiaiden isovanhempieni kanssa. Nämä on meillä jo sovittu.
Ei sitä varmasti kukaan mitenkään "peru". Ja Suomeen nyt ei näin viiden viikon sisällä tule sellaista lainsäädäntöä, mikä estäisi tapaamasta ihmisiä oman talouden ulkopuolelta (epätodennäköisestä se on myöhemminkin, mutta kuitenkin jollain tasolla mahdollista).

Mutta ei kai sitä kannata hirttäytyä kiinni tuohon tapaan johonkin viiden viikon päästä tapahtuvaan asiaan? Useissa Euroopan maissa (ja myös Ruotsissa) on nähty, että homman ylittäessä tietyn pisteen, tartunnat voivat kasvaa viisinkertaisiksi kuukaudessa.

Toivotaan siis, että meistä itse kukin mahdollisimman normaalia joulua voi viettää - mutta en näe kovin järkevänä sellaista "mehän ei perkele koronaa pelätä" -lähestymistäkään, jos tässä lähiviikkojen aikana tilanne muuttuu merkittävästi.
 

ISH

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, HIFK, Arsenal
Toivotaan siis, että meistä itse kukin mahdollisimman normaalia joulua voi viettää - mutta en näe kovin järkevänä sellaista "mehän ei perkele koronaa pelätä" -lähestymistäkään, jos tässä lähiviikkojen aikana tilanne muuttuu merkittävästi.
Aina seuraava joulu voi olla viimeinen jonka minä ja ja lapseni saavat viettää isoisovanhempien ja isovanhempien kanssa. En vaan tajua miksi "uhkaillaan" jollain joulun perumisella kun näemme muutenkin useamman kerran vuodessa vaikka välimatkaa onkin se 350 km, viimeksi viime viikonloppuna. 85-vuotiaat isovanhempani asuvat edelleen kahdestaan virkeinä isossa omakotitalossa. Niin mikä vittu meidän joulunvietossa levittää tätä koronaa?
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Mikään ei viittaa Suomessa siihen, että tilanne olisi jotenkin ykskaks lähtemässä käsistä. Homma on jo pitkään laahannut paikallaan ja en oikein ymmärrä tuollaista pelkoa. Toisekseen ihmiset noudattavat jo niin hyvin rajoituksia ja matkustus on joka tapauksessa jäissä, että tokkopa mitään räjähdystä tuleekaan.

Vertaaminen Ruotsiin tai mihin tahansa muuhun maahan, jossa nyt on piru irti, ei mielestäni ole mitenkään mielekästä. Siinä missä Ruotsissa esimerkiksi käyrät ampaisivat koilliseen jo aikaa sitten, niin Suomessa on vedetty jo pitkään melko suoraa viivaa. Sama kehitys oli verrattuna Ruotsiin noiden käppyröiden perusteella alkusyksystä täälläkin käynnissä, mutta se saatiin nopeasti katkaistua.

Eli joulu = ei peruttu.
 
F

Flonaldo

Niin mikä vittu meidän joulunvietossa levittää tätä koronaa?
Ihmiset. Ihmiset levittävät koronaa. Jos kokoonnutaan isolla joukolla pitkäksi ajaksi sisätiloihin hyvin lähietäisyyksille, tartuntojen syntymisen riski on korkein mahdollinen - mikäli jollain ryhmästä virus sattuisi olemaan.

Jos viruksen esiintyvyys nyt omilla paikkakunnilla ja omissa piireissä on luokkaa 1 / 1000 - 5000, voi sen riskin varmasti moni meistä harkitusti ottaa. Jos se taas viiden viikon päästä olisi 1 / 200 - 500, riski on selvästi korkeampi. Jokainen toki silloinkin itse päätöksensä tekee.

Tietysti riskiä voi myös itsekin hallita. Jos aikoo joulua viettää riskiryhmiin kuuluvien kanssa viettää ja omalla alueella tartunnat ovat nousussa, jo muutaman päivän joulua edeltävä "karanteeni" tai ainakin mahdollisimman suuri kontaktien välttäminen laskee sitä hyvin merkittävästi. Jos siis 24.12. aikoo kerääntyä yhteen ja pelata yhtään enemmän varman päälle, ei ehkä 18., 19. ja 20. päivä käydä kaikissa mahdollisissa pikkujouluissa ja kissanristiäisissä.
 
