Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Hagi]

Onko koronakuolema aina koronaviruksen aiheuttama? Kuolemansyy on lääkärin valinta ja oikeita vaihtoehtoja voi olla useita

THL tilastoi koronakuolemia eri periaatteella kuin Tilastokeskus.

yle.fi

 

[Harhasyöttö]

Onko koronakuolema aina koronaviruksen aiheuttama? Kuolemansyy on lääkärin valinta ja oikeita vaihtoehtoja voi olla useita

THL tilastoi koronakuolemia eri periaatteella kuin Tilastokeskus.

yle.fi

Lyhyesti: totuus tän vuoden puolella Koronaan kuolleista saadaan vasta vuoden päästä, kun Tilastokeskuksen tilastot julkaistaan.

 

[UnenNukkuja]

Tarkennetaan vielä omaa viestiä että tottakai meilläkin joulut vietetään niin että huomioidaan huonossa terveydentilassa olevat. Sään salliessa varmasti jotain ulkohommia heidän kanssaan enemmän.

Muutoin terveiden kanssa juodaan, tapellaan ja syödään normaalisti. Veikkaan että tänä vuonna patoutumat purkaantuu rajusti.

Tähän pakko tuumata pari ajatusta riskiryhmäläisenä. Meistäkin nuoremmista riskiryhmäläisistä löytyy paljon meitä, jotka haluaisimme käydä normaalisti vaikka opiskelemassa, kuntosaleilla tai bändien keikoilla. Sitten kun se terve kaveripiiri viettää aikaa kuvailemallasi tavalla koettelee se henkisestikin. Itseä ei koettele tuollainen, koska kykenen sosiaaliseen elämään netin kautta, mutta uskon, että tuolla tavoin monet (ihan lapsista alkaen) syrjäytyy. Itseä koettelee pahimmin livekeikkojen väliin jääminen ja pubihengailun puutos. Nytkin erästä joulukuun keikkaa mietin miettimällä. Itseni takia voisin mennä, mutta lähimmistä löytyy niin monia riskiryhmäläisiä, etten suostu olemaan liian itsekäs. Toki, tuo keikkahan saattaa peruuntua, joten murehdintani loppuisi siihen.

Joulua en itse osaa vielä miettiä, sukuni kaikki edustajat melko lähietäisyydellä, joten lyhyt varoitusaika toimii.

 

[Tombe76]

Oma faija ollut viime vuosina aika heikossa hapessa. Sydän ja keuhko-ongelmia. Reissannut sairaalan ja kodin (asuu yksin) väliä riittävästi. Ja kun tuohon lisää 1940-luvulla syntyneen ja 60v röökanneen ja ikänsä pitkiä päiviä yrittäjänä tehneen jääräpäisyyden niin on hankala yhdistelmä. Tuossa 1,5v sitten taisin yhdestä asiasta kinastellessa sanoa että tätä tahtia et joulua näe mutta niin vaan sitkuttelee edelleen. Joka tietenkin hyvä asia.

Jos nyt saisi koronaviruksen niin veikkaan että lähtö olisi lähellä. Tai sitten ei. Kuolema todennäköisesti kirjattaisiin kuitenkin koronasta johtuneeksi.

 

[Metukka]

85% kasvomaskien käyttäjistä saa silti koronan.

Lähde: DT

Mikä tässä yhteydessä on DT?

 

[obi-wan]

On kyllä mielenkiintoinen ja aika laaja määrittely. Eli jos joku on kuollut johonkin muuhun esimerkiksi syöpään ton kuukauden sisällä tartunnasta eikä hänellä ole ollut enää Koronan oireita hänet merkataan tästä huolimatta kuolleeksi Koronaan?

Jäi auton alle, kuoli kotonaan.

Pätevä tapa tilastoida

 

[topdog]

Perjantai hassuttelua!

Linkki: https://youtu.be/wULxIvVIx6U

 

[Hagi]

Vaasassa nyt 31 uutta tartuntaa, testejä 301 kpl, positiivisten osuus 10,3 %.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Mikä tässä yhteydessä on DT?

Donald Trump tietysti. Hän osasi kertoa viime yönä.

 

[Altec]

Muutokset kunnittain 16.10.2020 #koronafi

Espoo +23
Hanko +1
Helsinki +63
Hyvinkää +1
Hämeenlinna +4
Imatra +1
Joensuu +2
Juva uusi +1 – +5
Jyväskylä +4
Kaarina +2
Kempele +1
Kirkkonummi +2
Kittilä +1
Kurikka +1
Lahti +8
Lapinjärvi uusi +1 – +5
Lohja +1
Loviisa +1
Mikkeli +1
Mustasaari +4
Mäntsälä +1
Naantali +1
Nurmijärvi +1
Oulu +4
Pietarsaari +1
Porvoo +4
Rauma -1
Rovaniemi +3
Salo +1
Seinäjoki +1
Somero +1
Tampere +6
Turku +13
Vaasa +10
Vantaa +11
Vihti +1
Vöyri +3
ei kuntatietoa -3

Yhteensä 189

 

[Mathieu]

Kylläpäs te täällä höpöjä kirjoittelette.

