Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[BlackWolf]

On myös täysin normaalia, että rokotteen kehityksessä menee vuosia. Ei ole tulossa vielä ensi vuonnakaan, ainakaan suomeen. Meillähän ei edes olla päätetty ketä rokotetaan.

Rokotteet on kehitetty jo ja ne on läpäisseet jo kaksi ensimmäistä tutkimuskierrosta. Nyt ollaan jo pitkällä kolmannessa ja viimeisessä tutkimusvaiheessa. Lisäksi nämä kaikki tutkimukset on ohituskaistalla. Tuollaisten mutujen esittäminen ei pohjaa mihinkään faktoihin, päin vastoin, ovat täysin mielikuvituksesi tuotetta. Ja jos et tiedä mitä ne tutkimusvaiheet on, niin. Tuolta lisää.

Vaccine trial - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[lainelaser]

Rokotteet on kehitetty jo ja ne on läpäisseet jo kaksi ensimmäistä tutkimuskierrosta. Nyt ollaan jo pitkällä kolmannessa ja viimeisessä tutkimusvaiheessa. Lisäksi nämä kaikki tutkimukset on ohituskaistalla. Tuollaisten mutujen esittäminen ei pohjaa mihinkään faktoihin, päin vastoin, ovat täysin mielikuvituksesi tuotetta. Ja jos et tiedä mitä ne tutkimusvaiheet on, niin. Tuolta lisää.

Vaccine trial - Wikipedia

en.wikipedia.org

Toinen vasta tullut arviointiin ja siinä menee kuukausia. Ja miten sitä sitten saadaan tänne se on eri kysymys.

Ketkä rokotetaan ensin koronaa vastaan? Asiantuntijat vastaavat, missä vaiheessa rokotusjärjestyksestä päätetään Suomessa

Pikkulapsille ei rokotteen antamista vielä tutkita, sanoo ylilääkäri Hanna Nohynek Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta (THL).

yle.fi

 

[BlackWolf]

Maskeihin liittyen liikkeellä on toki useammanlaista tutkimustulosta. Sen kummemmin kantaa ottamatta tuon vain toisenlaistakin näkökulmaa tähän:



Sveitsissä testattiin käytettyjä maskeja karuin tuloksin: Maskit olivat täynnä bakteereita ja homeita. Maskit toimivat kuin suodattimet, joten bakteerit ja sienet tarttuvat niihin lisääntyen nopeasti kosteissa, lämpimissä olosuhteissa. Testatuista 20 maskista 11 sisälsi yli 100 000 bakteeripesäkettä ja kolme niistä yli miljoona. Testeissä löytyi myös hometta ja hiivaa 15 / 20 testatusta maskista. Mikrobiologit löysivät myös stafylokokkeja 14 / 20 suojaimesta. Nämä kaikki voivat aiheuttaa hengitysteiden ja silmien ärsytystä. Riskinä on myös keuhkokuume ja aivokalvontulehdus.

Niissä maissa (esim. Espanja, Belgia), missä maski on ollut pakollinen keväästä asti, se on todettu toimimattomaksi keinoksi tartuntojen vähentämisessä, tartuntamäärät ovat kasvaneet maskeista huolimatta.

Pari linkkiä maskitutkimuksia käsitteleviin artikkeleihin:
1. Englanniksi
2. Saksaksi

Nähtävästi maski pitäisi vaihtaa samantien, kun vähänkään kostuu, jos haluaisi että maskista on enemmän haittaa kuin hyötyä.


Itse asun alueella, jossa tartuntoja väkilukuun suhteutettuna vähän. Lisäksi mun ikäryhmästä koronan kanssa kuolleita 0,000156%, joten tuon riskin pienentäminen maskia käyttämällä ei vaikuta omaan silmääni sen järkevämmältä kuin pelastusliivien käyttäminen kauppareissulla. Todennäköisyys tappavan viruksen saamiselle tai hukkumiselle kauppareissun aikana varmaan aikalailla samanlaiset.

Löysit sitten jonkun humpuukisivuston lähteeksesi.

