Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Orava]

Mistä tämä tieto on, että lähes kaikki tartuntaketjut tiedetään?

Pari viikkoa takaperin oli jossain uutisessa, että LÄHES kaikki ketjut tunnetaan. Suurimmassa osassa Suomea kaikki ketjut on kai tiedossa, mutta pääkaupunkiseudulla on tuntemattomia lähteitä ja Länsi-pohjassa tulee tartuntoja Ruotsista. En kyllä kuollaksenikaan löydä mitään juttua aiheesta nyt.

 

[Denverin Munasyndi]

Pari viikkoa takaperin oli jossain uutisessa, että LÄHES kaikki ketjut tunnetaan. Suurimmassa osassa Suomea kaikki ketjut on kai tiedossa, mutta pääkaupunkiseudulla on tuntemattomia lähteitä ja Länsi-pohjassa tulee tartuntoja Ruotsista. En kyllä kuollaksenikaan löydä mitään juttua aiheesta nyt.

Tartuntoja tulee edelleen esimerkiksi perheenjäsenille ja muille sellaisille, jotka eivät voi välttää lähikontaktia sairastuneen kanssa. Näistä tietääkseni tällä hetkellä koostuu suurin osa uusista tartuntatapauksista. Ovat siinä mielessä "riskittömiä", että ovat jo valmiiksi karanteenissa sekä tietoisia siitä, että saattavat todennäköisesti sairastua itsekin.

 

[Sudden Death]

Eli siis tartunnan saamiseksi tarvitaan nykytiedon mukaan suhteellisen pitkäaikainen (+15min) oleskelu suljetussa tilassa (esim. yksityisasunto) tartunnan saaneen henkilön kanssa. Tämä siis yleensä, erittäin harvinaisissa poikkeustapauksissa voi tarttua helpommin/nopeammin ja tätä useammissa tapauksissa ei tartu ollenkaan.

Tuo että tartunnan saamiseen vaaditaan pitkäaikainen oleskelu suljetussa tilassa tartunnan jo saaneen kanssa on kuitenkin ilmeisesti jonkinlainen yleinen, matemaattinen keskiarvo, eli on siis hyvin monista erilaisista tilanteista johdettu yleissääntö?

Jos vaikka avoimellakin torilla sattuu kohdalle kun tartunnan saanut aivastaa lähietäisyydeltä päin naamaa niin siinä ei taida montaa sekuntia vaatia että saa itsekin tartunnan.

 

[Denverin Munasyndi]

Unohtuiko oireettomat kantajat? Niiden takia resursseja pitää "tuhlata".

Heti altistumisen paljastuttua on vielä silti kaikesta huolimatta liian aikaista. Jos saadaan tarkempaa tietoa siitä, kuinka moni keskimäärin sairastaa oikeasti oireettomana, voisi kaikki altistuneet ohjata testiin esimerkiksi viikko altistumisen toteamisen jälkeen. Itse mietin esimerkiksi Viikin norssin tapausta epidemian alkuvaiheessa, jolloin altistuneita oli 150 kappaletta ja kukaan ei sairastunut.

 

[Sudden Death]

Luonnonmukainen tapa löytää koronatartuntoja, minäkin voisin mennä koiran nuuhkittavaksi mieluummin kuin 20cm tikku nenään

Koira haistaa koronaviruksen nopeasti ja ällistyttävän tarkasti - voi mullistaa testaamisen

Professori: ”Tämä kuulosti heti mahtavalta idealta”. Koirat saattavat haistaa koronavirustartunnan nopeasti ja yltää paljon luotettavampiin tuloksiin kuin laboratoriokokeet.

www.iltalehti.fi

Koirat siis kykenevät haistamaan virtsanäytteen perusteella koronatartunnan.
Virushan voi tarttua myös ihmisestä eläimeen, joten oletettavasti noita virtsanäytekokeita teetettäessä on huomioitu myös näytteitä nuuhkivien koirien turvallisuus.
Voisiko tästä vetää sen helpottavan johtopäätöksen että korona ei tartu pissan kautta?

