Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Derrick]

8.10.2020 Jethro Rostedt törsäsi hirmusumman öky-Bentleyhin
12.10.2020 Jethro Rostedt sulkee yökerhonsa rahapulassa

16.10.2020 Jethro Rostedt möi mummonsa

 

[Flonaldo]

Tarkoitatko nimenomaan sitä sähköistä lomaketta? Uskoisin, että sen vaatima resurssi on n. 2-3 htp suunnitteluineen ja toteutuksineen, eli pisara meressä.

Ohjelmointi nyt muodostaa ehkä 5 % koko hommasta. Siellä on shp:n isot herrat kampaviinereiden kanssa pitäneet useamman palaverin, sitten on konsultoitu lääkäreitä ja sen jälkeen laadittu koulutusmateriaaleja lomakkeen käyttöön jne. Sen koodarin efortti ei minua liikuta oikein mitenkään, vaikka formia olisi tehnyt 30 tyyppiä kuukauden ajan. Sen sijaan sen koko shp:n väen olisi pitänyt käyttää jokainen minuutti lisäjäljittäjien hankkimiseen.

Näinhän se ideaalitilanteessa menee. Epidemia on kuitenkin siitä vittumainen vastustaja, että se aiheuttaa niitä kuormituspiikkejä yllättävissä paikoissa maata, minkä takia jo tuo testausvaihe alkaa yskähtelemään.

Ja nyt reaktio on kuin Juha Miedolla. Tämän olisi voinut kertoa kumpi tahansa meistä puoli vuotta sitten. Miten siihen on varauduttu? Ei mitenkään.

Sinulla tuntuu olevan rima todella korkealla jäljitystyön onnistumisen suhteen :)

Minä haluaisin, että se jäljittäminen toteuttaisi sen ainoan tehtävänsä: tartuntojen estämisen ja tartuntaketjujen katkaisemisen. Ei mitään muuta. Jos se ei sitä tee, koko hommaan ei kannata uhrata yhdenkään henkilön aikaa.

Jos ihmiset haahuilevat viikon verran normaalisti kaupungilla tartunnan saamisensa jälkeen, ei jäljittäminen toimi, eikä siitä ole hyötyä.

Siis jos poissuljetaan Kiina ja muut Itä-Aasian maat, joissa viranomaiset voivat seurata ihmisten liikkeitä suoraan punaisista palluroista näytöllä, eikä tarvitse luottaa siihen mitä ihmiset puhelinsoittojen päässä kertovat.

Kiina ja vaikka Etelä-Korea nyt ovat kuitenkin ihan eri planeetalta kansalaistensa kohtelun suhteen. Länsimaissa ei siihen E-Koreankaan malliin pystytä yksityisyyden ja kansalaisten käyttäytymisen sekä suostumuksen puutteen takia, mutta se toki olisi optimaalinen.

Dataa ja infoa eri maiden jäljittämisestä on hankala löytää. Briteissä Boris palkkasi yksityisen sektorin puhelinkeskuksilta kymmeniätuhansia jäljittäjiä, mikä toimii joten kuten. Ei riittävän tehokkaasti ja siellä taas testaaminen on pullonkaula - vaikka testaavat n. eniten Euroopassa.

Pohjois-Englannissa taas kunnat ovat itse ottaneet roolia, ja siellä tulokset ovat olleet luokkaa >95 % yhteyden saamisessa positiivisen tuloksen saaneisiin, heidän kontaktiensa selvittämiseen, heidän jäljittämiseensä ja karanteeniin asettamisen suhteen. Siihen on käytetty kaikkea kunnan henkilöstöä, ei lainkaan terveydenhuollon väkeä. Siinä mallissa ollaan yhä ihmisten vapaaehtoisten kontaktoinnin varassa - mutta toisaalta sitten taas kierretään tarpeen mukaan jopa soittamassa ihmisten ovikelloja, jos heitä ei muuten saada kiinni.

***

Mallia voi siis ottaa monesta paikasta ja poimia parhaita paloja ja parhaiten juuri Suomeen soveltuvia käytäntöjä.

* Riittävän nopea testitulosten saaminen ja ne pitää tulla jäljittäjien tietoon samalla sekunnilla, kun tulos ensimmäisessä järjestelmässä on
* Jäljittäjiä pitää olla riittävästi, otetaan heidät ihan mistä tahansa siihen hommaan, eikä siihen saa käyttää terveydenhuollon ihmisiä
* Resurssien pitää olla jaettavissa maan eri alueiden välillä tietyiltä osin - jalkautetaan Vaasaan, Jyväskylään jne. silloin kun on akuutti tarve
* Prosessin nopeus on ensisijaisen tärkeää. Jos se altistunut ja tartunnan saanut ihminen ei ole karanteenissa 2-3 päivässä, sitten niitä jatkotartuntoja kertyy. Mikä taas aiheuttaa lisää kuormaa koko prosessiin sekä todennäköisesti johtaa merkittäviin aluellisiin lisärajoituksiin.

