Tuossa jutussa Salminen ainakin puhuu täyttä asiaa. Hyvin antaa kritiikkiä todellisuudesta vieraantuneille akateemisille tutkijoille.Salminen on tosiaan "loistanut" tämän kriisin aikana.
Jos virus voi hyvin ihmisessä, eli noin 37 celsiusasteen lämpötilassa, niin eikös kesäiset hellelämpötilat tee virukselle vain hyvää? Ei nyt suoraan liity lainattuun tekstiin tämä kysymys.Itse katsoin. Iso osa Brasiliasta on trooppista ilmastoltaan, ja noilla trooppisilla alueilla on ympäri vuoden noin 30 lämmintä. Sao Paulossa ja Rio de Janeirossakin (vähän lauhkeampi ilmasto) on vielä näin loppusyksystä suomalaisittain hellettä ja yölämmöt korkeammat kuin Suomessa kesällä.
Jos virus voi hyvin ihmisessä, eli noin 37 celsiusasteen lämpötilassa, niin eikös kesäiset hellelämpötilat tee virukselle vain hyvää? Ei nyt suoraan liity lainattuun tekstiin tämä kysymys.
Ehkä niitä tautitapauksia ei tullut tuota määrää juuri sen lockdownin takia.
Kyseinen huuhaaviesti ei ole minulle tuttu eikä ole tarkoitus sellaisia puolustella.
Itse katsoin. Iso osa Brasiliasta on trooppista ilmastoltaan, ja noilla trooppisilla alueilla on ympäri vuoden noin 30 lämmintä. Sao Paulossa ja Rio de Janeirossakin (vähän lauhkeampi ilmasto) on vielä näin loppusyksystä suomalaisittain hellettä ja yölämmöt korkeammat kuin Suomessa kesällä.
Kuitenkin jatkuvasti tässäkin ketjussa viitataan lämpötilaan, lainaamassani viestissä puhuttiin jopa yölämpötilasta. Onko UV-säteilyn aallonpituudella merkitystä? Otsonikerros absorboi joitakin aallonpituuksia paremmin kuin toisia jne. Ja jos tartunta leviää pisaratartuntana, ei virus varmaan siinä matkalla ehdi hajota? vai leviääkö se pinnoilta esim. kaupassa tai ruuhkabussissa? No ei sinnekään säteily suuresti vaikuta. Eli kuinka relevantti tarkastelun kohde se ulkolämpötila lopulta sitten on?Se on uv säteily mikä viruksia tappaa käsittääkseni, ei (alle 50c) lämpö.
Jos nyt Suomessa olisi 15 000 tapausta ja 1900 kuollutta (siis Ruotsin luvut suhteutettuna väkilukuun) niin epäilen että arvostelisit hallitusta ihan samalla tavalla, mutta vain toisesta suunnasta.Varmaan lockdown vähensi tautitapauksia osaltaan, mutta vertailun vuoksi Ruotsissa on todettu tähän päivään mennessä 30 000 tapausta. Iso osa some-viestin pelotteluista mennee siis BS-osastolle.
Jos nyt Suomessa olisi 15 000 tapausta ja 1900 kuollutta niin epäilen että arvostelisit hallitusta ihan samalla tavalla, mutta vain toisesta suunnasta.
Minäkään en tunne asiaa. Mutta koska oletat kosteuden olevan virukselle hyödyksi, sinulla on varmasti jokin ajatus, että miksi H2O:n läsnäolo parantaa viruksen mahdollisuuksia levitä. Mihin se tarvitsee vettä, juoko se sitä vai yhteyttämiseenkö vai mihin?Jotenkin veikkaisin, että noin lämpimässä on myös ilmankosteudella varsin keskeinen merkitys viruksen selviämiselle. En tunne asiaa yhtään, mutta voisin olettaa, että kostea tropiikin ilma on virukselle melko paljon parempi kuin kuiva aavikkoilma.