 

[Denverin Munasyndi]

Tuo että tartunnan saamiseen vaaditaan pitkäaikainen oleskelu suljetussa tilassa tartunnan jo saaneen kanssa on kuitenkin ilmeisesti jonkinlainen yleinen, matemaattinen keskiarvo, eli on siis hyvin monista erilaisista tilanteista johdettu yleissääntö?

Jos vaikka avoimellakin torilla sattuu kohdalle kun tartunnan saanut aivastaa lähietäisyydeltä päin naamaa niin siinä ei taida montaa sekuntia vaatia että saa itsekin tartunnan.

Juurikin näin. Suora limakalvokontakti merkitsee usein todennäköistä tartuntaa ihmisen vastustuskyvystä riippuen ja silloin altistumisen pituudella ei ole väliä, koska saatu virusmäärä on kerralla sen verran suuri. Näin yksinkertaistettuna. Olen tässä vain puoskaritason asiantuntija.

 

[Individual]

Ennen hallituksen baari-infoa tämän päivän luku: 19 uutta, varmennettua tartuntaa.

 

[Huono pakki]

Ennen hallituksen baari-infoa tämän päivän luku: 19 uutta, varmennettua tartuntaa.

Ja kaikki HUS:n alueella, jos olen luvut oikein Excel-taulukkoon merkinnyt. Rajoitteet pidetään toki maanlaajuisena, koska elämmehän Demari-Suomessa. Jos yhdessä sairaanhoitopiirissä on tilanne noin paha, niin miksi rangaista siitä koko maata?

 

[Denverin Munasyndi]

Ja kaikki HUS:n alueella, jos olen luvut oikein Excel-taulukkoon merkinnyt. Rajoittet pidetään toki maanlaajuisena, koska elämmehän Demari-Suomessa.

Paradoksaalisesti tästä on valitettu lähinnä PK-seudulla. Maalla ollaan oltu yllättävän sopuisia.

 

[bebeto]

Ja kaikki HUS:n alueella, jos olen luvut oikein Excel-taulukkoon merkinnyt. Rajoitteet pidetään toki maanlaajuisena, koska elämmehän Demari-Suomessa. Jos yhdessä sairaanhoitopiirissä on tilanne noin paha, niin miksi rangaista siitä koko maata?

Kulmunin mukaan Suomen lainsäädäntö ei mahdollista porrastuksia ravintoloiden aukioloihin.

 

[bebeto]

Lukuisat urheilijat epäilevät sairastaneensa koronaviruksen jo viime lokakuussa – Wuhanissa paikalla olleen suomalaislääkärin mukaan asiaa on lähes mahdoton todistaa

Suomen joukkueessa ei epäillä olleen koronatapauksia sotilaiden maailmankisoissa viime lokakuussa.

yle.fi

Mielenkiintoinen uutinen mikäli epäilyt pitävät paikkansa.

 

[Petri1981]

Ennen hallituksen baari-infoa tämän päivän luku: 19 uutta, varmennettua tartuntaa.

Virus on kyllä tukahtumassa. Yllättävän hiljaa ollut tämä "riippumaton" tutkijaryhmä, joka ennusti että nykyisillä rajoituksilla uudellamaalla tänä vuonna 6000 kuollutta, ja koko Suomessa tämä vielä moninkertaisesti, eli kymmeniä tuhansia kuolemia koko Suomessa.
Nyt koko loppuvuosi pitäisi joka päivä tulla n. 27 ruumista, jotta päästäisiin edes tuohon 6000 kuolemaan koko maan osalta.

 

[Huono pakki]

Kulmunin mukaan Suomen lainsäädäntö ei mahdollista porrastuksia ravintoloiden aukioloihin.

Tuohan se juuri onkin. Tässä tilanteessa sitä toivoisi, että laki mahdollistaisi tuon porrastuksen.