GreenMedInfo - Bias and Credibility

CONSPIRACY-PSEUDOSCIENCE Sources in the Conspiracy-Pseudoscience category may publish unverifiable information that is not always supported by evidence.

mediabiasfactcheck.com

 

[BlackWolf]

Toinen vasta tullut arviointiin ja siinä menee kuukausia. Ja miten sitä sitten saadaan tänne se on eri kysymys.

Ketkä rokotetaan ensin koronaa vastaan? Asiantuntijat vastaavat, missä vaiheessa rokotusjärjestyksestä päätetään Suomessa

Pikkulapsille ei rokotteen antamista vielä tutkita, sanoo ylilääkäri Hanna Nohynek Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta (THL).

yle.fi

Miksi aloit yhtäkkiä puhumaan EMA:n myyntiluvan alla olevista rokotteista, etkä enää puhu rokotteista yleisesti? Rokotteita kehitetään ja testataan tällä hetkellä kymmenissä paikoissa. EU on tehnyt kaksi esisopimusta. Se ei tarkoita, että jossain esim. USA:ssa hyväksyttyä rokotetta ei tänne saataisi todella nopeasti jos siellä jokin rokote luvat saa. Nyt puhutaan koko maailman mittakaavasta ja EU on vain yksi tekijä asiassa.

 

[BlackWolf]

Tätä en ole täällä huomannut, joten pistetään tänne. Sisältää linkin itse tutkimukseenkin. Sen sisältöön en ota kantaa kun ei riitä aika nyt perehtyä asiaan.

Maskipäätösten taustat julki tutkimusraportissa | Uusi Suomi Puheenvuoro

Suomalainen tutkijaryhmä Harlin, Malmi, Kirjavainen, Rissanen & Brand on julkaissut 13.10.2020 kasvomaskien hyötyjä ja haittoja sekä maskipäätösten taustoja selvittäneen laajahkon vertaisarvioidun…

puheenvuoro.uusisuomi.fi

 

[-Kantor-]

Hämmentävää uutisointia Iltalehdeltä: Kansa hamstrasi vessapaperia – neljä koronan sairastanutta kertoo, mitä he eristyksessä oikeasti tarvitsivat

Eikö näihin ole ruukattu kaivaa letkuissa riutuneet tehohoitopotilaat, jotka yskivät verta vielä kuukausienkin jälkeen parantumisesta?

 

[Juhaht]

On myös täysin normaalia, että rokotteen kehityksessä menee vuosia. Ei ole tulossa vielä ensi vuonnakaan, ainakaan suomeen. Meillähän ei edes olla päätetty ketä rokotetaan.

Lyödäänkö veto? Väitän, että ensi vuoden ensimmäisen puolikkaan aikana Suomessa on rokotettu jo riskiryhmäläiset.

 

[Clubittaja]

Markkinaoikeus: Hus teetti dna-analyysejä miljoonilla, laiminlöi kilpailutuksen

Laiminlyönnit liittyvät dna-analyysipalveluihin, joita Hus on tilannut vuosien mittaan useiden miljoonien eurojen arvosta useilta alan yrityksiltä.

www.is.fi

Lehtosen Lasse jatkaa dominointiaan HUSissa.

Todella mielenkiinnolla odotellaan millaisia yhteyksiä aikanaan häneltä paljastuu eri testauslaitteistoa kehittäviin yrityksiin, maskeja valmistaviin yrityksiin ja mitä näitä muita nyt onkaan.

 

[lainelaser]

Lyödäänkö veto? Väitän, että ensi vuoden ensimmäisen puolikkaan aikana Suomessa on rokotettu jo riskiryhmäläiset.

Rokotetaanko ne uudestaan 3krt vuodessa? Kun teho vaikuttaa olevan tuota luokkaa. Vetoa en lyö mutta ei varmasti ole ensi kesään mennessä rokotteita isketty suomalaisiin isossa mittakaavassa.

Odotetaan että nyt ylipäätään jossain päin maailmaa saadaan rokote markkinoille.