Siis vain muunsin Ruotsin luvut meidän väkilukumme suhteen. En muuten pystyisi edes kuvittelemaan sitä median, opposition ja somen vyörytystä, mikä olisi tapahtunut, jos olisimme seuranneet tätä Ruotsin esimerkkiä, mikä oli yhdessä vaiheessa hyvinkin suosittu argumentti myös täällä. Nyt on pikkuusen hilijaasempaa. Kun tunnen tendenssisi niin luulen, että vaikka tämä hallitus johtaisi meidät taivaan paratiisiin ja mannaa sataisi kuin hurrikaanissa niin siltikin arvostelisit heitä. Olet pysähtynyt kello.Nostit sitten kuolleisuuden 12 prosenttiin, vaikka se nykyisillä luvuilla on Suomessa 4,7 todetuista tapauksista. Toki korkea sekin.
Siis vain muunsin Ruotsin luvut meidän väkilukumme suhteen. En muuten pystyisi edes kuvittelemaan sitä median, opposition ja somen vyörytystä, mikä olisi tapahtunut, jos olisimme seuranneet tätä Ruotsin esimerkkiä, mikä oli yhdessä vaiheessa hyvinkin suosittu argumentti myös täällä. Nyt on pikkuusen hilijaasempaa. Kun tunnen tendenssisi niin luulen, että vaikka tämä hallitus johtaisi meidät taivaan paratiisiin ja mannaa sataisi kuin hurrikaanissa niin siltikin arvostelisit heitä. Olet pysähtynyt kello.
Minäkään en tunne asiaa. Mutta koska oletat kosteuden olevan virukselle hyödyksi, sinulla on varmasti jokin ajatus, että miksi H2O:n läsnäolo parantaa viruksen mahdollisuuksia levitä. Mihin se tarvitsee vettä, juoko se sitä vai yhteyttämiseenkö vai mihin?
Ihan keskustelun vuoksi todettakoon, että en usko että meidän vyörytys olisi nyt hirveästi massiivisempi verrattuna länsinaapuriin erityisesti jos Ruotsinkin tilanne olisi nykyisenlainen. Oppositio olisi tietenkin tyytymätön ja palstan virallinen demari puolustelisi hallitusta. Toki jos kuolleita tulisi kerralla 1500 se olisi shokki, mutta jos luvut olisi kasvaneet pikkuhiljaa, niin se olisi vain tilasto. Ihan niinkuin silloin jos pahana influenssavuonna kuolee 2000 eikä kukaan huomaan mitään. Näin ei tietenkään saisi sanoa.Siis vain muunsin Ruotsin luvut meidän väkilukumme suhteen. En muuten pystyisi edes kuvittelemaan sitä median, opposition ja somen vyörytystä, mikä olisi tapahtunut, jos olisimme seuranneet tätä Ruotsin esimerkkiä, mikä oli yhdessä vaiheessa hyvinkin suosittu argumentti myös täällä. Nyt on pikkuusen hilijaasempaa. Kun tunnen tendenssisi niin luulen, että vaikka tämä hallitus johtaisi meidät taivaan paratiisiin ja mannaa sataisi kuin hurrikaanissa niin siltikin arvostelisit heitä. Olet pysähtynyt kello.
Mitäs asiaa se Salminen tuossa puhui? Vanhukset saisi kuolla pois luin rivien välistä hänen "asiakseen". Tauti tappaa kaikista pahiten vanhuksia ja lääkärien ja hallituksen tehtävä on pitää kaikista heikoimmassa asemassa olevista huolta. Nämä Salmisen kommentit sotii ihan kaikkia meidän koko yhteiskunnan tukipilareina pitämiämme asioita vastaan. Ei tälläkään hetkellä hallitus ole kieltänyt vaikka 90v mammojen lähtemistä ulkomaille, kyseessä on samanlainen suositus kuin matkustuskieltokin. Ei ne vanhukset mitään sakkoja saa. Salmisen olisi pitänyt saada jutuistaan monoa jo aikaa sitten ja toivottavasti joutuu lähteen ja pian. Täysin empatiakyvytön ja suorananinen sadisti kuten Tegnellikin.Tuossa jutussa Salminen ainakin puhuu täyttä asiaa. Hyvin antaa kritiikkiä todellisuudesta vieraantuneille akateemisille tutkijoille.