 

[Individual]

Ja kysymysten väistely alkoi ja tilalle tuli robotti-papukaija. Kaksi toimittajaa kysellyt, että miksi ravintolat eivät saa myydä viiniä ulos ja sitä kautta parantaa tulostaan saamatta vastausta.

 

[K.A.H]

Ennen hallituksen baari-infoa tämän päivän luku: 19 uutta, varmennettua tartuntaa.

Harvinaisen oikeassa vaikuttaisi olleen infektiotautien emeritusprofessori Heikki Peltola, joka sanoi heti alkuunsa että virus kyllä häviää viimeistään kesällä koska koronavirukset vain tuppaavat tekemään niin. Noh, en tiedä osuiko kaveri tuurilla oikeaan ja kuinka paljon rajoitukset vaikuttavat asiaan, mutta joka tapauksessa hyvin veikattu vaikka miestä viruksen vähättelijäksi haukuttiinkin. Sanoi myös, ettei yksikään virus ole käynyt ihmiskunnan historiassa lähellekään koko kansakuntaa läpi, joten se että 60% kansasta sairastuu on pelkkää huuhaata. Taitaa olla siinäkin oikeassa.

 

[Zeta03]

Buffet-pöydät ovat jatkossakin kiellettyjä ja vain annosmyyntejä saa tehdä. Onneksi sentään annoksen/juoman saa hakea itse eikä pöytiintarjoiluapakkoa ei otettu käyttöön. Ei olisi toiminut Suomessa sellainen.

 

[Tadu]

Lukuisat urheilijat epäilevät sairastaneensa koronaviruksen jo viime lokakuussa – Wuhanissa paikalla olleen suomalaislääkärin mukaan asiaa on lähes mahdoton todistaa

Suomen joukkueessa ei epäillä olleen koronatapauksia sotilaiden maailmankisoissa viime lokakuussa.

yle.fi

Mielenkiintoinen uutinen mikäli epäilyt pitävät paikkansa.

"Luxemburgilainen triathlonisti Oliver Gorges kävi omasta mielestään läpi covid-19-taudin (siirryt toiseen palveluun) ja aikoo mennä sen vuoksi vasta-ainetestiin selvittääkseen asian. Kestävyysurheilija ihmetteli myös sitä, että kiinalaisvirkailijat mittasivat häneltä kuumeen saavuttuaan Wuhanin lentoasemalle lokakuussa ja kehottivat pesemään kädet huolella joka kerta mennessään ruokailuun."

Erikoista toi suomalaisen lääkärin jossittelu vasta-ainetesteistä. Ei se vasta-ainetesti tosiaan nyt todista milloin on sairastanut, mutta jos noilta urheilijoilta otettaisiin kaikilta vasta-ainetestit ja ne olisivat positiiviset, niin kyllä niistä tuloksista jotain voisi päätellä.

Tuosta kiinalaisvirkailijoiden kuumemittauksista lokakuussa voisi ehkä tehdä jotain arveluja myös...

 

[Nännimäinen]

Miksei raveista kysytä mitään?

 

[iibor]

Harvinaisen oikeassa vaikuttaisi olleen infektiotautien emeritusprofessori Heikki Peltola, joka sanoi heti alkuunsa että virus kyllä häviää viimeistään kesällä koska koronavirukset vain tuppaavat tekemään niin. Noh, en tiedä osuiko kaveri tuurilla oikeaan ja kuinka paljon rajoitukset vaikuttavat asiaan, mutta joka tapauksessa hyvin veikattu vaikka miestä viruksen vähättelijäksi haukuttiinkin. Sanoi myös, ettei yksikään virus ole käynyt ihmiskunnan historiassa lähellekään koko kansakuntaa läpi, joten se että 60% kansasta sairastuu on pelkkää huuhaata. Taitaa olla siinäkin oikeassa.