 

[Cobol]

Ok, mutta mä en edelleenkään näe mitään järkevää syytä sille, että nimenomaan maskittomuus olisi ollut jotenkin demareille tärkeä kanta, mitä he olivat valmiit ajamaan vain poliittisin perustein eteenpäin.

Sellaista ei tietenkään ole.

 

[BlackWolf]

Rokotetaanko ne uudestaan 3krt vuodessa? Kun teho vaikuttaa olevan tuota luokkaa. Vetoa en lyö mutta ei varmasti ole ensi kesään mennessä rokotteita isketty suomalaisiin isossa mittakaavassa.

Odotetaan että nyt ylipäätään jossain päin maailmaa saadaan rokote markkinoille.

Taas mutuilet täällä. Missään ei ole todettu rokotteen tehon olevan 3kk luokkaa, ihan päästäsi olet repäissyt tuon luvun. Voisitko nyt edes vähän yrittää?

 

[kiwipilot]

Rokotetaanko ne uudestaan 3krt vuodessa? Kun teho vaikuttaa olevan tuota luokkaa.

Eli rokote on siis valmis ja käytössä kun teho on tiedossa?

Sakeaa. Todella sakeaa.

Joskus mietityttää onko kyse ihan vanhasta kunnon trollaamisesta vaiko pelkästä pelon sumentamasta järjestä.

 

[lainelaser]

Eli rokote on siis valmis ja käytössä kun teho on tiedossa?

Sakeaa. Todella sakeaa.

Joskus mietityttää onko kyse ihan vanhasta kunnon trollaamisesta vaiko pelkästä pelon sumentamasta järjestä.

Trollausta tai tyhmyyttä, en osaa sanoa. Kerro sinä? Juuri luin tuoreita uutisia ja tuon ”lupaavan” rokotteen vaste on 4Kk immuniteetti tjsp. Mutta rokote on valmis vasta kun se on myynnissä. Takapakkeja tulee. Suurimmalle osalle ilmeisesti yllätyksenä kuten Liigan pienet katsojaluvut Liigalle?

Tällaisiakin otsikoita löytyy: ”Rokotejätin johtajalta suora arvio: Koronarokote saadaan aikaisintaan vuoden 2021 lopulla – muun lupailu on vastuutonta”

 

[DAF]

On myös täysin normaalia, että rokotteen kehityksessä menee vuosia. Ei ole tulossa vielä ensi vuonnakaan, ainakaan suomeen. Meillähän ei edes olla päätetty ketä rokotetaan.

Ei ole formaalia päätöstä, mutta valmistelu on tehty, eli de facto on päätetty.

 

[Jymäkkä]

Sellaista ei tietenkään ole.

Tykkäsin jo, kun nauratti, mutta siis toisin kuin vaikkapa työllisyystoimien kohdalla, joissa päätökset ovat aidosti demaripoliitikoille epäedullisia, niin tässä ei tuollaista aspektia tosiaan ollut. Siksi on minusta todennäköistä, että maskisuositusta ei kokonaisarvion perusteella annettu, päätekijöinä saatavuus ja silloin vielä enemmän epävarma hyöty. Tiedotus sitten tämän mukaan maskeja varmaan tietoisesti vältellen, tässä ilman muuta oli korjaamisen varaa.

Ärsyttää henkilökohtaisesti politiikka, jossa tällaisesta vaikeassa tilanteessa tehdystä päätöksestä, joka ei jälkiviisaana edes ihan metsään mennyt, tehdään tällainen maailmanlopun asia. Samalla tavalla Sipilän hallituksen aikaan ihmeteltiin usein, johtaako maata hallitus, vai demareiden ohjailema ay, ja yhtä paljon ärsytti silloin. Nyt voisi tosiaan siirtyä ajankohtaisempiin aiheisiin, kuten aaltoon 2 ja talouteen. Jälkimmäisestä löytyisi oikeaa asiaa, kuten alussa jo vihjasin.

 

[MikGo]

Taas mutuilet täällä. Missään ei ole todettu rokotteen tehon olevan 3kk luokkaa, ihan päästäsi olet repäissyt tuon luvun. Voisitko nyt edes vähän yrittää?