 

[fat of the land]

Rupeaa pikkuhiljaa sairaalat täyttymään. Nyt hoidossa 46, joista teholla 10.

 

[heketsu88]

Sairaalahoidossa olevien määrä on tällä hetkellä 46 (+9), joista tehohoidossa on 10 (+5) potilasta. Uusia kuolemia ei ole ilmoitettu, joten ihan hyvällä mallilla mennään Suomessa koronatilanteessa.

Edit. fat of the land ehti ensin ilmoittaa sairaalahoidossa olevat.

 

[Sistis]

Sairaalassa 46, joista tehohoidossa 10. Lukemat odotetusti nousussa. Viime viikolla laskeskelin, että sairaalaan joutuisi viikon viiveellä noin 2.5% aiemman kahden viikon aikana todetuista tapauksista. Tässä on nyt ollut lievää nousua, ja nyt luku on 2.8%. Mutta tuossa n. 2-3% tuntumassa tuo luku on pitkään pyörinyt.

Viikko sitten sairaalassa oli 28 henkeä, eli nousua on ollut. Tuolloin laskeskelin, että jos tuo 2.5% suhde säilyy, tänään olisi ollut 41 henkeä sairaalassa. Vähän meni yli tuosta.

Viikon päästä tämän päivän suhteellisella osuudella sairaalassa olisi 69 henkeä. Katsotaan, miten käy.

 

[UnenNukkuja]

8.10.2020 Jethro Rostedt törsäsi hirmusumman öky-Bentleyhin
12.10.2020 Jethro Rostedt sulkee yökerhonsa rahapulassa

16.10.2020 Jethro Rostedt möi mummonsa

Olikohan noita ennen juuri, kun herra nuokkui Studiossaan tappiin asti. Norttia riitti jne. En jaksa penkoa, koska 7 päivää tuon taisi kertoa. Voisin silti harkita tukevani paikallista yrittäjää käymällä herran kebab-mestassa. Sen nimittäin en toivo kaatuvan.

 

[Neely]

Jyväskylässä kontaktoidaan edelleen altistuneita – Vastaava lääkäri kertoo, miksi koronalingoksi muuttuneesta hengellisestä tilaisuudesta ei kerrota enempää: ”Leimaamisella ei saavuteta mitään” Iltalehti

"Leimaamisella ei saavuteta mitään", kunnes jossain ravintolassa tai yleisötapahtumassa tapahtuu mahdollinen altistuminen. Sitten saavutetaan haluttu vaikutus, joka on liikevaihdon totaalinen kyykkäys.

Tämä, kun olisi tapahtunut jossain Jyväskylän Amarillossa niin huhhuh. Livelähetykset pauhaisi ja kansa vaatisi MaRan puheenjohtajan päätä vadille.

Tai jääkiekko-ottelussa. Jotkut ryhmät eivät näköjään sovi hallituksen leimaamisen kohteiksi niin hyvin kuin toiset.

Itseasiassa olitkin yleisötapahtuman tuossa maininnut. Jatkojalostin hieman.

 

[xkouhiax]

Missään sairaalat eivät ole täyttyneet viikoissa, vaan pitkäaikaisen hallitsemattoman leviämisen seurauksena.

Eikös esimerkiksi Italiassa alkukeväästä sairaalat täyttyneet viikoissa ja siellä oli täysi kaaos päällä? Täysin ennenkuulumaton tilanne, jossa koronapotilaita oli käytävät täynnä. Onko influenssa aiheuttanut vastaavaa? Ei minun kuullakseni.

 

[iibor]

Onko influenssa aiheuttanut vastaavaa? Ei minun kuullakseni.

Kyllä joidenkin kommenttien mukaan vuoden 2017-2018 influenssaepidemia täytti Italian sairaalat myös ääriään myöten. Mitään virallista lähdettä tälle en löydä, joten älä pidä tätä totuutena :D

 

[obi-wan]

Poistettu viesti, luin väärin. Tampere ei ole Italia

 

[Rontti]

Poistettu viesti, luin väärin. Tampere ei ole Italia

On siinä kosken kupeessa ollut ainakin joskus Rosso.

Tänään kaupassa tuli iholle selästä ukkeli, jolla ei ollut maskia. Sanoin hälle, että pidetäänpä turvavälit ja hän perääntyi pahoitellen ja kaupassakäyntikokemus oli lopulta ihan jees. Ensimmäinen vastaava kokemus oli tämä, ajattelin kertoa, kun muutkin ovat vastaavia tarinoita jakaneet.

