Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Altec]

Muutokset kunnittain 16.10.2020 #koronafi

Espoo +23
Hanko +1
Helsinki +63
Hyvinkää +1
Hämeenlinna +4
Imatra +1
Joensuu +2
Juva uusi +1 – +5
Jyväskylä +4
Kaarina +2
Kempele +1
Kirkkonummi +2
Kittilä +1
Kurikka +1
Lahti +8
Lapinjärvi uusi +1 – +5
Lohja +1
Loviisa +1
Mikkeli +1
Mustasaari +4
Mäntsälä +1
Naantali +1
Nurmijärvi +1
Oulu +4
Pietarsaari +1
Porvoo +4
Rauma -1
Rovaniemi +3
Salo +1
Seinäjoki +1
Somero +1
Tampere +6
Turku +13
Vaasa +10
Vantaa +11
Vihti +1
Vöyri +3
ei kuntatietoa -3

Yhteensä 189

 

[Mathieu]

Kylläpäs te täällä höpöjä kirjoittelette.

Kuolemansyy (tai sen epäily) ilmoitetaan kuoleman jälkeen välittömästi lääkärille tai poliisille. Jos kuolema on tapahtunut hoidossa, tekee välittömän kuolemansyyn toteamisen aina hoitava lääkäri. Jos kyseessä on kotona tapahtunut kuolema toteaa kuolemansyyn aina lääkäri. Jos kuolema tapahtuu ulkona (ei-kotona) toteaa kuolinsyyn poliisi, paitsi jos paikalla on hoitava lääkäri.

Kuolemaan johtanut tapahtumaketju toki kirjoitetaan epikriisiin, joten sinne on paikka sillä koronallakin, jos se on kuolemansyyhyn liittynyt. Se ei tietenkään liity kotona tapahtumaan tapaturmaiseen kuolemaan tai vaikkapa autokolariin. Se voi kuitenkin liittyä vaikkapa sairaalassa tai hoitokodissa tapahtuvaan kuolemaan.

Vastuu aina viranomaisella: lääkäri/poliisi. Kaikki tarkistetaan myöhemmin ja tilastoidaan itse asiassa varmistaen raportin kera.

Plus, että huvittavaa vähätellyä maailman koronakuolemista. Mehän näemme jo nyt noista excess deaths -tilastoista joista olen täällä ennenkin puhunut, että korona näyttää surmaavan rajusti maailmanlaajuisesti. Todelliset tilastot nähdään sitten vuosien jälkeen.

 

[MPN]

Taisit juuri löytää vastauksen itsekin.

Et ole tosissasi? Jos tiedotustilaisuudessa puhutaan että jääkiekkoa, sählyä yms miesten suosimia lajeja aletaan rajoittamaan, niin millä tavalla asiantuntijan (tässä tapauksessa virologin) myöhempi katsaus on vastaus mihinkään?

En oikeasti ymmärrä millä logiikalla tätä asiaa käsittelet, kun kritiikki on kohdistunut siihen miten tiedotustilaisuudessa asia ilmaistiin ja ei ole liittynyt virologin näkemyksiin millään tavalla.

 

[Normandia]

189 koronaa tänään vaan. Laskusuhdanteessa taidetaan olla. Vaasassakin vain 10 tartuntaa.

 

[Harhasyöttö]

Ylen kuvaajan (THL lähteenä) mukaan aika jyrkkää laskua 7pv seurannassa, toki takautuvasti varmasti tulee lisää tapauksia, joten pudotus ei ole ihan noin jyrkkä, mutta siltikin ollaan pienoisessa laskusuhdanteessa. Vaasassa alkaa tilanne rauhoittumaan ja pääkaupunkiseudulla tilanne on pysynyt vakaana.

 

[Denverin Munasyndi]

Nyt on muuten jo (lähes) varmaa, että 10.10. (107 tartuntaa) tulee jäämään vähäkoronaisimmaksi päiväksi sitten sunnuntain 27.9. (71 tartuntaa). 10.10. oli siis eilen 109 tartunnassa ja tänään laski ( ! ) 107 tartuntaan.

Laskusuhdanteesta @Normandia taas ne samat sanat, että tuo Vaasan megarypäs + muut pienemmät vähän "vääristelivät" edellistä viikkoa tartuntamäärien suhteen. Silti, tällä viikolla vaikuttaisi arkipäivien keskiarvot jäävän noin 200 tartunnan tuntumaan, mikä olisi jo 50-100 tapausta vähemmän per päivä kuin viime viikolla. Jonkinlainen pieni lasku / tasaantuminen siis mahdollisesti päällä, vaikka ryppäiden vaikutus huomioitaisiinkin.