Lainelaser puhui 3krt vuodessa, eli varmaan viittasi siihen uutiseen, jossa puhuttiin, että koronaviruksen vasta-aineet säilyvät 4kk ihmisessä. Toki tutkimusta jatketaan ja seuraavaksi katsotaan, että onko vasta-aineita vielä jäljellä 6-7kk kuluttua. Siihen miksi sitä ei ole vielä pystytty todentamaan voi jokainen miettiä syytä.

Itse ainakin luotan siihen, että koronarokote saadaan viimeistään ensivuoden kuluessa markkinoille. Tällä hetkellä joka maailman kolkassa sitä kehitellään ja varmaan mikään rokote ei ole saanut taakseen näin isoja voimavaroja.

 

[BlackWolf]

Lainelaser puhui 3krt vuodessa, eli varmaan viittasi siihen uutiseen, jossa puhuttiin, että koronaviruksen vasta-aineet säilyvät 4kk ihmisessä. Toki tutkimusta jatketaan ja seuraavaksi katsotaan, että onko vasta-aineita vielä jäljellä 6-7kk kuluttua. Siihen miksi sitä ei ole vielä pystytty todentamaan voi jokainen miettiä syytä.

Itse ainakin luotan siihen, että koronarokote saadaan viimeistään ensivuoden kuluessa markkinoille. Tällä hetkellä joka maailman kolkassa sitä kehitellään ja varmaan mikään rokote ei ole saanut taakseen näin isoja voimavaroja.

Rokote on eri asia kuin Koronan vasta-aineet mitkä saa tautia sairastamalla. Tälläiset täysin ymmärtämättömät tapaukset jotka vetelee mutkat suoraksi ja niistä sitten vetää väitteisiinsä "faktoja" on juurikin se iso ongelma.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Ei ole formaalia päätöstä, mutta valmistelu on tehty, eli de facto on päätetty.

Löysin tällaisen linkin. Mitä siellä on siis päätetty?

Suomessa pohditaan, ketkä saavat ensimmäisinä koronarokotetta – ainakin yksi riskiryhmäläisten ryhmä joutuu odottamaan vuoroaan

Vuosina 2009–2010 suomalaisia rokotettiin sikainfluenssaa vastaan työpaikoilla massarokotuksina. Nyt tällainen ei onnistu, tilanne on täysin toinen. Osastopäällikkö Päivi Sillanaukeella ei ole tietoa, että Venäjä olisi tarjonnut Suomelle kehittämäänsä koronarokotetta.

www.aamulehti.fi

 

[Leijona]

Olen ymmärtänyt, että koronarokotteisiin liittyy aivan realistinen huoli siitä, että ne eivät välttämättä suojaisi erityisen hyvin kaikkein haavoittuvimpia eli vanhuksia. Näin on esim. influenssarokotteen osalta. Nythän koronarokotetta ei ole edes testattu muilla kuin perusterveillä. Ja lapsia tuskin tullaan rokottamaan vielä pitkään aikaan, koska tauti on niin lievä.

Rokotteesta hyötynevät eniten keski-ikäiset. Tämä säästää heidät taudilta, joka on heistäkin monille kovin ikävä.

 

[DAF]

Löysin tällaisen linkin. Mitä siellä on siis päätetty?

Suomessa pohditaan, ketkä saavat ensimmäisinä koronarokotetta – ainakin yksi riskiryhmäläisten ryhmä joutuu odottamaan vuoroaan

Vuosina 2009–2010 suomalaisia rokotettiin sikainfluenssaa vastaan työpaikoilla massarokotuksina. Nyt tällainen ei onnistu, tilanne on täysin toinen. Osastopäällikkö Päivi Sillanaukeella ei ole tietoa, että Venäjä olisi tarjonnut Suomelle kehittämäänsä koronarokotetta.

www.aamulehti.fi

Alustava järjestys. Onhan tuosta julkista keskustelua käyty ihan viime päivinäkin.