F

Flonaldo

Mikään ei viittaa Suomessa siihen, että tilanne olisi jotenkin ykskaks lähtemässä käsistä. Homma on jo pitkään laahannut paikallaan ja en oikein ymmärrä tuollaista pelkoa.

Vertaaminen Ruotsiin tai mihin tahansa muuhun maahan, jossa nyt on piru irti, ei mielestäni ole mitenkään mielekästä. Siinä missä Ruotsissa esimerkiksi käyrät ampaisivat koilliseen jo aikaa sitten, niin Suomessa on vedetty jo pitkään melko suoraa viivaa.
Mikään ei Ruotsissa tai Tanskassa viitannut kuukausi sitten siihen, että homma olisi lähtemässä käsistä. Mikään ei niissä maissa myöskään kuukausi sitten maagisesti muuttunut - ei yhtäkkiä alettu matkustella, ei poistettu kaikki rajoituksia jne.

Samoin näissä pahemmin kärsineissä Euroopan maissa kaksi kuukautta sitten mikään ei viitannut siihen, että homma olisi lähtemässä käsistä.

Enkä siis itsekään näe tällä hetkellä suurta riskiä siinä, että vielä ennen joulua homma riistäytyisi täysin käsistä. Mutta se "ei koske Suomea" ja ajatus siitä, että olemme täysin uniikki tapaus on kuitenkin vaarallinen. Voi olla tarpeen pk-seudulla liikkua ihan lähiviikkoina ja liikkua nopeasti.
 
Suosikkijoukkue
KK
Jassoo, uusilla rajoituksilla pelotellaan taas:

Mihinköhän maakuntaan nämä ukrainasta tuleet laitetaan? Uudelle maalle? Kuitenkin nuo ukrainalaiset ovat sen 2vko karanteenissa joten tuskin lähtee leviämään vaikka Uudellamaalla yhdessä päivässä 70 ulkomaalaista. Aika iso osa todetuista tartunnoista jos vaikka 300 olisikin todettu.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
@Flonaldo

En minä pidä Suomea minään uniikkina tapauksena. Pidän sitä vaan erittäin epätodennäköisenä, että homma lävähtäisi täällä enää täysin tuulettimeen. Kaikki on niin varpaillaan, että kaikki isommat ryppäät tukahdutetaan välittömästi. Enkä sitä sano, että se olisi väärin. Hyvähän se on, että näin toimitaan.

Ruotsissa ja lukuisissa muissa maissa yllätyttiin vähän "housut kintuissa" syksyllä. Niin uskomattomalta, kuin se kuulostaakin, mutta niin kävi. Suomessa se olisi jo tapahtunut, jos olisi ollut tapahtuakseen. Täällä oli noiden tartuntamäärien kasvun perusteella tämän toisen aallon alussa ihan samanlainen kehitys menossa, kuin Ruotsissa, mutta se saatiin leikattua poikki heti alkuunsa. Jos se ei silloin räjähtänyt käsiin, niin en vaan mitenkään näe, että räjähtäisi vastaisuudessakaan. Mahdollisuus tietysti on olemassa, mutta ei mikään tosiseikka meidän toiminnassamme tällä hetkellä tue sitä, että näin kävisi
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Ihmiset. Ihmiset levittävät koronaa. Jos kokoonnutaan isolla joukolla pitkäksi ajaksi sisätiloihin hyvin lähietäisyyksille, tartuntojen syntymisen riski on korkein mahdollinen - mikäli jollain ryhmästä virus sattuisi olemaan.
Kuka kokoontuu isolla porukalla nykyään enää viettämään joulua? Tai mitä lukua tarkoitetaan, kun puhutaan "isosta joukosta"? Mä siis meinaan niitä vanhoja kunnon perhejouluja mitä oli ennen. Itse on vähän vaikea hahmottaa, kun aika monta vuotta on tullut mentyä sillä max. 5-6 vahvuisella ryhmällä. Yhtä aikaa siis. Toki sisarukset vierailee kukin vuorollaan mutsilla, jossa tämä joulun tukikohta on aina ollut ja osa on sitten aattonakin paikalla. Mutta onhan tuo nyt taas aikamoista maalailua. Ainahan voi toki tiukentaa ravintoloiden aukioloaikoja, eiku joo.. ei mitään. Nehän on jo lyhennetty.
 