Olen ihmetellyt kyllä sitä, miksi esimerkiksi Heikki Peltolaa ja muita vastaavia pidetään automaattisesti ihan höpöukkoina, jotka vain vähättelevät tätä virusta ja samaan aikaan uskotaan kaikenmaailman tutkijatohtoreita, jotka maalailevat synkkääkin synkempiä kuvia taudista, eivätkä välttämättä ole päivääkään tehneet töitä infektiotautien kanssa. Mitenkään nyt siis kantaa ottamatta siihen, kuka on oikeassa ja kuka väärässä.

 

[K.A.H]

Olen ihmetellyt kyllä sitä, miksi esimerkiksi Heikki Peltolaa ja muita vastaavia pidetään automaattisesti ihan höpöukkoina, jotka vain vähättelevät tätä virusta ja samaan aikaan uskotaan kaikenmaailman tutkijatohtoreita, jotka maalailevat synkkääkin synkempiä kuvia taudista, eivätkä välttämättä ole päivääkään tehneet töitä infektiotautien kanssa. Mitenkään nyt siis kantaa ottamatta siihen, kuka on oikeassa ja kuka väärässä.

Pelolla ja uhkakuvilla saadaan aikaan klikkauksia. Ei siinä sen ihmeempää. Eikä vanha professoripappa välttämättä vaikuta niin uskottavalta ja myyvältä, kuin twiittaava tutkijatohtori.

 

[BigRedCat]

Nyt koko loppuvuosi pitäisi joka päivä tulla n. 27 ruumista, jotta päästäisiin edes tuohon 6000 kuolemaan koko maan osalta.

Mitä sinä höpötät? Tuo ryhmähän ennusti että hybridimallilla ruumiita tulee yhteensä koko epidemiassa Uudellamaalla 616 (tällä hetkellä HYKS-alueella 246). Sen sijaan aiempien rajoitusten pysyessä yllä ennustettiin luvuksi 172. Jotain rajaa tälle paskapuheen levittämiselle. "Höhöö, kaksi viikkoa".

Suomalaistutkijoiden epidemiamalli varoittaa: jos rajoitukset loppuvat, koronatilanne voi räjähtää

Ihmisten liikkumisrajoitusten purkaminen kesän ajaksi voisi johtaa tehohoitokapasiteetin loppumiseen ja yli 11 000 kuolemaan pelkästään Uudenmaan alueella.

www.is.fi

"MALLI on huomattavasti pessimistisempi Covid-19 -viruksen aiheuttamien kuolemien suhteen kuin THL:n virallinen linja.

– Simulaatio tuottaa kuolleisuusluvuksi noin yhden prosentin, mikä on tuntuvasti enemmän kuin THL:n käyttämä luku 0,2 prosenttia.

Tuomisto muistuttaa, että kuolleisuusluku ei suinkaan pysy vakiona, vaan se muuttuu epidemian edetessä. Tähän muutokseen malli pyrkii myös vastaamaan."

Sen lisäksi että mallin lähdekoodi on julkaistu avoimesti, sen oletukset näyttävät osoittautuvan huomattavan järkeviksi verrattuna THL:n vastaaviin. En siis ihan hirveästi naureskelisi.

 

[Petri1981]

Mitä sinä höpötät? Tuo ryhmähän ennusti että hybridimallilla ruumiita tulee yhteensä koko epidemiassa Uudellamaalla 616 (tällä hetkellä HYKS-alueella 247). Sen sijaan aiempien rajoitusten pysyessä yllä ennustettiin luvuksi 172. Jotain rajaa tälle paskapuheen levittämiselle. "Höhöö, kaksi viikkoa".

Suomalaistutkijoiden epidemiamalli varoittaa: jos rajoitukset loppuvat, koronatilanne voi räjähtää

Ihmisten liikkumisrajoitusten purkaminen kesän ajaksi voisi johtaa tehohoitokapasiteetin loppumiseen ja yli 11 000 kuolemaan pelkästään Uudenmaan alueella.

www.is.fi

"MALLI on huomattavasti pessimistisempi Covid-19 -viruksen aiheuttamien kuolemien suhteen kuin THL:n virallinen linja.