 

[Sistis]

Päivän luku nopeasti laskettuna HS:n viimeisen 14 vuorokauden lukemista: 288. Mutta voi olla laskuvirhekin. Odotetaan virallista lukua.

Edit: 287 ilmeisesti virallinen.

 

[BlackWolf]

Olen ymmärtänyt, että koronarokotteisiin liittyy aivan realistinen huoli siitä, että ne eivät välttämättä suojaisi erityisen hyvin kaikkein haavoittuvimpia eli vanhuksia. Näin on esim. influenssarokotteen osalta. Nythän koronarokotetta ei ole edes testattu muilla kuin perusterveillä. Ja lapsia tuskin tullaan rokottamaan vielä pitkään aikaan, koska tauti on niin lievä.

Rokotteesta hyötynevät eniten keski-ikäiset. Tämä säästää heidät taudilta, joka on heistäkin monille kovin ikävä.

Ei ne vanhukset sitä rokotetta edes tarvitse jos saadaan 60% kattavuus muita rokottamalla, sen jälkeen lähestytään jo laumaimmuniteettia, eli sinällään tässä ei ole mitään isoa ongelmaa, kunhan rokottella saadaan riittävä peitto. Sen jälkeen heikompikin teho tai ei rokotetta ollenkaan riittää kyllä.

Mitä tulee taas rokotteiden tehon kestoon, niin SARS mikä oli hyvin samankaltainen niin rokotteilla saatiin 1-3v immuniteetti, tai oikeammin suoja. Se ei ole erityisen pitkä, mutta se ei ole erityisen lyhytkään. Koska SARS on samaa koronavirussarjaa kuin nykyinenkin virus, niin asiantuntija-arviot osuu noille paikkeille.

 

[Clubittaja]

Päivän luku nopeasti laskettuna HS:n viimeisen 14 vuorokauden lukemista: 288. Mutta voi olla laskuvirhekin. Odotetaan virallista lukua.

287.

Vaasa: +83
Helsinki: +53


Jokainen varmaan tietää oman suhtautumiseni tautiin, mutta ei tuo Helsingin tilanne mun mielestä mitenkään erityisen huolestuttavalta vaikuta. Jo pitkään pyöritty samoissa lukemissa ja käsittääkseni edelleen sairaalat tyhjinä. Asukaslukuun suhteutettuna todella maltillista.

 

[kiwipilot]

Trollausta tai tyhmyyttä, en osaa sanoa. Kerro sinä? Juuri luin tuoreita uutisia ja tuon ”lupaavan” rokotteen vaste on 4Kk immuniteetti tjsp. Mutta rokote on valmis vasta kun se on myynnissä. Takapakkeja tulee. Suurimmalle osalle ilmeisesti yllätyksenä kuten Liigan pienet katsojaluvut Liigalle?

Tällaisiakin otsikoita löytyy: ”Rokotejätin johtajalta suora arvio: Koronarokote saadaan aikaisintaan vuoden 2021 lopulla – muun lupailu on vastuutonta”

Oliko linkkiä tuohon uutiseen? Kiitos.

Edit. Missään nimessä en pidä sinua trollina.

Edit 2. Ehkä pidänkin.

 

[BlackWolf]

287.

Vaasa: +83
Helsinki: +53


Jokainen varmaan tietää oman suhtautumiseni tautiin, mutta ei tuo Helsingin tilanne mun mielestä mitenkään erityisen huolestuttavalta vaikuta. Jo pitkään pyöritty samoissa lukemissa ja käsittääkseni edelleen sairaalat tyhjinä. Asukaslukuun suhteutettuna todella maltillista.

On se toki hyvä luku, voisi olla parempi, voisi olla huonompi. Silti kyllähän tuo kertoo sitä, että periaatteessa milloin tahansa voi ryöpsähtää ja ollaan hyvin paljon ihmisten jaksamisen ja valveutuneisuuden varassa. Hienosti on Helsingissä ihmiset jaksaneet pitää turvavälejä, pestä käsiä ja käytää suojaimia kun niitä suuria joukkoaltistumisia ei ole tullut vaikka jatkuvasti tulee näitä pienempiä määriä tapauksia.