 

[Neely]

On siinä kosken kupeessa ollut ainakin joskus Rosso.

Onhan siellä Napoli. Erinomainen paikka onkin.

 

[benicio]

Mikä lienee asukasluvultaan ison kunta, jossa ei ole koronaa, ts tapaukset alle viiden? Satakunnassa titteli taitaa mennä Euralle (11 608 asukasta), löytyykö jostain päin Suomea isompi?

 

[Konsta Kepuli]

Tällainen poppoo koronahihhuloi Jyväskylässä.

KSML: Jyväskylän koronatartunnat lähtivät uudesta uskonnollisesta yhteisöstä

Keskisuomalaisen mukaan yhteisö on rekisteröity tänä vuonna.

yle.fi

Jyväskylässä 50 koronatartunnan ja noin 700 karanteenin taustalla on uusi uskonnollinen yhteisö, kertoo Keskisuomalainen(siirryt toiseen palveluun).

Lehden mukaan Association du Ministère de Jèsus-Christ pour la Dèlivrance des Nations -yhteisö on rekisteröity tänä vuonna, ja Jyväskylän koronaryöpsähdys on lähtöisin sen tilaisuudesta.

 

[Saarinen]

Reilussa kuukaudessa Suomen sairaalahoidossa olevat Korona-potilaat ovat nyt lähes kahdeksankertaistuneet, vaikka suuri osa tartunnan saaneista on ollut alle 30-vuotiaita. Jos eksponentiaalinen kasvu jatkuu ja tartunnat siirtyvät entistä enemmän vanhempiin ikäluokkiin niin kuukauden päästä sairaaloissa on kirkkaasti enemmän koronalaisia kuin keväällä pahimmillaan.

 

[Leicester]

Reilussa kuukaudessa Suomen sairaalahoidossa olevat Korona-potilaat ovat nyt lähes kahdeksankertaistuneet, vaikka suuri osa tartunnan saaneista on ollut alle 30-vuotiaita.

7.9.2020 oli 16 ihmistä sairaalahoidossa. Tällä hetkellä 46 ihmistä, joten minun matematiikallani ollaan aika lähellä kolminkertaistumista.

Jos eksponentiaalinen kasvu jatkuu ja tartunnat siirtyvät entistä enemmän vanhempiin ikäluokkiin niin kuukauden päästä sairaaloissa on kirkkaasti enemmän koronalaisia kuin keväällä pahimmillaan.

Voin lyödän tonnin (setelin) vedon tästä välittömästi, ettei mennä yli kevään lukujen.

 

[heketsu88]

Mikä lienee asukasluvultaan ison kunta, jossa ei ole koronaa, ts tapaukset alle viiden? Satakunnassa titteli taitaa mennä Euralle (11 608 asukasta), löytyykö jostain päin Suomea isompi?

Pohjois-Savon kohdalla koronatapauksia on ainakin Siilinjärven (21428 asukasta) kohdalla alle 5 tai vähemmän. Siilinjärvi taitaa olla myös Suomen suurin kunta, joissa on koronatapauksia tuo edellä mainittu määrä.

 

[Myyrä]

7.9.2020 oli 16 ihmistä sairaalahoidossa. Tällä hetkellä 46 ihmistä, joten minun matematiikallani ollaan aika lähellä kolminkertaistumista.

Paniikin lietsonnassa on yleensä viisaampaa jättää matematiikka ja faktat taka-alalle. Kahdeksankertainen kuulostaa paljon pelottavammalta kuin kolminkertainen.

 

[flintstone]

Ja kun on paniikissa niin pitää hätäisesti laskea päässä niin kerrankos sitä nyt menee lasku vähän pieleen. Ja kuten olen sanonut niin kun puhutaan pienistä luvuista niin niihin saa helposti monikertoja vaikka luku olisi edelleen pieni.

Ei silti huono suuntahan Suomen tartuntamäärissä noin yleisesti on, sairaalahoidossa ja teholla olevien suhteen tilanne on onneksi ainakin vielä varsin hyvä.

Meillä töissä alkoi tuo ns 3 viikon ryhtiliike, eli nyt suositellaan etäilyä seuraaviksi 3 viikoksi jos vaan työtehtävät sen sallii.

 

[Niilo]

Ilta-paska kertoo ns. lisätietoa Jyväskylän joukkobileistä. Pastori vaikuttaa nimen perusteella peri suomalaiselta jampalta, joten tuskin on ollut kyse alkuperäisistä Jyväskyläläisistä sukujuurista.
Ihmettelen iltalehden uutista jossa joku lääkäri oli sitä mieltä, että ei voida kertoa mistä jengistä on kyse koska leimaamisella ei saavuteta mitään.