 

[Myyrä]

Hallitus poksauttelee jo samppanjapulloja. Eilinen urheilukielto auttoi välittömästi, nyt jo nähtävissä luvuissa selkeää laskua. Nyt kun kielletään urheilua vielä entistä laajemmin, niin tartunnat saadaan varmaan painettua nollan pintaan.

 

[Snoppen]

Vaasaan karvan päälle 30 uutta tapausta. On menemässä parempaan

189 koronaa tänään vaan. Laskusuhdanteessa taidetaan olla. Vaasassakin vain 10 tartuntaa.

Tänään Vaasan sairaanhoitopiiri tiedotti 31 tartunnasta, eilen 18. Selvästi on kyllä tilanne rauhoittumassa siellä. Erittäin hyvä uutinen.

Pk seutu myös yllättävän rauhallista. Espoon ja Vantaan määrät pysynyt samanlaisina jo monta viikkoa, ellen nyt ihan väärin muista.

Rajoitukset puree, hyvä niin. Kohta saa vähän löysätä!

 

[Via Dolorosa]

Nyt kun kielletään urheilua vielä entistä laajemmin, niin tartunnat saadaan varmaan painettua nollan pintaan.

Loppuvuodesta kun hallituksen tontut kieltävät vielä joulunkin, niin saadaan koko korona pois Suomesta.

Eläköön rajoitukset!

 

[Näkkäri]

Kylläpäs te täällä höpöjä kirjoittelette.

Ei vaan kirjoitin esimerkin sen mukaisesti mitä THL on viestinyt. Tarkkuutta siihen viestintään.

 

[Sistis]

Vaasan ryppään rauhoittuminen näkyy selvästi tilastoissa, ellei sitten kyse ole vain viiveestä THL:n tilastoissa. Mielestäni paikalliset tilastotkin ovat osoittaneet rauhoittumista, mutta tästä en ole ihan varma.

Nyt viikkokeskiarvon mukainen "R-luku" (hipsut siksi, että kyse on omasta kaavastani, joka poikkeaa THL:n vastaavasta) olisi painunut lukemiin 1.03. Trendissä ei vielä suuria muutoksia, vaan se on siellä 1.25:n pinnassa edelleen.

Noh, mitään ei oikeastaan pysty vielä sanomaan mistään. Jos uusia isoja ryppäitä ei tule, voi tämä oikeasti hieman hiipua tilastoissa. Se johtuu mielestäni siitä, että Vaasassa rauhoittuu tiukkojen rajoitusten myötä, mutta muualla maassa jatkuu suunnilleen ennallaan.

 

[Toxic Enema]

No, tähän mennessä influenssa on ollut koronaa tappavampi Suomessa THL:n Hanna Nohynekin mukaan. Maailman tilanteeseen en ota muuta kantaa kuin sen, että edelleen aika paljon merkittiin koronakuolleiksi ihmisiä, joilla ei edes positiivista koronatestiä ollut alla. Ja tämä ihan WHO:n ohjeistuksen mukaan. Suomessa vaatii kyllä koronan toteamisen vainajalta ennen kuin voidaan lyödä "koronaan kuollut" -leima paperiin.

Ja ilmeisesti korona todetaan ainoaksi kuolinsyyksi 6 prosentissa tapauksista. Kärjistäen voidaan siis todeta koronan tappaneen 60 000 eikä miljoonaa. Lääkärilehden asiantuntijaläökärin mukaan Suomenkin koronauhreista moni olisi kuollut influenssaan joka tapauksessa. Huomioiden, että muut hengitystie-infektiot tappavat 2,6 miljoonaa, kyseessä todellakin yksi hengitystie-infektio monien muiden joukossa. Influenssaa tappaa normaalivuotenakin 500-2000 suomalaista. Selitäppä tämä raivopestylle some-kansalle.

 

[Tadu]

Influenssaa tappaa normaalivuotenakin 500-2000 suomalaista.

Kuinka paljon koronavirus tappaa normaalivuotena? Olisi kiva vertailla.

 

[Sistis]

Sellainen tilastohavainto, että seitsemän päivän liukuva keskiarvo on ollut nyt kaksi päivää laskussa. Edellisen kerran näin oli elokuun lopussa.

Mitä tuosta voi päätellä epidemian suunnasta? Mielestäni ei mitään muuta kuin sen, että poikkeuksellisen suuri rypäs alkaa olla hiipumassa. Suunta määräytyy sitten siitä, miten uusia ryppäitä tulee.

 

[Flonaldo]

Miten muuten merkataan onko kuollut Koronaan? Tää vääristää aika paljon tilastoja, jos niitä tilastoidaan näin.

Mikäli vaikka 3,5vk sitten positiivisen koronanäytteen antanut 22v opiskelija jää tänään koronasta parantuneena auton alle ja menehtyy niin tuon THL:n määritelmän mukaan hän kuolee koronaan.

