Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Zeta03]

Nyt meni sitten työnantajan suosituksesta vasta-ainetestiin, joka olikin positiivinen eli mitä ilmeisemmin on sairastanut koronan.

Pääseeköhän noihin vasta-ainetesteihin Mehiläinen/Terveystalo kuka vain ilman karanteenilääkärin lausuntoa? Yksi tuttu muutama päivä sitten mietti asiaa ja en tiedä onko ollut yhteydessä jo työterveyteensä.

 

[Denverin Munasyndi]

Testeistä. Tuttava tuli maaliskuussa Italiasta ja tuli todella sairaaksi jota kesti kolmisen viikkoa, oireet täsmäsivät koronaan. Kävi siinä jossain välissä koronatesteissä, jonka tulos näytti negatiivistä. Nyt meni sitten työnantajan suosituksesta vasta-ainetestiin, joka olikin positiivinen eli mitä ilmeisemmin on sairastanut koronan.
Taitaa nuo testit olevan yhtä häilyviä kuin kaikki muukin koronaan liittyvä.

Noissahan on pahimmassa tapauksessa noin 30% vääriä negatiivisia, jos tauti ei ole kunnolla keuhkoissa. Nykytilanteessa voi tietysti käydä testauttamassa itsensä uudelleen, en usko, että sopivien oireiden kanssa tätä kukaan estäisi.

 

[Orava]

Karanteenikäytäntöä ei kannata laajentaa tästä nykymallista kattavammaksi parista syystä. Toinen on juuri tuo, minkä itse mainitsit, eli oltaisiin kohta kaikki karanteenissa. Tässä täytyy valita jonkinlainen kultainen keskitie, ettei yhteiskunnan normaali pyöriminen lähde sakkaamaan liiaksi. Useimmissa töissä ei kuitenkaan etätyömahdollisuutta ole.

Toinen on se, että jos karanteeniin määrätään joku liian heppoisin perustein, ei hänellä ole varmasti kaikkein suurin motivaatio sitä noudattaa. Eli lipsumisia tulisi säännöllisesti ja koko määräys menettäisi arvovaltaansa kautta linjan. Myös niiden parissa, joiden oikeasti pitäisi pysyä kotona.

Eikö viimeisimpien tietojen mukaan tautia levitä jo ennen kuin oireita ilmenee ja taitaa edelleen olla epäilys että tautia voi levittää myös oireettomat henkilöt. Eli oireeton voi levittää tautia eteenpäin ja pitäisi siis eristää myös perheenjäsenistään. Mitenköhän onnistuu lasten kohdalla?

Tällä hetkellä tautitapauksia on niin vähän, että yhteiskunta ei kyllä varmasti sakkaa, vaikka perheenjäsenetkin olisi karanteenissa. Ero ajatusmallissa on juuri siinä, että pyritäänkö tautia tukahduttamaan vai pyritäänkö sitä hidastamaan. Yksi kerros lisää karanteenia estäisi taudin leviämistä, kun taas nykyinen tapa hidastaa sitä. Vai mistä johtuu, että tautitapauksia jatkuvasti tulee lisää, vaikka lähes kaikki tartuntaketjut tiedetään? Eikö ketjuja onnistuta katkaisemaan?

 

[tomageeni]

THL:n emeritusprofessorin pysäyttävä viesti: Tässä Suomi meni vikaan | Verkkouutiset

THL:n emeritusprofessorin pysäyttävä viesti: Tässä Suomi meni vikaan | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Jantunen puhuu taas asiaa. THL ei ole käsittääkseni vieläkään korjannut tuota arviotaan kuolleisuudesta 0,1-0,2 %, mieluiten alakanttiin.

Huomionarvoista on myös että esim. Belgiassa kuolleisuus on koko väestöstä jo lähes 0,08%. Jos THL:n arvio kuolleisuudesta pitää paikkansa, belgialaisista 40-80% pitäisi olla sairastanut taudin. Belgiassa on tehty 700 000 testiä joista alle 60 000 on ollut positiivisia. Vaikka testien luotettavuus on kyseenalainen, kyllä näiden lukujen pohjalta voi pitää varsin epätodennäköisenä että oltaisiin vielä lähelläkään 50%.