No ajatella näin ilmentäisi aika täydellistä kansanpsykologian ymmärryksen puutetta: se että Suomi tässä maailmanlaajuisessa kriisissä valitsisi lähes ainutlaatuisen läntisen tien, Ruotsia peesaten, aiheuttaisi tässä maassa sellaisen ulostemyrskyn ettei tosikaan. Toki ymmärrän ettei psykologia ole ihan ydinaluettasi vaan ajattelet että ihmiset ovat laskukoneita, jotka pyrkivät kaikissa tilanteissa maksimoimaan materiaalisen tuotannon.Näin ei tietenkään saisi sanoa.
Netistä löytyy artikkeleita, jotka kertovat viruksen leviävän parhaiten kuivassa pakkasilmassa. Pakkasilmaan mahtuu erittäin vähän vettä, esimerkiksi vaikka -10 C:n ilman kosteus olisi 100%, olisi siinä vettä vain 2,2 g/m3. Saharan aavikon ilman kosteuden mainitaan olevan luokkaa 4-5 %. Lämpötilan ollessa 40 C, tarkoittaa 4,5 %:n kosteus vesimäärää 2,3 g/m3. Ilmanpaine on molemmissa laskelmissa normaalin ilman paine.Jotenkin uskoisin kuivan ilman olevan virukselle haitaksi, koska sekin varmasti kuivuu kuumuudessa ja tuhoutuu. Ja kun mietti, missä olosuhteissa virus elää ihmiskehossakin, niin onhan se kostea ja lämmin ympäristö. Mutta ei tietenkään rinnastettavissa suoraan tähän tropiikkiin. Veikkaukseni oli siis ihan puhtaasti se, että virus elää lämpimimässä ja kuivassa vähemmän aikaa kuin lämpimässä ja todella kosteassa.
Tosin, kun haastoit minua, ryhdyin vähän selvittämään asiaa. Jos yhtään ymmärsin tätä lääketieteellistä tutkimusta, niin näyttäisi siltä, että SARS olisi aikoinaan pärjännyt huonommin todella kosteissa ja lämpimissä oloissa, kuin maltillisemmissa kosteuksissa. Eli saatoin olla väärässäkin, mutta aina oppii jotain uutta. Mutta ei tässäkään otettu kantaa sitten noihin ihan kuiviin olosuhteisiin, jotka esimerkiksi aavikkoalueella vallitsevat.
The Effects of Temperature and Relative Humidity on the Viability of the SARS Coronavirus
The main route of transmission of SARS CoV infection is presumed to be respiratory droplets. However the virus is also detectable in other body fluids and excreta. The stability of the virus at different temperatures and relative humidity on smooth surfaces were studied. The dried virus on...www.hindawi.com
Taloustieteen keskusteluiden perusteella olenkin monta kertaa epäillyt, että sinun ydinalueesi on varmaan sitten psykogia.No ajatella näin illmentäisi aika täydellistä kansanpsykologian ymmärryksen puutetta: se että Suomi tässä maailmanlaajuisessa kriisissä valitsisi lähes ainutlaatuisen läntisen tien, Ruotsia peesaten, aiheuttaisi tässä maassa sellaisen ulostemyrskyn ettei tosikaan. Toki ymmärrän ettei psykologia ole ihan ydinaluettasi vaan ajattelet että ihmiset ovat laskukoneita, jotka pyrkivät kaikissa tilainteissa maksimoimaan materiaalisen tuotannon.