Viimeksi muokattu:
F

Flonaldo

En minä pidä Suomea minään uniikkina tapauksena. Pidän sitä vaan erittäin epätodennäköisenä, että homma lävähtäisi täällä enää täysin tuulettimeen. Kaikki on niin varpaillaan, että kaikki isommat ryppäät tukahdutetaan välittömästi. Enkä sitä sano, että se olisi väärin. Hyvähän se on, että näin toimitaan.
Näin tuolla joulu-horisontilla itsekin uskon, että se tuuletin vältetään. Mutta sitten on kuitenkin vielä useampi kuukausi talvea sen jälkeen jäljellä.

Lisäksi tuo ryppäiden tukahduttaminen ei enää tietysti pk-seudulla ole realistinen optio, kun virus on kuitenkin jo sen verran laajalle levinnyt alueella. Siellä siis seuraavat (ennen tuulettimen kohtaamista) toimenpiteet - jos niitä tarvitaan - ovat pakostakin aika kovia. Sitä joulun perumista varmasti vältetään viimeiseen asti, mutta olisiko sitten pikkujoulun peruminen jo mahdollisesti perusteltua, kun parin viikon päästä asiaa tarkastellaan.
 
Suosikkijoukkue
KK
Näin tuolla joulu-horisontilla itsekin uskon, että se tuuletin vältetään. Mutta sitten on kuitenkin vielä useampi kuukausi talvea sen jälkeen jäljellä.

Lisäksi tuo ryppäiden tukahduttaminen ei enää tietysti pk-seudulla ole realistinen optio, kun virus on kuitenkin jo sen verran laajalle levinnyt alueella. Siellä siis seuraavat (ennen tuulettimen kohtaamista) toimenpiteet - jos niitä tarvitaan - ovat pakostakin aika kovia. Sitä joulun perumista varmasti vältetään viimeiseen asti, mutta olisiko sitten pikkujoulun peruminen jo mahdollisesti perusteltua, kun parin viikon päästä asiaa tarkastellaan.
Paskat. Pelkästään Uudenmaan ravintolat kiinni ja Stadi + ympärystä pysyy kurissa. Ihmiset kyllä osaa käyttäytyä julkisissa tiloissa sekä kulkuvälineissä, mutta yökerhoissa korona varmasti liikkuu. Sitten tämä viikonlopun sankari menee töihin vanhustenkotiin.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Alueelliset rajoitukset ovat nyt ja nähtävissä olevien lähiviikkojen ajan varmasti oikea toimintamalli. Mutta ei kai mikään viittaa siihen, että Uudenmaan korkeammat luvut johtuisivat suositusten noudattamattomuudesta?

Ei sitä varmasti kukaan mitenkään "peru". Ja Suomeen nyt ei näin viiden viikon sisällä tule sellaista lainsäädäntöä, mikä estäisi tapaamasta ihmisiä oman talouden ulkopuolelta (epätodennäköisestä se on myöhemminkin, mutta kuitenkin jollain tasolla mahdollista).

Mutta ei kai sitä kannata hirttäytyä kiinni tuohon tapaan johonkin viiden viikon päästä tapahtuvaan asiaan? Useissa Euroopan maissa (ja myös Ruotsissa) on nähty, että homman ylittäessä tietyn pisteen, tartunnat voivat kasvaa viisinkertaisiksi kuukaudessa.

Toivotaan siis, että meistä itse kukin mahdollisimman normaalia joulua voi viettää - mutta en näe kovin järkevänä sellaista "mehän ei perkele koronaa pelätä" -lähestymistäkään, jos tässä lähiviikkojen aikana tilanne muuttuu merkittävästi.

Tämä juuri. Ja monessa maassa viisinkertaistuminen ylitettiin komeasti. Esimerkiksi Sveitsissä tartunnat kasvoivat 4.10.-4.11. välisenä aikana liukuvan viikkokeskiarvon mukaan 360 tartunnasta päivässä 8100 tartuntaan. Tämä tarkoitti siis sitä, että tartunnat nousivat 22.5-kertaisiksi.