 

[Tadu]

Vai mistä johtuu, että tautitapauksia jatkuvasti tulee lisää, vaikka lähes kaikki tartuntaketjut tiedetään? Eikö ketjuja onnistuta katkaisemaan?

Mistä tämä tieto on, että lähes kaikki tartuntaketjut tiedetään?

 

[Zeta03]

Luonnonmukainen tapa löytää koronatartuntoja, minäkin voisin mennä koiran nuuhkittavaksi mieluummin kuin 20cm tikku nenään

Koira haistaa koronaviruksen nopeasti ja ällistyttävän tarkasti - voi mullistaa testaamisen

Professori: ”Tämä kuulosti heti mahtavalta idealta”. Koirat saattavat haistaa koronavirustartunnan nopeasti ja yltää paljon luotettavampiin tuloksiin kuin laboratoriokokeet.

www.iltalehti.fi

 

[Sako]

Vähän menee resurssien tuhlaamiseksi. Jos itämisaika on vielä päällä, niin testi ei näytä positiivista ja jos oireet ovat jo puhjenneet, niin testiin hakeudutaan luonnollisesti muutenkin.

Unohtuiko oireettomat kantajat? Niiden takia resursseja pitää "tuhlata".

 

[Orava]

Mistä tämä tieto on, että lähes kaikki tartuntaketjut tiedetään?

Pari viikkoa takaperin oli jossain uutisessa, että LÄHES kaikki ketjut tunnetaan. Suurimmassa osassa Suomea kaikki ketjut on kai tiedossa, mutta pääkaupunkiseudulla on tuntemattomia lähteitä ja Länsi-pohjassa tulee tartuntoja Ruotsista. En kyllä kuollaksenikaan löydä mitään juttua aiheesta nyt.

 

[Denverin Munasyndi]

Pari viikkoa takaperin oli jossain uutisessa, että LÄHES kaikki ketjut tunnetaan. Suurimmassa osassa Suomea kaikki ketjut on kai tiedossa, mutta pääkaupunkiseudulla on tuntemattomia lähteitä ja Länsi-pohjassa tulee tartuntoja Ruotsista. En kyllä kuollaksenikaan löydä mitään juttua aiheesta nyt.

Tartuntoja tulee edelleen esimerkiksi perheenjäsenille ja muille sellaisille, jotka eivät voi välttää lähikontaktia sairastuneen kanssa. Näistä tietääkseni tällä hetkellä koostuu suurin osa uusista tartuntatapauksista. Ovat siinä mielessä "riskittömiä", että ovat jo valmiiksi karanteenissa sekä tietoisia siitä, että saattavat todennäköisesti sairastua itsekin.

 

[Sudden Death]

Eli siis tartunnan saamiseksi tarvitaan nykytiedon mukaan suhteellisen pitkäaikainen (+15min) oleskelu suljetussa tilassa (esim. yksityisasunto) tartunnan saaneen henkilön kanssa. Tämä siis yleensä, erittäin harvinaisissa poikkeustapauksissa voi tarttua helpommin/nopeammin ja tätä useammissa tapauksissa ei tartu ollenkaan.

Tuo että tartunnan saamiseen vaaditaan pitkäaikainen oleskelu suljetussa tilassa tartunnan jo saaneen kanssa on kuitenkin ilmeisesti jonkinlainen yleinen, matemaattinen keskiarvo, eli on siis hyvin monista erilaisista tilanteista johdettu yleissääntö?

Jos vaikka avoimellakin torilla sattuu kohdalle kun tartunnan saanut aivastaa lähietäisyydeltä päin naamaa niin siinä ei taida montaa sekuntia vaatia että saa itsekin tartunnan.

 

[Denverin Munasyndi]

Unohtuiko oireettomat kantajat? Niiden takia resursseja pitää "tuhlata".