Kuolemansyy (tai sen epäily) ilmoitetaan kuoleman jälkeen välittömästi lääkärille tai poliisille. Jos kuolema on tapahtunut hoidossa, tekee välittömän kuolemansyyn toteamisen aina hoitava lääkäri. Jos kyseessä on kotona tapahtunut kuolema toteaa kuolemansyyn aina lääkäri. Jos kuolema tapahtuu ulkona (ei-kotona) toteaa kuolinsyyn poliisi, paitsi jos paikalla on hoitava lääkäri.

Kuolemaan johtanut tapahtumaketju toki kirjoitetaan epikriisiin, joten sinne on paikka sillä koronallakin, jos se on kuolemansyyhyn liittynyt. Se ei tietenkään liity kotona tapahtumaan tapaturmaiseen kuolemaan tai vaikkapa autokolariin. Se voi kuitenkin liittyä vaikkapa sairaalassa tai hoitokodissa tapahtuvaan kuolemaan.

Vastuu aina viranomaisella: lääkäri/poliisi. Kaikki tarkistetaan myöhemmin ja tilastoidaan itse asiassa varmistaen raportin kera.

Plus, että huvittavaa vähätellyä maailman koronakuolemista. Mehän näemme jo nyt noista excess deaths -tilastoista joista olen täällä ennenkin puhunut, että korona näyttää surmaavan rajusti maailmanlaajuisesti. Todelliset tilastot nähdään sitten vuosien jälkeen.

 

[MPN]

Taisit juuri löytää vastauksen itsekin.

Et ole tosissasi? Jos tiedotustilaisuudessa puhutaan että jääkiekkoa, sählyä yms miesten suosimia lajeja aletaan rajoittamaan, niin millä tavalla asiantuntijan (tässä tapauksessa virologin) myöhempi katsaus on vastaus mihinkään?

En oikeasti ymmärrä millä logiikalla tätä asiaa käsittelet, kun kritiikki on kohdistunut siihen miten tiedotustilaisuudessa asia ilmaistiin ja ei ole liittynyt virologin näkemyksiin millään tavalla.

 

[Normandia]

189 koronaa tänään vaan. Laskusuhdanteessa taidetaan olla. Vaasassakin vain 10 tartuntaa.

 

[Harhasyöttö]

Ylen kuvaajan (THL lähteenä) mukaan aika jyrkkää laskua 7pv seurannassa, toki takautuvasti varmasti tulee lisää tapauksia, joten pudotus ei ole ihan noin jyrkkä, mutta siltikin ollaan pienoisessa laskusuhdanteessa. Vaasassa alkaa tilanne rauhoittumaan ja pääkaupunkiseudulla tilanne on pysynyt vakaana.

 

[Denverin Munasyndi]

Nyt on muuten jo (lähes) varmaa, että 10.10. (107 tartuntaa) tulee jäämään vähäkoronaisimmaksi päiväksi sitten sunnuntain 27.9. (71 tartuntaa). 10.10. oli siis eilen 109 tartunnassa ja tänään laski ( ! ) 107 tartuntaan.

Laskusuhdanteesta @Normandia taas ne samat sanat, että tuo Vaasan megarypäs + muut pienemmät vähän "vääristelivät" edellistä viikkoa tartuntamäärien suhteen. Silti, tällä viikolla vaikuttaisi arkipäivien keskiarvot jäävän noin 200 tartunnan tuntumaan, mikä olisi jo 50-100 tapausta vähemmän per päivä kuin viime viikolla. Jonkinlainen pieni lasku / tasaantuminen siis mahdollisesti päällä, vaikka ryppäiden vaikutus huomioitaisiinkin.

 

[Myyrä]

Hallitus poksauttelee jo samppanjapulloja. Eilinen urheilukielto auttoi välittömästi, nyt jo nähtävissä luvuissa selkeää laskua. Nyt kun kielletään urheilua vielä entistä laajemmin, niin tartunnat saadaan varmaan painettua nollan pintaan.

 

[Snoppen]

Vaasaan karvan päälle 30 uutta tapausta. On menemässä parempaan

189 koronaa tänään vaan. Laskusuhdanteessa taidetaan olla. Vaasassakin vain 10 tartuntaa.

Tänään Vaasan sairaanhoitopiiri tiedotti 31 tartunnasta, eilen 18. Selvästi on kyllä tilanne rauhoittumassa siellä. Erittäin hyvä uutinen.

Pk seutu myös yllättävän rauhallista. Espoon ja Vantaan määrät pysynyt samanlaisina jo monta viikkoa, ellen nyt ihan väärin muista.

Rajoitukset puree, hyvä niin. Kohta saa vähän löysätä!

 

[Via Dolorosa]

Nyt kun kielletään urheilua vielä entistä laajemmin, niin tartunnat saadaan varmaan painettua nollan pintaan.

Loppuvuodesta kun hallituksen tontut kieltävät vielä joulunkin, niin saadaan koko korona pois Suomesta.

Eläköön rajoitukset!

 

[Näkkäri]

Kylläpäs te täällä höpöjä kirjoittelette.