Joka maalla noihin on, ainakin toistaiseksi, omat kriteerinsä. THL:n käyttämää laskentatapaa käyttää moni muukin. Toisaalta taas Espanjassa esim. keväällä (kun piti saada turismi auki) käytännössä lopetettiin tilastoimasta kokonaan.

Yhtä lailla kuin se bussin alle kävellyt saattaa tilastoja vääristää, on varmasti useampi tapaus, missä positiivisen tuloksen saanut makaa letkuissa kaksi kuukautta, kuolee sitten, eikä näy koronakuolemana.

Mielenkiintoinen kysymys. Siitä vaan miettimään, haluaako valtiovalta ilmoittaa mahdollisimman paljon koronakuolemia vai mahdollisimman vähän. Mitäpä veikkaatte?

Jokaisessa maassa toistaiseksi ainakin mahdollisimman vähän, koska silloin saa pidettyä taloutta mahdollisimman paljon auki sekä näyttää kansainvälisissä vertailuissa paremmalta. On niitä maita, joissa Trump-henkisesti ei testata kovinkaan paljoa, eikä halutakaan tietää edes itse oikeita numeroita. Sitten on näitä, jotka vaihtelevat kriteerejä (a'la Espanja), jotta taloutta saadaan auki. Suomessa mentiin kevätkin niin minimaalisissa luvuissa, että niiden tietoisessa vääristelyssä ei edes ole mitään järkeä mihinkään suuntaan.

 

[salama#8]

Jos oltaisiin pörssimaailmassa, niin sanoisin että suositus koronalle olisi edelleen osta, tai sitten pidä. Vielä ei olla myy-vaiheessa lähelläkään, vaikka muutama päivä on laskenut/tasaantunut. Normaalia kurssiheilahtelua.

 

[Turisti]

Hallitus poksauttelee jo samppanjapulloja. Eilinen urheilukielto auttoi välittömästi, nyt jo nähtävissä luvuissa selkeää laskua. Nyt kun kielletään urheilua vielä entistä laajemmin, niin tartunnat saadaan varmaan painettua nollan pintaan.

Olen kiihottumistilassa koronalukujen suhteen, en kiihtymistilassa :) Tsemppiä SUOMI !

 

[Toxic Enema]

Kuinka paljon koronavirus tappaa normaalivuotena? Olisi kiva vertailla.

Jos arvio pitää paikkaansa, että 6 prosentissa tapauksista korona oli ainoa selittävä tekijä, niin Suomen 346 kuolemantapauksella se tekisi noin 20 kuolemaa. Tuskin ilman rajoitustoimia korona olisi tappanut 100 kertaista määrää.

 

[Tadu]

Jos arvio pitää paikkaansa, että 6 prosentissa tapauksista korona oli ainoa selittävä tekijä, niin Suomen 346 kuolemantapauksella se tekisi noin 20 kuolemaa. Tuskin ilman rajoitustoimia korona olisi tappanut 100 kertaista määrää.

Toivottavasti joku kertoo tämän WHO:lle, hallitukselle ja THL:lle niin saadaan maailma taas pyörimään normaalisti.

 

[Walrus21]

Toivottavasti joku kertoo tämän WHO:lle, hallitukselle ja THL:lle niin saadaan maailma taas pyörimään normaalisti.

Ennen kaikkea täytyy toivoa, että joku kertoo tämän ihmisille. Mokomat ryökäleet ovat nyt valheellisen propagandan varjolla vähentäneet elämistään.

 

[Raid76]

Hiukan huolestuttava on tuo taudin leviäminen turkistarhoille. Tanskassa tilanne ilmeisesti on aika paha. Ongelma ei sinällään rajoitu vain turkiseläimiin vaan virus on mutatoitunut siellä nopeasti. Tuossa on pieni varjo myös rokotekehitykselle, jota ei voi täysin sivuuttaa.

 

[Toxic Enema]

Toivottavasti joku kertoo tämän WHO:lle, hallitukselle ja THL:lle niin saadaan maailma taas pyörimään normaalisti.

Turha toivo. Eivät he tiedettä kuuntele, vaan digitaalista Jeesusta (some-kansaa). Vasta kun työt ja rahat loppuvat, ihmiset tulevat järkiinsä tässä asiassa. Paha vain, kun silloin on jo tapahtunut korjaamattomat yhteiskunnalliset tuhot.

 

[Cobol]

. Influenssaa tappaa normaalivuotenakin 500-2000 suomalaista. Selitäppä tämä raivopestylle some-kansalle.