Heti altistumisen paljastuttua on vielä silti kaikesta huolimatta liian aikaista. Jos saadaan tarkempaa tietoa siitä, kuinka moni keskimäärin sairastaa oikeasti oireettomana, voisi kaikki altistuneet ohjata testiin esimerkiksi viikko altistumisen toteamisen jälkeen. Itse mietin esimerkiksi Viikin norssin tapausta epidemian alkuvaiheessa, jolloin altistuneita oli 150 kappaletta ja kukaan ei sairastunut.

 

[Sudden Death]

Luonnonmukainen tapa löytää koronatartuntoja, minäkin voisin mennä koiran nuuhkittavaksi mieluummin kuin 20cm tikku nenään

Koira haistaa koronaviruksen nopeasti ja ällistyttävän tarkasti - voi mullistaa testaamisen

Professori: ”Tämä kuulosti heti mahtavalta idealta”. Koirat saattavat haistaa koronavirustartunnan nopeasti ja yltää paljon luotettavampiin tuloksiin kuin laboratoriokokeet.

www.iltalehti.fi

Koirat siis kykenevät haistamaan virtsanäytteen perusteella koronatartunnan.
Virushan voi tarttua myös ihmisestä eläimeen, joten oletettavasti noita virtsanäytekokeita teetettäessä on huomioitu myös näytteitä nuuhkivien koirien turvallisuus.
Voisiko tästä vetää sen helpottavan johtopäätöksen että korona ei tartu pissan kautta?

 

[Denverin Munasyndi]

Tuo että tartunnan saamiseen vaaditaan pitkäaikainen oleskelu suljetussa tilassa tartunnan jo saaneen kanssa on kuitenkin ilmeisesti jonkinlainen yleinen, matemaattinen keskiarvo, eli on siis hyvin monista erilaisista tilanteista johdettu yleissääntö?

Jos vaikka avoimellakin torilla sattuu kohdalle kun tartunnan saanut aivastaa lähietäisyydeltä päin naamaa niin siinä ei taida montaa sekuntia vaatia että saa itsekin tartunnan.

Juurikin näin. Suora limakalvokontakti merkitsee usein todennäköistä tartuntaa ihmisen vastustuskyvystä riippuen ja silloin altistumisen pituudella ei ole väliä, koska saatu virusmäärä on kerralla sen verran suuri. Näin yksinkertaistettuna. Olen tässä vain puoskaritason asiantuntija.

 

[Individual]

Ennen hallituksen baari-infoa tämän päivän luku: 19 uutta, varmennettua tartuntaa.

 

[Huono pakki]

Ennen hallituksen baari-infoa tämän päivän luku: 19 uutta, varmennettua tartuntaa.

Ja kaikki HUS:n alueella, jos olen luvut oikein Excel-taulukkoon merkinnyt. Rajoitteet pidetään toki maanlaajuisena, koska elämmehän Demari-Suomessa. Jos yhdessä sairaanhoitopiirissä on tilanne noin paha, niin miksi rangaista siitä koko maata?

 

[Denverin Munasyndi]

Ja kaikki HUS:n alueella, jos olen luvut oikein Excel-taulukkoon merkinnyt. Rajoittet pidetään toki maanlaajuisena, koska elämmehän Demari-Suomessa.

Paradoksaalisesti tästä on valitettu lähinnä PK-seudulla. Maalla ollaan oltu yllättävän sopuisia.

 

[bebeto]

Ja kaikki HUS:n alueella, jos olen luvut oikein Excel-taulukkoon merkinnyt. Rajoitteet pidetään toki maanlaajuisena, koska elämmehän Demari-Suomessa. Jos yhdessä sairaanhoitopiirissä on tilanne noin paha, niin miksi rangaista siitä koko maata?

Kulmunin mukaan Suomen lainsäädäntö ei mahdollista porrastuksia ravintoloiden aukioloihin.

 

[bebeto]

Lukuisat urheilijat epäilevät sairastaneensa koronaviruksen jo viime lokakuussa – Wuhanissa paikalla olleen suomalaislääkärin mukaan asiaa on lähes mahdoton todistaa

Suomen joukkueessa ei epäillä olleen koronatapauksia sotilaiden maailmankisoissa viime lokakuussa.

yle.fi

Mielenkiintoinen uutinen mikäli epäilyt pitävät paikkansa.