Netistä löytyy artikkeleita, jotka kertovat viruksen leviävän parhaiten kuivassa pakkasilmassa. Pakkasilmaan mahtuu erittäin vähän vettä, esimerkiksi vaikka -10 C:n ilman kosteus olisi 100%, olisi siinä vettä vain 2,2 g/m3. Saharan aavikon ilman kosteuden mainitaan olevan luokkaa 4-5 %. Lämpötilan ollessa 40 C, tarkoittaa 4,5 %:n kosteus vesimäärää 2,3 g/m3. Ilmanpaine on molemmissa laskelmissa normaalin ilman paine.
En siis sanoisi aavikonkaan kuivuuden olevan virukselle ongelma, koska sen väitetään leviävän kuivassa pakkasilmassa hyvin ja kuiva pakkasilma on äärimmäisen kuivaa ilmaa.
Mollier-diagrammista voi tarkistaa laskelmien oikeellisuuden.
Onhan se ihan selvää, että vähintään tuollainen suuruusluokka on järkevän puoleinen. Tauti jota ei osattu testata tai tunnistaa levisi vapaasti, niin ei paljon voi pilkata joulupukkiin, jeesukseen tai edes skientologiaan uskovia niiden rinnalla, jotka uskovat että kiinassa epidemia olisi edennyt niinkuin on kerrottu.Tietovuodon mukaan Kiinan koronatapauksia on 640000, ei 80000 | Verkkouutiset
Tietovuodon mukaan Kiinan koronatapauksia on 640000, ei 80000 | Verkkouutisetwww.verkkouutiset.fi
Kiinalaisten avoimuus alussa olisi säästänyt muita paljolta. Se vain ei sopinut kommareiden suunnitelmiin ja saihan ne tahallaan levitettyä taudin kaikkialle. Taktisesti järkevää, koska Kiina ei anna tasoitusta muille kärsimällä enemmän.
Luit rivien välistä jotain aivan omiasi. Suora lainaus HS:n jutusta: "Hoitokodeissa rajoitukset ovat ymmärrettäviä ja tarpeellisia, sillä niillä suojellaan muita altistumiselta, Salminen korostaa. Sen sijaan hyväkuntoisten, itsekseen asuvien vanhusten ohjeistaminen pysymään karanteenissa on Salmisen mielestä kyseenalaista. ”Siinä on sellaista tiettyä holhousta, joka ei minun mielestäni kuulu asiaan. Jos he itse ottavat sen riskin, että haluavatkin liikkua ulkona ja tavata sukulaisia, niin sitten ottavat. Ei se minun mielestäni ole viranomaisten tehtävä lähteä siihen väliin.”Mitäs asiaa se Salminen tuossa puhui? Vanhukset saisi kuolla pois luin rivien välistä hänen "asiakseen". Tauti tappaa kaikista pahiten vanhuksia ja lääkärien ja hallituksen tehtävä on pitää kaikista heikoimmassa asemassa olevista huolta. Nämä Salmisen kommentit sotii ihan kaikkia meidän koko yhteiskunnan tukipilareina pitämiämme asioita vastaan. Ei tälläkään hetkellä hallitus ole kieltänyt vaikka 90v mammojen lähtemistä ulkomaille, kyseessä on samanlainen suositus kuin matkustuskieltokin. Ei ne vanhukset mitään sakkoja saa. Salmisen olisi pitänyt saada jutuistaan monoa jo aikaa sitten ja toivottavasti joutuu lähteen ja pian. Täysin empatiakyvytön ja suorananinen sadisti kuten Tegnellikin.
Kuulostaa hurjalta lukemalta, mutta samalla täytyy muistaa että Brasiliassa asuu 200 miljoonaa ihmistä. Jos tuon 800 kuollutta suhteuttaa väkilukuun, se vastaisi Suomessa 40 kuollutta, joka on toki paljon sekin.