Ravintolat kyllä mainitaan nimeltä. Se ei ole leimaamista

Edit. Veli @Konsta Kepuli olikin jo aiemmin viitannut laulu ja raamatun lukutilaisuuteen.
Anteeksi toisto

 

[Tadu]

Ilta-paska kertoo ns. lisätietoa Jyväskylän joukkobileistä. Pastori vaikuttaa nimen perusteella peri suomalaiselta jampalta, joten tuskin on ollut kyse alkuperäisistä Jyväskyläläisistä sukujuurista.
Ihmettelen iltalehden uutista jossa joku lääkäri oli sitä mieltä, että ei voida kertoa mistä jengistä on kyse koska leimaamisella ei saavuteta mitään.

Ravintolat kyllä mainitaan nimeltä. Se ei ole leimaamista

Edit. Veli @Konsta Kepuli olikin jo aiemmin viitannut laulu ja raamatun lukutilaisuuteen.
Anteeksi toisto

Taitaa leimaamisen pelko johtua siitä, että eivät olekaan perisuomalaisia lestadiolaisia. Eli onko kyse vaan rasistipersupelosta.

 

[Saarinen]

7.9.2020 oli 16 ihmistä sairaalahoidossa. Tällä hetkellä 46 ihmistä, joten minun matematiikallani ollaan aika lähellä kolminkertaistumista.

Voin lyödän tonnin (setelin) vedon tästä välittömästi, ettei mennä yli kevään lukujen.

Nostan käden virheen merkiksi jos tosiaan näin. Luin jostain tänään, että syyskuun alussa sairaalahoidossa oli 6 henkilöä. Tarkemmin mietittynä taisi olla virhe siinä ja tarkoitettiin elokuun alkua?!? Eli siis parissa kuukaudessa on kahdeksankertaistunut.

Joo, ei varmaan ihan vielä kuukauden päästä olla kevään lukemissa, mutta ennen joulun pyhiä siihen on hyvät mahdollisuudet. Ihmisten D-vitamiinitasot laskevat talvea kohden ja sillä on todettu olevan korrelaatiota Koronan vakavuuteen, mikä lisännee sairaalaan joutuvien prosenttiosuutta jatkossa. Eikä edelleenkään ole tehty mitään mikä hillitsisi tartuntamäärien eksponentiaalista kasvua.

 

[Satunnainen]

Olisi ollut keväällä syytä sanoa ilman maskiselvityksiä, että maskit päälle kun niitä saadaan ja ne auttavat oikeasti tartuntojen vähentämiseen. Eikä teettää höpöhöpö tason selvitystä vastoin tieteellisen enemmistön näkemystä.

Siirsin tänne, koska kyseessä COVID-asia.

Oliko Mäkelän selvitys mielestäsi höpöhöpö-tasoa siksi, että hänen kykynsä eivät jostain syystä riittäneet tekemään parempaa vai oliko siinä mielestäsi mahdollisesti joitain synkempiä syitä taustalla? Hänhän itse puolustaa edelleen selvitystään ja toisaalta kiistää minkään painostuksen.

 

[Cobol]

Siirsin tänne, koska kyseessä COVID-asia.

Oliko Mäkelän selvitys mielestäsi höpöhöpö-tasoa siksi, että hänen kykynsä eivät jostain syystä riittäneet tekemään parempaa vai oliko siinä mielestäsi mahdollisesti joitain synkempiä syitä taustalla? Hänhän itse puolustaa edelleen selvitystään ja toisaalta kiistää minkään painostuksen.

Minusta taso tipahti siinä, kun valittiin viisi tutkimusta, jotka kaikki olivat pyhiinvaelluksesta Mekkaan tai amerikkalaisesta opiskelija-asuntolasta. Olisi muitakin ollut tarjolla. Ja niihän WHO:n rahoittama samaan aikaan tehty tutkimus toimi. Sen tulokset julkaistiin pari päivää myöhemmin The Lancet -tiedejulkaisussa. Lancetin artikkelin mukaan kasvomaski suojaa käyttäjiään Covid19-tartunnalta.

Kritiikkini koskee Mäkelän valitsemia tutkimuksia.

 

[Myyrä]

Mites luotettava toi worldometer on? Katselin tilastojakin pitkästä aikaa ihan for fun. Korona ei enää aiheuta kuolonuhreja juuri lainkaan. Monissa maissa alkukeväästä ne tunnetut megapiikit. Sen jälkeen hiljaista. Isot tartuntaluvut joka puolella eivät kuitenkaan realisoidu lähes lainkaan kuolonuhreiksi? Paitsi jenkeissä ja venäjällä näytti olevan luokkaa suuremmat luvut myös syksyllä. Mutta euroopan isoimmat maat esimerkiksi, juuri kukaan ei näytä nykyään kuolevan koronaan.