Totta kai kaikki toivovat, että joulu voitaisiin viettää mahdollisimman normaalisti. Samoin uusi vuosi, laskiainen, pääsiäinen ja vappu. Se on mahdollista, jos tartunnat saadaan pidettyä aisoissa. Uusimaa valitettavasti on nyt se, jossa kasvua tapahtuu, ja parempi reagoida siihen nyt kevyehkösti kuin myöhemmin raskaammin.

Edit: Sveitsin tartunnat tuolta: Switzerland Coronavirus: 274,534 Cases and 3,657 Deaths - Worldometer
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
mutta olisiko sitten pikkujoulun peruminen jo mahdollisesti perusteltua, kun parin viikon päästä asiaa tarkastellaan.
Se varmaan vähän riippuu pikkujouluista. Eiköhän työpaikkojen pikkujoulut pääasiassa ole muutenkin jo jäissä tältä vuodelta. Ainakin meiltä on.

Pienimuotoisempina niitä varmaan pidetään ympäri maata. Ainakin meillä on ystäväporukalla tiedossa semmoiset tuossa joulukuun alussa.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tietysti riskiä voi myös itsekin hallita. Jos aikoo joulua viettää riskiryhmiin kuuluvien kanssa viettää ja omalla alueella tartunnat ovat nousussa, jo muutaman päivän joulua edeltävä "karanteeni" tai ainakin mahdollisimman suuri kontaktien välttäminen laskee sitä hyvin merkittävästi. Jos siis 24.12. aikoo kerääntyä yhteen ja pelata yhtään enemmän varman päälle, ei ehkä 18., 19. ja 20. päivä käydä kaikissa mahdollisissa pikkujouluissa ja kissanristiäisissä.

Joo ja tietenkin maalaisjärki on tässä kaikkein tärkein näin joulunkin alla, ei pidä väkisin mennä sukulaisia tapamaan jos selkeästi joku seurueesta on kipeä, sillä saa jo riskin todella matalaksi jos vain maalaisjärkeä käytetään tapahtumaa ennen ja sen aikana.
 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oles

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
@Flonaldo

En minä pidä Suomea minään uniikkina tapauksena. Pidän sitä vaan erittäin epätodennäköisenä, että homma lävähtäisi täällä enää täysin tuulettimeen. Kaikki on niin varpaillaan, että kaikki isommat ryppäät tukahdutetaan välittömästi. Enkä sitä sano, että se olisi väärin. Hyvähän se on, että näin toimitaan.

Ruotsissa ja lukuisissa muissa maissa yllätyttiin vähän "housut kintuissa" syksyllä. Niin uskomattomalta, kuin se kuulostaakin, mutta niin kävi. Suomessa se olisi jo tapahtunut, jos olisi ollut tapahtuakseen. Täällä oli noiden tartuntamäärien kasvun perusteella tämän toisen aallon alussa ihan samanlainen kehitys menossa, kuin Ruotsissa, mutta se saatiin leikattua poikki heti alkuunsa. Jos se ei silloin räjähtänyt käsiin, niin en vaan mitenkään näe, että räjähtäisi vastaisuudessakaan. Mahdollisuus tietysti on olemassa, mutta ei mikään tosiseikka meidän toiminnassamme tällä hetkellä tue sitä, että näin kävisi

Ruotsi on kyllä mielenkiintoinen tapaus kaiken kaikkiaan. Vielä syyskuun puolivälissä siellä oli tartuntoja suunnilleen saman verran kuin Suomessa tällä hetkellä. Ruotsin hyvää kehitystä suitsutettiin suomalaisessakin mediassa ja ruotsalaisturisteja oltiin jo toivottamassa vihdoin tänne takaisin. No, syyskuun loppupuolen aikana tartunnat kaksinkertaistuivat, mutta väkiluku huomioiden tilanne oli lokakuun alussa vielä suunnilleen sama kuin meillä nyt.