Ei vaan kirjoitin esimerkin sen mukaisesti mitä THL on viestinyt. Tarkkuutta siihen viestintään.

 

[Sistis]

Vaasan ryppään rauhoittuminen näkyy selvästi tilastoissa, ellei sitten kyse ole vain viiveestä THL:n tilastoissa. Mielestäni paikalliset tilastotkin ovat osoittaneet rauhoittumista, mutta tästä en ole ihan varma.

Nyt viikkokeskiarvon mukainen "R-luku" (hipsut siksi, että kyse on omasta kaavastani, joka poikkeaa THL:n vastaavasta) olisi painunut lukemiin 1.03. Trendissä ei vielä suuria muutoksia, vaan se on siellä 1.25:n pinnassa edelleen.

Noh, mitään ei oikeastaan pysty vielä sanomaan mistään. Jos uusia isoja ryppäitä ei tule, voi tämä oikeasti hieman hiipua tilastoissa. Se johtuu mielestäni siitä, että Vaasassa rauhoittuu tiukkojen rajoitusten myötä, mutta muualla maassa jatkuu suunnilleen ennallaan.

 

[Toxic Enema]

No, tähän mennessä influenssa on ollut koronaa tappavampi Suomessa THL:n Hanna Nohynekin mukaan. Maailman tilanteeseen en ota muuta kantaa kuin sen, että edelleen aika paljon merkittiin koronakuolleiksi ihmisiä, joilla ei edes positiivista koronatestiä ollut alla. Ja tämä ihan WHO:n ohjeistuksen mukaan. Suomessa vaatii kyllä koronan toteamisen vainajalta ennen kuin voidaan lyödä "koronaan kuollut" -leima paperiin.

Ja ilmeisesti korona todetaan ainoaksi kuolinsyyksi 6 prosentissa tapauksista. Kärjistäen voidaan siis todeta koronan tappaneen 60 000 eikä miljoonaa. Lääkärilehden asiantuntijaläökärin mukaan Suomenkin koronauhreista moni olisi kuollut influenssaan joka tapauksessa. Huomioiden, että muut hengitystie-infektiot tappavat 2,6 miljoonaa, kyseessä todellakin yksi hengitystie-infektio monien muiden joukossa. Influenssaa tappaa normaalivuotenakin 500-2000 suomalaista. Selitäppä tämä raivopestylle some-kansalle.

 

[Tadu]

Influenssaa tappaa normaalivuotenakin 500-2000 suomalaista.

Kuinka paljon koronavirus tappaa normaalivuotena? Olisi kiva vertailla.

 

[Sistis]

Sellainen tilastohavainto, että seitsemän päivän liukuva keskiarvo on ollut nyt kaksi päivää laskussa. Edellisen kerran näin oli elokuun lopussa.

Mitä tuosta voi päätellä epidemian suunnasta? Mielestäni ei mitään muuta kuin sen, että poikkeuksellisen suuri rypäs alkaa olla hiipumassa. Suunta määräytyy sitten siitä, miten uusia ryppäitä tulee.

 

[Flonaldo]

Miten muuten merkataan onko kuollut Koronaan? Tää vääristää aika paljon tilastoja, jos niitä tilastoidaan näin.

Mikäli vaikka 3,5vk sitten positiivisen koronanäytteen antanut 22v opiskelija jää tänään koronasta parantuneena auton alle ja menehtyy niin tuon THL:n määritelmän mukaan hän kuolee koronaan.

Joka maalla noihin on, ainakin toistaiseksi, omat kriteerinsä. THL:n käyttämää laskentatapaa käyttää moni muukin. Toisaalta taas Espanjassa esim. keväällä (kun piti saada turismi auki) käytännössä lopetettiin tilastoimasta kokonaan.

Yhtä lailla kuin se bussin alle kävellyt saattaa tilastoja vääristää, on varmasti useampi tapaus, missä positiivisen tuloksen saanut makaa letkuissa kaksi kuukautta, kuolee sitten, eikä näy koronakuolemana.

Mielenkiintoinen kysymys. Siitä vaan miettimään, haluaako valtiovalta ilmoittaa mahdollisimman paljon koronakuolemia vai mahdollisimman vähän. Mitäpä veikkaatte?

Jokaisessa maassa toistaiseksi ainakin mahdollisimman vähän, koska silloin saa pidettyä taloutta mahdollisimman paljon auki sekä näyttää kansainvälisissä vertailuissa paremmalta. On niitä maita, joissa Trump-henkisesti ei testata kovinkaan paljoa, eikä halutakaan tietää edes itse oikeita numeroita. Sitten on näitä, jotka vaihtelevat kriteerejä (a'la Espanja), jotta taloutta saadaan auki. Suomessa mentiin kevätkin niin minimaalisissa luvuissa, että niiden tietoisessa vääristelyssä ei edes ole mitään järkeä mihinkään suuntaan.

 

[salama#8]

Jos oltaisiin pörssimaailmassa, niin sanoisin että suositus koronalle olisi edelleen osta, tai sitten pidä. Vielä ei olla myy-vaiheessa lähelläkään, vaikka muutama päivä on laskenut/tasaantunut. Normaalia kurssiheilahtelua.