 

[Petri1981]

Ennen hallituksen baari-infoa tämän päivän luku: 19 uutta, varmennettua tartuntaa.

Virus on kyllä tukahtumassa. Yllättävän hiljaa ollut tämä "riippumaton" tutkijaryhmä, joka ennusti että nykyisillä rajoituksilla uudellamaalla tänä vuonna 6000 kuollutta, ja koko Suomessa tämä vielä moninkertaisesti, eli kymmeniä tuhansia kuolemia koko Suomessa.
Nyt koko loppuvuosi pitäisi joka päivä tulla n. 27 ruumista, jotta päästäisiin edes tuohon 6000 kuolemaan koko maan osalta.

 

[Huono pakki]

Kulmunin mukaan Suomen lainsäädäntö ei mahdollista porrastuksia ravintoloiden aukioloihin.

Tuohan se juuri onkin. Tässä tilanteessa sitä toivoisi, että laki mahdollistaisi tuon porrastuksen.

 

[Individual]

Ja kysymysten väistely alkoi ja tilalle tuli robotti-papukaija. Kaksi toimittajaa kysellyt, että miksi ravintolat eivät saa myydä viiniä ulos ja sitä kautta parantaa tulostaan saamatta vastausta.

 

[K.A.H]

Ennen hallituksen baari-infoa tämän päivän luku: 19 uutta, varmennettua tartuntaa.

Harvinaisen oikeassa vaikuttaisi olleen infektiotautien emeritusprofessori Heikki Peltola, joka sanoi heti alkuunsa että virus kyllä häviää viimeistään kesällä koska koronavirukset vain tuppaavat tekemään niin. Noh, en tiedä osuiko kaveri tuurilla oikeaan ja kuinka paljon rajoitukset vaikuttavat asiaan, mutta joka tapauksessa hyvin veikattu vaikka miestä viruksen vähättelijäksi haukuttiinkin. Sanoi myös, ettei yksikään virus ole käynyt ihmiskunnan historiassa lähellekään koko kansakuntaa läpi, joten se että 60% kansasta sairastuu on pelkkää huuhaata. Taitaa olla siinäkin oikeassa.

 

[Zeta03]

Buffet-pöydät ovat jatkossakin kiellettyjä ja vain annosmyyntejä saa tehdä. Onneksi sentään annoksen/juoman saa hakea itse eikä pöytiintarjoiluapakkoa ei otettu käyttöön. Ei olisi toiminut Suomessa sellainen.

 

[Tadu]

Lukuisat urheilijat epäilevät sairastaneensa koronaviruksen jo viime lokakuussa – Wuhanissa paikalla olleen suomalaislääkärin mukaan asiaa on lähes mahdoton todistaa

Suomen joukkueessa ei epäillä olleen koronatapauksia sotilaiden maailmankisoissa viime lokakuussa.

yle.fi

Mielenkiintoinen uutinen mikäli epäilyt pitävät paikkansa.

"Luxemburgilainen triathlonisti Oliver Gorges kävi omasta mielestään läpi covid-19-taudin (siirryt toiseen palveluun) ja aikoo mennä sen vuoksi vasta-ainetestiin selvittääkseen asian. Kestävyysurheilija ihmetteli myös sitä, että kiinalaisvirkailijat mittasivat häneltä kuumeen saavuttuaan Wuhanin lentoasemalle lokakuussa ja kehottivat pesemään kädet huolella joka kerta mennessään ruokailuun."

Erikoista toi suomalaisen lääkärin jossittelu vasta-ainetesteistä. Ei se vasta-ainetesti tosiaan nyt todista milloin on sairastanut, mutta jos noilta urheilijoilta otettaisiin kaikilta vasta-ainetestit ja ne olisivat positiiviset, niin kyllä niistä tuloksista jotain voisi päätellä.

Tuosta kiinalaisvirkailijoiden kuumemittauksista lokakuussa voisi ehkä tehdä jotain arveluja myös...

 

[Nännimäinen]

Miksei raveista kysytä mitään?