Oisko keskiarvo kuitenkin luokkaa 100, jos uskomme Tilastokeskukseen:

Kuinka monen kuoleman syy on influenssa – kertovatko luvut kaiken? | Tieto&trendit

Influenssaan on kuollut viime vuosina enemmän suomalaisia kuin 2000-luvun alkuvuosina. Tilastointiin liittyy kuitenkin haasteita, eikä kuolintodistuksiin perustuva tilastotieto pysty kuvaamaan kaikkea influenssaan liittyvää kuolleisuutta.

www.stat.fi

Suuri poikkeus on muutaman vuoden takaa, mutta senkin luvuissa on influenssaan liittyvää kuolleisuutta kokonaisuudessaan. Kuolleisuusarvot eri kuolleisuustilastojen nousuista ovat suuntaa-antavia, koska ylikuolleisuus voi johtua muistakin tekijöistä kuin influenssasta, esimerkiksi säästä tai muista tartuntataudeista.

Noin muuten mielestäni yhteiskunnan tulee pyöriä, en kannata sulkemista. Mutta on myös arvioitava terveydenhoidon kokonaisuutta. En näe tavoitteena sitäkään, että päästään johonkin Tsekin tai Englannin tilanteeseen, jolloin baaritkin vedetään lopulta kiinni. Yökerhoista puhumattakaan, jotka ovat tainneet kiinni ainakin Englannissa jo valmiiksi ollakin.

Narulla tanssimista, siis. Toistaiseksi tämä osuus Marinilta varsin kohtuullinen.

 

[Toxic Enema]

THL:ssä koronan vakavuus kyllä tiedetään. Se ei vain mene perille hallituksella ja pakkoneuroosin riivaamille kansalaisille. Lafkassa on kuitenkin lääketieteellistä asiantuntemusta enemmän kuin kännyköitään loossissaan tuijottelevalla idealisti-hallituksella

THL:n Salminen: Korona ei ole niin vaarallinen kuin pelättiin – arvioi, kuinka kauan epidemia jatkuu

Koronan kokonaisvaikutus pitää arvioida uudelleen, sanoo Mika Salminen.

www.is.fi

Oisko keskiarvo kuitenkin luokkaa 100, jos uskomme Tilastokeskukseen:

Kuinka monen kuoleman syy on influenssa – kertovatko luvut kaiken? | Tieto&trendit

Influenssaan on kuollut viime vuosina enemmän suomalaisia kuin 2000-luvun alkuvuosina. Tilastointiin liittyy kuitenkin haasteita, eikä kuolintodistuksiin perustuva tilastotieto pysty kuvaamaan kaikkea influenssaan liittyvää kuolleisuutta.

www.stat.fi

Suuri poikkeus on muutaman vuoden takaa, mutta senkin luvuissa on influenssaan liittyvää kuolleisuutta kokonaisuudessaan. Kuolleisuusarvot eri kuolleisuustilastojen nousuista ovat suuntaa-antavia, koska ylikuolleisuus voi johtua muistakin tekijöistä kuin influenssasta, esimerkiksi säästä tai muista tartuntataudeista.

Noin muuten mielestäni yhteiskunnan tulee pyöriä, en kannata sulkemista. Mutta on myös arvioitava terveydenhoidon kokonaisuutta. En näe tavoitteena sitäkään, että päästään johonkin Tsekin tai Englannin tilanteeseen, jolloin baaritkin vedetään lopulta kiinni. Yökerhoista puhumattakaan, jotka ovat tainneet kiinni ainakin Englannissa jo valmiiksi ollakin.

Narulla tanssimista, siis. Toistaiseksi tämä osuus Marinilta varsin kohtuullinen.

Liekö sitten noissa sadassa pelkästään influenssa kuolemansyynä ja 500-2000 laskettu samalla kaavalla kuin koronakuolemat, jolloin välitön kuoleman syy oli sydänkohtaus tai syöpä mutta vainajalla oli influenssa samaan aikaan. Tämä uutinen julkaistiin aikana jolloin ei vallinnut paniikkia ja vaatimuksia yhteiskunnan sulkemisesta joulukuussa 2019. Lisäksi tiettävästi korona jo jylläsi Pohjois-Italiassa.

Suomessa jyllää nyt sitkeä flunssa, joka voi kestää jopa viikkoja – ja pahin voi olla vasta edessä

Infektiolääkärit kehottavat hakemaan influenssarokotteen heti, jotta rokotesuoja ehtii muodostua ennen kuin jokavuotinen epidemia alkaa vuodenvaihteen tienoilla.

www.is.fi

 

[Normandia]

Kuolleita tänään 351, 1 enemmän kuin keskiviikkona. Sairaalahoidossa 56, lisäystä keskiviikolle 8 verran. Teholla näistä 56:sta 6, eli vähennystä keskiviikolle 2 verran.