– Simulaatio tuottaa kuolleisuusluvuksi noin yhden prosentin, mikä on tuntuvasti enemmän kuin THL:n käyttämä luku 0,2 prosenttia.

Tuomisto muistuttaa, että kuolleisuusluku ei suinkaan pysy vakiona, vaan se muuttuu epidemian edetessä. Tähän muutokseen malli pyrkii myös vastaamaan."

Sen lisäksi että mallin lähdekoodi on julkaistu avoimesti, sen oletukset näyttävät osoittautuvan huomattavan järkeviksi verrattuna THL:n vastaaviin. En siis ihan hirveästi naureskelisi.

Kyllä olen lukenut tuon monesta lähteestä, ja vituiksi ja pahastihan tuo ennuste tulee menemään, katsoi sitä mistä näkövinkkelistä tahansa. Höhöö sinulle vain.

 

[BitterX]

Olen ihmetellyt kyllä sitä, miksi esimerkiksi Heikki Peltolaa ja muita vastaavia pidetään automaattisesti ihan höpöukkoina, jotka vain vähättelevät tätä virusta ja samaan aikaan uskotaan kaikenmaailman tutkijatohtoreita, jotka maalailevat synkkääkin synkempiä kuvia taudista, eivätkä välttämättä ole päivääkään tehneet töitä infektiotautien kanssa. Mitenkään nyt siis kantaa ottamatta siihen, kuka on oikeassa ja kuka väärässä.

Ihmiskunnan outouksia. Mieluummin uskotaan uhkaavia / negatiivisia signaaleita, kuin puhutaan positiivisesta kehityksestä tai mahdollisuuksista.

Ihan täysin maallikkomutuna voisi heittää, että meillä on jäljellä vielä hieman saaliseläimenkin vaistoja, joka aiheuttaa tämmöistä tietynlaista vaistomaista suojautumis- ja pakenemiskäyttäytymistä.

Ehkäpä Suomessa on vielä vähän korostetummin coolia olla kyyninen, kuin monessa muussa maassa. Olen ollut sekä sikainfluenssapandemian että nyt koronapandemian aikaan Keski-Euroopassa, ja havainnut, että alarmistinen uutisointi sekä sitä myöden ihmisten hieman turhan paniikinomainen käyttäytyminen sekä pirujen maalaaminen seinälle vaikuttaisi olevan tyypillisempää Suomessa. Samoin talouden kohdalla ylisynkkien uhkakuvien maalailu, vaikka Suomi on monessa mielessä taloudellisesti stabiilimpi ja sen vahvuudet monipuolisempia.

Nämä toki ihan vain omina induktiivisina pohdintoina ja todennäköisesti hätäisinä yleistyksinä :)

 

[BigRedCat]

Kyllä olen lukenut tuon monesta lähteestä, ja vituiksi ja pahastihan tuo ennuste tulee menemään, katsoi sitä mistä näkövinkkelistä tahansa. Höhöö sinulle vain.

No viitsitkö kertoa mistä ihmeen kuudesta tuhannesta oikein höpisit? Ja paljonko laitat likoon sen puolesta että Uudellamaalla on vuoden loppuun mennessä alle 616 koronakuolemaa jos hybridistrategialla jatketaan?

Ei ihme että nähdään panikointia ja suurentelua siellä sun täällä kun ei yksinkertaisiakaan ennusteita ymmärretä edes vähää alusta.

 

[Zeta03]

"- Rajoitukset ovat alustavasti voimassa lokakuun loppuun, mutta hallitus tarkkailee tilannetta parin viikon välein ja voi tarvittaessa reagoida joko rajoituksia lieventävästi tai kiristävästi. "

Saapa nähdä montako kertaa asioita soudetaan ja huovataan tulevan kesän/syksyn aikana.