No, lokakuun aikana tartunnat noin kuusinkertaistuivat, ja marraskuu on jatkanut samaa linjaa. Nykyään tartuntoja tulee keskiarvotettuna noin 4500/vrk. Nopeasti se muuttui tuollakin. Ja ei varmaan ole kuukauttakaan, kun tässäkin ketjussa oltiin sitä mieltä, että tauti alkaa kohta hellittää, kun väestöstä jo niin iso osa on jo altistunut sairaudelle. Valitettavasti tuo ei nyt näytä toteutuvan.
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Joulua ei ole peruttu eikä peruta. Jumalauta että alkaa vituttaa tämä pelon lietsonta. Se on 100% varmaa että perheeni viettää joulun n. 65-vuotiaiden vanhempieni sekä n. 85-vuotiaiden isovanhempieni kanssa. Nämä on meillä jo sovittu.
...ja mä taas kovasti odotan, että tulisi joku valtakunnan tason sääntö, että ei pitäisi viettää joulua >70v vanhempieni kanssa, isovanhemmat on jo mennyttä. Tällä hetkellä näyttää huonolta, mutta ehkä tässä on toivoa vielä.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kyllähän ratkaisu on että kaikki seis, ollaan vaan omassa kotona, kuka perheen kanssa, kuka yksin. Töissä käy ne joilla on sellainen työ mitä voi tehdä, ravintola, pubit yms. nyt herranjestas ainakin säppiin. Samaten kaikki yleisötapahtumat. Heräillään sitten keväällä uuteen aamun kun nuuskamuikkunen saapuu. Ei tää niin vaikeeta oo hei...
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Mutta ei kai mikään viittaa siihen, että Uudenmaan korkeammat luvut johtuisivat suositusten noudattamattomuudesta?

En minä sitä sanonut vaan niinhän tuossa jutussa viitattiin.

"– Toinen syy on se, että ihmiset tapaavat toisiaan edelleen liian paljon, ja tartunnan saaneet ovat altistaneet muita ihmisiä, Mäkijärvi sanoo."

"Husin johtajaylilääkärin mukaan ihmisten kriisitietoisuus ei koronan suhteen ole Uudellamaalla riittävä.

– Esimerkiksi voimassa olevaa kymmenen hengen kokoontumiskieltoa noudattavat todennäköisesti vain ne ihmiset, jotka eivät muutenkaan käy missään.

Mäkijärven mukaan haasteena on saada koronatietoisuutta iskostettua myös ”ei-kuuliaisten” ihmisten joukkoon.

– Ihmisten pitäisi herätä siihen, mitä meidän lähiympäristössämme tapahtuu, esimerkiksi Ruotsissa on jo kielletty yli kahdeksan hengen kokoontumiset.

Iltalehden hallituslähteiltä saamien tietojen mukaan tilanne on Uudellamaalla nyt sellainen, että jos tartuntoja ei parin viikon aikana saada kuriin, edessä ovat valtakunnalliset koronarajoitustoimet, eli viime kevään tyyppinen koko maata koskeva koronasulku, joka uhkaisi myös joulun viettoa.

– Minusta se on ihan realistinen uhka, Mäkijärvi sanoo."
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Iltalehden hallituslähteiltä saamien tietojen mukaan tilanne on Uudellamaalla nyt sellainen, että jos tartuntoja ei parin viikon aikana saada kuriin, edessä ovat valtakunnalliset koronarajoitustoimet, eli viime kevään tyyppinen koko maata koskeva koronasulku, joka uhkaisi myös joulun viettoa.

Mielenkiintoista, jos tällaiseen päädytään. Arvioisin äkkiseltään, että tämä tieto on aikamoinen uutisankka.

Minusta (ja minä olen monen mielestä pahimman luokan panikoija) tartuntojen kehitys ei täällä hetkellä ole noin vakava. Ja muutenkin strategian pitäisi olla sellainen, että rajoitustoimia tehdään alueellisesti, eikä koko valtakunnan tasolla.

Jotain valtakunnallisia rajoituksia saatetaan antaa, jos laki ei salli niiden kohdistamista vain tietylle alueelle. Mutta aika rajua olisi, jos samanlainen sulku toteutettaisiin, kun tilanne on kuitenkin kohtuullisesti hallinnassa. Uudellamaalla laskeskelin R-luvun olleen nyt jo jonkin aikaa jotain 1.05-1.1, mikä on paljon vähemmän kuin koko syksyn valtakunnallisesti ollut 1.2 (tämä laskettu kehityksestä, ja THL:n luvut ovat olleet erilaisia). Koska Uudenmaan R-luku on noin vähän yli yhden, melko kevyet lisätoimet saattaisivat jo riittää tartuntojen painamiseen laskuun. Asiantuntijat kuitenkin päättäkööt tuon.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös