Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 023 928
  • 81 135

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

Ruotsissa on 60-v luokanopettaja kuollut koronaan, lisäksi 10 muulla henkilökunnasta on todettu korona. Ei muuta ihmeellistä, mutta vasta 3. kerralla oli korona-testi näyttänyt positiivista.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Luotatko tuloksiin, joita tältä hetkellä julkaistaan? Minä en. Alan luottaa niihin sitten, kun eri tutkijat eri maista saavat samansuuntaisia tuloksia.

Tiede vaikuttaa sairauden edessä varsin avuttomalta. Edes sellaisista perusasioista kuin tartuntaketjujen kehittymisestä ei ole luotettavaa tietoa. Kun nyt menen kauppaan ja lastaan kärriin maitoa, en voi tietää, onko mahdollista, että purkin kyljessä tulee virus mukana.

Tuntuu vähän kummalliseltakin, miten näihin kysymyksiin ei ole vielä vastauksia.

Miksi yhdessä tilaisuudessa syntyy suuri määrä tartuntoja, mutta kaupan kassat selviävät pääsääntöisesti sairastumatta?

Miksi en luottaisi, tuskin kuvernööri valehtelee tuloksista median edessä. Kaikkeen sisältyy virhemarginaali mutta sekin on hyvin pieni. Mitä tulee tartuntaketjuihin niin ainakin täällä Pirkanmaalla nuo on onnistuttu jäljittämään muutamaa poikkeusta lukuunottamatta hyvin. Ehkä se osaltaan selittää TAYS:n ervan lukuja jotka ovat maan pienimmät mitä tulee sairaalahoitoa vaativiin potilaisiin.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly

Ruotsissa on 60-v luokanopettaja kuollut koronaan, lisäksi 10 muulla henkilökunnasta on todettu korona. Ei muuta ihmeellistä, mutta vasta 3. kerralla oli korona-testi näyttänyt positiivista.
Toivoisin kyllä, että koulut pysyisivät kiinni täällä lukukauden loppuun. Mitään järkeähän ei ole riskiä ottaa kahden viimeisen kouluviikon takia. Toki kyynikkona voisin ajatella, että Puolue haluaa ennemmin tartuttaa opettajat ja koululaiset juuri ennen lomia, välttävät sitten sairaslomat ja muut ongelmat kun kaikki on kipeenä kesälomalla. Nerokasta.

Lomista nyt muutenkin palanut kaikki ulkomaanreissut, niin korona siitä hyvästä, että vikat kaks viikkoo kaivetaan nenää kouluissa, on vähän typerältä vaikuttava skenaario.
 

Ranksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
[MEDIA=twitter]1253763760789078018[/MEDIA]
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Toinen näistä lääkäreistä haki taudin Itävallasta laskettelureissulta. Eläkeiän kynnyksellä. Taisi altistaa aikamoisen määrän henkilökuntaakin silloin heti taudin alkuvaiheessa.

Ilmeisesti kummankin kuolleen lääkärin tauti on ollut Tirolin-tuliaisia. Toinen näistä oli tosiaan julkisuudessakin melko paljon esillä.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tilastoniiloille tiedoksi, että tilastokeskus on julkaissut tietokannan kuolleisuudesta viikottain vuosilta 1990-2020. Tuolla voi siis vertailla esim viime viikkojen kokonaiskuolleisuutta aikaisempien vuosien vastaaviin viikkoihin. Viikko 13 on tällä hetkellä viimeinen täysi viikko, mikä löytyy. Näillä luvuilla, mitä Suomessa koronaan on kuoltu, merkittäviä eroja aikaisempiin vuosiin ei tietenkään ole. Se nyt kuitenkin voidaan päätellä, että meillä ei ole isoja määriä koronakuolemia, jotka vaan tilastoituu jonkun muun syyn taakse.

Linkki tilastoon: Kuolleet muuttujina Alue, Viikko, Ikä, Sukupuoli ja Tiedot-Tilastokeskuksen PX-Web tietokannat

ja malliksi spoilerinappulan taakse viikolla 13 kuolleet vuosina 1990-2020:
1990W13 971
1991W13 1057
1992W13 983
1993W13 1053
1994W13 874
1995W13 931
1996W13 956
1997W13 884
1998W13 1040
1999W13 958
2000W13 893
2001W13 908
2002W13 981
2003W13 894
2004W13 975
2005W13 954
2006W13 1017
2007W13 992
2008W13 1050
2009W13 980
2010W13 978
2011W13 1041
2012W13 1006
2013W13 1066
2014W13 1039
2015W13 1012
2016W13 1097
2017W13 985
2018W13 1154
2019W13 1072
2020W13 1014
 

Hexa

Jäsen
Ilmeisesti kummankin kuolleen lääkärin tauti on ollut Tirolin-tuliaisia. Toinen näistä oli tosiaan julkisuudessakin melko paljon esillä.
Onko toinen tosiaan se sama lääkäri josta uutisoitiin jo maaliskuun alkupuolella? Kärsikö siis yli kuukauden koronan oireista ja nyt vasta kuoli?
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Onko toinen tosiaan se sama lääkäri josta uutisoitiin jo maaliskuun alkupuolella? Kärsikö siis yli kuukauden koronan oireista ja nyt vasta kuoli?

Uskoisin, että on kuollut jo aikaisemmin. Nyt vain tehtiin lehtijuttu aiheesta, että kaksi lääkäriä on jo kuollut. Mitään varmaa en toki tiedä.
 

Hexa

Jäsen
Kaipa niitä lääkäreitä kuolee tautiin vähintään samassa määrässä kuin muitakin ammattiryhmiä. Tuleehan sitä kaikenlaista altistusta muualtakin kuin sairaalasta, vaikka eivät Tirolista olisi tartuntaa saaneetkaan.
Eiväthän lääkärit mitään yli-ihmisiä ole muutenkaan terveydellisesti, vaan samanlaisia ihmisiä kuin kaikki muutkin. Jotkut tupakoivat ja joillakin voi olla jokin perussairaus, mikä ei estä työskentelyä, mutta kuuluvat sen takia riskiryhmään koronan suhteen.
 

Salama44

Jäsen
Uudenmaan rajan avaaminen ei ole 9 päivän jälkeenkään aiheuttanut muualla Suomessa mitään räjähdysmäistä koronatartuntojen kasvua vaan ne lisääntyvät vain tasaisesti.

Yksi Perussuomalaisten väite on taas osoitettu vääräksi. Määräaikainen sulkeminen hidasti kuitekin leviämisen alkua tehokkaasti ja nyt se tapahtuu tasaisen hitaasti Sisä-Suomen usoimmissa kaupungeissa. Nyt tartunnoista alkaa 1/3 olla kohta Helsingissä, 1/3 osa Uudellamaalla ja 1/3 muualla Suomessa. Muun Suomen osuus vähitellen kasvaa ja saavuttaa Uuttamaata ja Helsinkiä niin että se on myöhemmin 1/2 ja Helsinki ja Uusimaa on toinen 1/2. Tämä saattaa tapahtua jo kesäkuun alkupuolella.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Onko toinen tosiaan se sama lääkäri josta uutisoitiin jo maaliskuun alkupuolella? Kärsikö siis yli kuukauden koronan oireista ja nyt vasta kuoli?

Kyse ei ole mistään nyt kuolleista, vaan Lääkärilehteen kirjoitetusta artikkelista, jossa on käyty läpi lääkäreiden kuolleisuutta koko maailmassa koronavirusinfektioon. Suomessa näitä on ollut 13.4. mennessä (jolloin artikkelin data on lyöty kiinni) kaksi mieslääkäriä, joista siis toinen tämä mainittu henkilö.
 

Mathieu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens
Tilastoniiloille tiedoksi, että tilastokeskus on julkaissut tietokannan kuolleisuudesta viikottain vuosilta 1990-2020. Tuolla voi siis vertailla esim viime viikkojen kokonaiskuolleisuutta aikaisempien vuosien vastaaviin viikkoihin. Viikko 13 on tällä hetkellä viimeinen täysi viikko, mikä löytyy. Näillä luvuilla, mitä Suomessa koronaan on kuoltu, merkittäviä eroja aikaisempiin vuosiin ei tietenkään ole. Se nyt kuitenkin voidaan päätellä, että meillä ei ole isoja määriä koronakuolemia, jotka vaan tilastoituu jonkun muun syyn taakse.

Jokainen demografiaa tunteva ymmärtää, että Suomen tämän hetken 177 kuolemaa 35 päivässä ei merkittävää muutosta tilastoihin aiheutakaan.

Demograafista vaihtelua kuolleisuuteen näyttäisi olevan luvassa useissa länsimaissa; ainakin Yhdysvalloissa, Italiassa, Ranskassa, Espanjassa ja Iso-Britanniassa.

Ruotsin kohdalla viisastutaan myöhemmin, mutta jo nyt voi arvioida, että kyllä koronalla merkittävä asemansa tulee olemaan tilastoissa. Ruotsissa kuolleisuus on normaalisti sen 88.000-92.000 per vuosi (tilanne n. viimeiset 10 vuotta), joten pari tuhatta per kuukausi uuteen lokeroon on merkittävä siirtymä.
 
Viimeksi muokattu:

Agony Aunt

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sens, MG64
Agony Aunt kirjoitti:
Minun arvioni kuolleisuudesta on noin 1%. Se olisi paitsi loogista, myös vastaisi Etelä-Korean dataa ja olisi silti 4 kertaa matalampi kuin Wuhanin datalla. Mutta tuo arvio on 10x THL:n arviota pienempi. Ja tosiaan 0,1% on yhtä kuin influenssan kuolleisuus. Mitä luulet, olisiko tässä koko maailma seis, jos kyseessä olisi normaali influenssa? Jos heitto on prosentin kymmenyksenkin ylöspäin influenssasta, Suomessa on tuplasti enemmän kuolleita, tehohoitoa tarvitsevia jne kuin THL väittää.

Huomaa myös, että arvioni kuolleisuudesta on puolta optimistisempi kuin WHO:lla. Sinun arviosi (muokkaus: tarkoitin THL:n arviota, sori ei ollut tarkoitus laittaa sanoja suuhun) on 20 kertaa optimistisempi. Miten paljon luulet maailman korkeimman terveysjärjestön erehtyvän ja millä ihmeen peruteella THL on tässä lähtökohtaisesti paremmin kartalla? Jos jäädään 0,1% kuolleisuuteen tai alle Suomessa, lupaan tatuoida THL:n asiantuntijakaksikon naamat itseeni ja postata kuvan tänne. Ja vaikka

Valoja päälle.

Terveisiä viiden viikon takaa, jolloin sain ylläpidolta kuukauden bannit "maailmanlopun skenaarioiden maalaamisesta". THL:kin on sen jälkeen jo vaivihkaa nostanut virallisen kuolleisuusarvionsa 2-4-kertaiseksi (se veikkaus, jonka pohjalta Suomen toimet tehtiin oli siis 0,05-0,1%, nyt se on 0,2%, ja sekin on muuten vielä jokusen sata prosenttia alakantissa). Yllättäen tämä tehtiin vaivihkaa ensin poistamalla sivuilta kuolleisuusarvio kokonaan ja sitten lätkäisemällä uusi tilalle. Salminen ei ole suostunut kommentoimaan asiaa ja tuskin koskaan kommentoikaan. Ei ole kauhean lähellä, että tätä tatuointia tarvitsisi ottaa.

Nyt mennään hieman laimeammalla versiolla Ruotsin linjasta. Lopputulos on kuitenkin sama: 10 vuotta jatkuva lama (linkki Suomen Kuvalehteen, jossa julkaistiin hallituksen tilaama tutkimus -- nykylinjan hinta on 50-99mrd ja tukahduttamisella selvittäisiin 2,4-4,8mrd) ja sekä talouskuopan että kuolonuhrien maksimointi, ellei hallitus tule järkiinsä.

Koronan todellinen kuolleisuus vaikuttaisi piirtyvän 0,5-1% pintaan. Eli tasan kuten reilu kuukausi sitten kirjoitin: THL:n arviossa oli pilkku väärässä paikassa. (edit: muokkasin koska typotin, 0,5%-1% mitä siis yritin sanoa arvioksi kuolleisuudesta)

Kuolonuhrien määrää on Suomeen vaikea ennustaa, koska riippuu aivan täysin siitä onnistuuko Marin jossain vaiheessa tekemään päätöksiä joita muualla Euroopassa on nähty vai peesataanko tässä Ruotsia maailman tappiin. Jotain on tietenkin tehtävä, koska nykylinjalla laumaimmuniteetti (mikäli koronaan voi sellaista edes saada) on saavutettu joskus 2024. Joko siis avataan rajoituksia ja hyväksytään se, että suunnilleen 0,3-0,6% koko Suomen väestöstä kuolee (laumaimmuniteettiin 70% väestöstä tartuntoja, kuolleisuus se 0,5-1%) ja yritetään selvitä koko sotkusta vuodessa tartuttaen koko jengi nopeammin tai sitten tehdään kuten noin jokainen Euroopan maa Ruotsia lukuunottamatta eli kokoontumisrajoitus alas, maskia naamalle, poljetaan korona maan rakoon parissa kuukaudessa ja jatketaan elämää minimaalisin kuolonuhrein ja suhteellisen pienin taloudellisin menetyksin.

Tehdään nyt kuitenkin ennustus, palaan tähän kesäkuun alussa ja katsotaan miten meni. (Ylläpidolle terveisiä, ei tarvitse bannata uudestaan, lupaan etten postaa seuraaviin 5 viikkoon mitään). Ennen vappua hallitus ei saa aikaiseksi varautua vappuun millään järkevillä toimilla, vaan korkeintaan poliiseja ohjeistetaan vähän hajottamaan kokoontumisia. Skarpit kaupunginjohtajat ehkä sulkevat parit puistot. 2 viikkoa vapusta tartunnat piikkaavat, kesäkuun vaihteen tienoilla koronakuolemia on Suomessa yli 1000. Mitä lämpimämmät kelit, sitä enemmän tartunnat leviävät. Lumipallo vyöryy eteenpäin. Käytännössä Suomessa käy täysin sama kuin Ruotsissa on käynyt edellisen kuukauden aikana, mutta jaettuna kahdella (meillä puolet vähemmän ihmisiä). Hallitusta kohtaan kohdistuu päivä päivältä kovempaa painetta tehdä jotain. Ruotsista selviää, että Tegnellin malli on ollut modernin historian suurin virhe, ja laumaimmuniteetti on edelleen toivottoman kaukana. Ruotissa vedetään hätäjarrusta, ja Suomi jää yksin Euroopan löysimpien rajoitusten maaksi. Paine kasvaa. THL muuttaa jälleen kuolleisuusennustettaan, nyt 0,3-0,4 prosenttiin. Kukaan ei kyseenalaista, miten on mahdollista että arvio on muuttunut monisatakertaisesti alkuperäisestä, joka oli täysin kaiken tutkimustiedon vastainen ja josta puuttui kaikenlainen riskiarvio täysin. Marin vetää lopulta myös hätäjarrusta ja liinat kiinni, mutta vasta vaiheessa, jolloin tauti on jo levinnyt noin kymmenkertaisesti tästä hetkestä. Suomalaisten kesänvietto alkaa erittäin rankoilla määräyksillä (ei ulkonaliikkumiskieltoa, mutta tämänhetkisestä jonkinlainen rankempi malli), koska tautia on kaikkialla. Suurin osa kesästä vietetään sisätiloissa, koska maalis-huhtikuussa ei saatu aikaiseksi reagoida vaan haluttiin peesata Ruotsia. Samaan aikaan suurimmassa osassa Eurooppaa vietetään kesälomia suhteellisen normaalisti, koronasta muistuttavat lähinnä kasvomaskit, joiden pitäminen on pakollista julkisessa liikenteessä ja kauppojen sisällä. Ruotsissa Tegnell saa joko kenkää tai eroaa itse massiivisen julkisen ristiinnaulitsemisen seurauksena. Ruotsin kuolinlukemat lähentelevät kesäkuun alussa 10 000:a. Suurin osa niistä olisi voitu estää, kuten jopa Itä-Euroopan köyhien maiden esimerkkiä seuraamalla huomaa.

Kesän jälkeen koronakuolemat lienevät Suomessa noin 5000 ja taloudellinen lasku niin suuri, että sitä maksetaan vielä 10 vuoden päästäkin. Tämä siis tietenkin oletuksella, ettei toimia kiristetä seuraavien viikkojen aikana.

Toivotan kaikille jaksamista korona-aikoihin, vilpittömästi.
 
Viimeksi muokattu:

Logan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Filip Kadera & Jan Lukas
Siis olet yllättynyt siitä, että ihmiset ovat erilaisia ja joillekin ne yleisötapahtumat, sukujuhlat, urheilu tai ravintoloissa käynnit yms. voivat olla paljon merkittävämpiä asioita kuin sinulle? Aika uskomatonta on kyllä.
En ole. Olen yllättynyt siitä että jos niitä pitää ns. oikeasti välttää niin se on ongelma. Jos jollain menee kesä pieleen jos perutaan joku festari tai joutuu vuoden pidempään odottamaan jotain asiaa jota on kovasti odottanut niin sitte pitäisi miettiä hetki mitä maailmalla tapahtuu. Siis mitä tapahtuu päivittäin eikä vaan korona-aikana.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
En ole. Olen yllättynyt siitä että jos niitä pitää ns. oikeasti välttää niin se on ongelma. Jos jollain menee kesä pieleen jos perutaan joku festari tai joutuu vuoden pidempään odottamaan jotain asiaa jota on kovasti odottanut niin sitte pitäisi miettiä hetki mitä maailmalla tapahtuu. Siis mitä tapahtuu päivittäin eikä vaan korona-aikana.
Eli pitää tuntea maailmantuskaa joka sekunti (no ei ehkä koko ajan), eikä saa arvottaa asioita siinä kontekstissa missä kuitenkin koko ajan elää, mikä ei ole pakolaisleiri, tai sotatoimialue, vaan turvallinen länsimaa Suomi. Joo, maailma on paska paikka, sen jokainen meistä luulisi tietävän, etenkin nyt kun ei tarvi enää odotella pelkästään iltauutisia asioista kertomaan. Silti kesä VOI mennä pieleen tämän poikkeusoloilun takia. Se on varmasti isossa, tiedostavassa kuvassa pikkumaista, mutta yhtään enemmän, tai vähemmän ei "neekerilapset" (anteeksi ilmaisu) astu jalkaväkimiinoihin Angolassa, vaikka joku sanoo ääneen sen, että vituttaa, kun Sideways jää väliin. Suomi on ihan osansa saanut historiassa siitä, kun soditaan ja ei ole leipää. Onko meiltä siis kadonnut kyky asettua toisten saappaisiin, tai emmekö enää hahmota sitä kuinka hyvässä asemassa täällä ollaan, vaikka saat uutiset 24/7 vaikka rannekelloon tätä nykyä?

Voin myöntää rehdisti sen, että vituttaa kun kalenteri tyhjeni sekunnissa käytännössä _kaikesta_ mitä oli suunnitellut. Eikä minua kamalasti lohduta se, että kesällä 2021 todennäköisesti, tai toivon mukaan ainakin on luvassa kaikkien aikojen bailukesä, jos tämä homma ollaan saatu aisoihin ennen sitä. Mutta ei auta, pakko tämä on nyt lusia läpi ja pakko koittaa pysyä terveenä ja toivoa sitä samaa myös läheisille ihmisille.

Toki jos ei keksi mitään muuta tekemistä kesälle kuin bailandeeroksen, niin se on mielenköyhyyttä. :)

ps. Miten Suomi peesailee Ruotsia, jos Ruotsin tavoitteena on ollut laumaimmuniteetti ja Suomella käyrän tasaaminen (Flattende en korv)? Ruotsin strategiasta on tulossa tragedia, mutta Suomessa vielä ollaan suht hyvässä tilanteessa. Suomessa suljettiin käytännössä kaikki muut mestat missä on ihmisiä, paitsi ruokakaupat, Ruotsissa rallateltiin alkavaa kevättä. Vappuko tämän Suomi-veneen kaataa nyt? Ei sillä, edelle kirjoitin, että joitain ihmisiä voi ja saa harmittaa tapahtumaköyhä aikamme, mutta eihän se ole 1:1 sen kanssa, että rajoituksia ei noudatettaisi tästäkin eteenpäin.
 
Viimeksi muokattu:

Kampeaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Terveisiä viiden viikon takaa, jolloin sain ylläpidolta kuukauden bannit "maailmanlopun skenaarioiden maalaamisesta". THL:kin on sen jälkeen jo vaivihkaa nostanut virallisen kuolleisuusarvionsa 2-4-kertaiseksi (se veikkaus, jonka pohjalta Suomen toimet tehtiin oli siis 0,05-0,1%, nyt se on 0,2%, ja sekin on muuten vielä jokusen sata prosenttia alakantissa). Yllättäen tämä tehtiin vaivihkaa ensin poistamalla sivuilta kuolleisuusarvio kokonaan ja sitten lätkäisemällä uusi tilalle. Salminen ei ole suostunut kommentoimaan asiaa ja tuskin koskaan kommentoikaan. Ei ole kauhean lähellä, että tätä tatuointia tarvitsisi ottaa.

Nyt mennään hieman laimeammalla versiolla Ruotsin linjasta. Lopputulos on kuitenkin sama: 10 vuotta jatkuva lama (linkki Suomen Kuvalehteen, jossa julkaistiin hallituksen tilaama tutkimus -- nykylinjan hinta on 50-99mrd ja tukahduttamisella selvittäisiin 2,4-4,8mrd) ja sekä talouskuopan että kuolonuhrien maksimointi, ellei hallitus tule järkiinsä.

Koronan todellinen kuolleisuus vaikuttaisi piirtyvän 0,5-0,1% pintaan. Eli tasan kuten reilu kuukausi sitten kirjoitin: THL:n arviossa oli pilkku väärässä paikassa.

Kuolonuhrien määrää on Suomeen vaikea ennustaa, koska riippuu aivan täysin siitä onnistuuko Marin jossain vaiheessa tekemään päätöksiä joita muualla Euroopassa on nähty vai peesataanko tässä Ruotsia maailman tappiin. Jotain on tietenkin tehtävä, koska nykylinjalla laumaimmuniteetti (mikäli koronaan voi sellaista edes saada) on saavutettu joskus 2024. Joko siis avataan rajoituksia ja hyväksytään se, että suunnilleen 0,3-0,6% koko Suomen väestöstä kuolee (laumaimmuniteettiin 70% väestöstä tartuntoja, kuolleisuus se 0,5-1%) ja yritetään selvitä koko sotkusta vuodessa tartuttaen koko jengi nopeammin tai sitten tehdään kuten noin jokainen Euroopan maa Ruotsia lukuunottamatta eli kokoontumisrajoitus alas, maskia naamalle, poljetaan korona maan rakoon parissa kuukaudessa ja jatketaan elämää minimaalisin kuolonuhrein ja suhteellisen pienin taloudellisin menetyksin.

Tehdään nyt kuitenkin ennustus, palaan tähän kesäkuun alussa ja katsotaan miten meni. (Ylläpidolle terveisiä, ei tarvitse bannata uudestaan, lupaan etten postaa seuraaviin 5 viikkoon mitään). Ennen vappua hallitus ei saa aikaiseksi varautua vappuun millään järkevillä toimilla, vaan korkeintaan poliiseja ohjeistetaan vähän hajottamaan kokoontumisia. Skarpit kaupunginjohtajat ehkä sulkevat parit puistot. 2 viikkoa vapusta tartunnat piikkaavat, kesäkuun vaihteen tienoilla koronakuolemia on Suomessa yli 1000. Mitä lämpimämmät kelit, sitä enemmän tartunnat leviävät. Lumipallo vyöryy eteenpäin. Käytännössä Suomessa käy täysin sama kuin Ruotsissa on käynyt edellisen kuukauden aikana, mutta jaettuna kahdella (meillä puolet vähemmän ihmisiä). Hallitusta kohtaan kohdistuu päivä päivältä kovempaa painetta tehdä jotain. Ruotsista selviää, että Tegnellin malli on ollut modernin historian suurin virhe, ja laumaimmuniteetti on edelleen toivottoman kaukana. Ruotissa vedetään hätäjarrusta, ja Suomi jää yksin Euroopan löysimpien rajoitusten maaksi. Paine kasvaa. THL muuttaa jälleen kuolleisuusennustettaan, nyt 0,3-0,4 prosenttiin. Kukaan ei kyseenalaista, miten on mahdollista että arvio on muuttunut monisatakertaisesti alkuperäisestä, joka oli täysin kaiken tutkimustiedon vastainen ja josta puuttui kaikenlainen riskiarvio täysin. Marin vetää lopulta myös hätäjarrusta ja liinat kiinni, mutta vasta vaiheessa, jolloin tauti on jo levinnyt noin kymmenkertaisesti tästä hetkestä. Suomalaisten kesänvietto alkaa erittäin rankoilla määräyksillä (ei ulkonaliikkumiskieltoa, mutta tämänhetkisestä jonkinlainen rankempi malli), koska tautia on kaikkialla. Suurin osa kesästä vietetään sisätiloissa, koska maalis-huhtikuussa ei saatu aikaiseksi reagoida vaan haluttiin peesata Ruotsia. Samaan aikaan suurimmassa osassa Eurooppaa vietetään kesälomia suhteellisen normaalisti, koronasta muistuttavat lähinnä kasvomaskit, joiden pitäminen on pakollista julkisessa liikenteessä ja kauppojen sisällä. Ruotsissa Tegnell saa joko kenkää tai eroaa itse massiivisen julkisen ristiinnaulitsemisen seurauksena. Ruotsin kuolinlukemat lähentelevät kesäkuun alussa 10 000:a. Suurin osa niistä olisi voitu estää, kuten jopa Itä-Euroopan köyhien maiden esimerkkiä seuraamalla huomaa.

Kesän jälkeen koronakuolemat lienevät Suomessa noin 5000 ja taloudellinen lasku niin suuri, että sitä maksetaan vielä 10 vuoden päästäkin. Tämä siis tietenkin oletuksella, ettei toimia kiristetä seuraavien viikkojen aikana.

Toivotan kaikille jaksamista korona-aikoihin, vilpittömästi.
Kuulostaa ikävän mahdolliselta skenaariolta. Sen verran haluaisin lisätä viestiisi, että se varsinainen kiihdytys alkaa minun nähdäkseni kuitenkin vasta toukokuun jälkipuolella kun koulut läväytetään auki.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Terveisiä viiden viikon takaa, jolloin sain ylläpidolta kuukauden bannit "maailmanlopun skenaarioiden maalaamisesta". THL:kin on sen jälkeen jo vaivihkaa nostanut virallisen kuolleisuusarvionsa 2-4-kertaiseksi (se veikkaus, jonka pohjalta Suomen toimet tehtiin oli siis 0,05-0,1%, nyt se on 0,2%, ja sekin on muuten vielä jokusen sata prosenttia alakantissa). Yllättäen tämä tehtiin vaivihkaa ensin poistamalla sivuilta kuolleisuusarvio kokonaan ja sitten lätkäisemällä uusi tilalle. Salminen ei ole suostunut kommentoimaan asiaa ja tuskin koskaan kommentoikaan. Ei ole kauhean lähellä, että tätä tatuointia tarvitsisi ottaa.

Nyt mennään hieman laimeammalla versiolla Ruotsin linjasta. Lopputulos on kuitenkin sama: 10 vuotta jatkuva lama (linkki Suomen Kuvalehteen, jossa julkaistiin hallituksen tilaama tutkimus -- nykylinjan hinta on 50-99mrd ja tukahduttamisella selvittäisiin 2,4-4,8mrd) ja sekä talouskuopan että kuolonuhrien maksimointi, ellei hallitus tule järkiinsä.

Koronan todellinen kuolleisuus vaikuttaisi piirtyvän 0,5-0,1% pintaan. Eli tasan kuten reilu kuukausi sitten kirjoitin: THL:n arviossa oli pilkku väärässä paikassa.

Kuolonuhrien määrää on Suomeen vaikea ennustaa, koska riippuu aivan täysin siitä onnistuuko Marin jossain vaiheessa tekemään päätöksiä joita muualla Euroopassa on nähty vai peesataanko tässä Ruotsia maailman tappiin. Jotain on tietenkin tehtävä, koska nykylinjalla laumaimmuniteetti (mikäli koronaan voi sellaista edes saada) on saavutettu joskus 2024. Joko siis avataan rajoituksia ja hyväksytään se, että suunnilleen 0,3-0,6% koko Suomen väestöstä kuolee (laumaimmuniteettiin 70% väestöstä tartuntoja, kuolleisuus se 0,5-1%) ja yritetään selvitä koko sotkusta vuodessa tartuttaen koko jengi nopeammin tai sitten tehdään kuten noin jokainen Euroopan maa Ruotsia lukuunottamatta eli kokoontumisrajoitus alas, maskia naamalle, poljetaan korona maan rakoon parissa kuukaudessa ja jatketaan elämää minimaalisin kuolonuhrein ja suhteellisen pienin taloudellisin menetyksin.

Tehdään nyt kuitenkin ennustus, palaan tähän kesäkuun alussa ja katsotaan miten meni. (Ylläpidolle terveisiä, ei tarvitse bannata uudestaan, lupaan etten postaa seuraaviin 5 viikkoon mitään). Ennen vappua hallitus ei saa aikaiseksi varautua vappuun millään järkevillä toimilla, vaan korkeintaan poliiseja ohjeistetaan vähän hajottamaan kokoontumisia. Skarpit kaupunginjohtajat ehkä sulkevat parit puistot. 2 viikkoa vapusta tartunnat piikkaavat, kesäkuun vaihteen tienoilla koronakuolemia on Suomessa yli 1000. Mitä lämpimämmät kelit, sitä enemmän tartunnat leviävät. Lumipallo vyöryy eteenpäin. Käytännössä Suomessa käy täysin sama kuin Ruotsissa on käynyt edellisen kuukauden aikana, mutta jaettuna kahdella (meillä puolet vähemmän ihmisiä). Hallitusta kohtaan kohdistuu päivä päivältä kovempaa painetta tehdä jotain. Ruotsista selviää, että Tegnellin malli on ollut modernin historian suurin virhe, ja laumaimmuniteetti on edelleen toivottoman kaukana. Ruotissa vedetään hätäjarrusta, ja Suomi jää yksin Euroopan löysimpien rajoitusten maaksi. Paine kasvaa. THL muuttaa jälleen kuolleisuusennustettaan, nyt 0,3-0,4 prosenttiin. Kukaan ei kyseenalaista, miten on mahdollista että arvio on muuttunut monisatakertaisesti alkuperäisestä, joka oli täysin kaiken tutkimustiedon vastainen ja josta puuttui kaikenlainen riskiarvio täysin. Marin vetää lopulta myös hätäjarrusta ja liinat kiinni, mutta vasta vaiheessa, jolloin tauti on jo levinnyt noin kymmenkertaisesti tästä hetkestä. Suomalaisten kesänvietto alkaa erittäin rankoilla määräyksillä (ei ulkonaliikkumiskieltoa, mutta tämänhetkisestä jonkinlainen rankempi malli), koska tautia on kaikkialla. Suurin osa kesästä vietetään sisätiloissa, koska maalis-huhtikuussa ei saatu aikaiseksi reagoida vaan haluttiin peesata Ruotsia. Samaan aikaan suurimmassa osassa Eurooppaa vietetään kesälomia suhteellisen normaalisti, koronasta muistuttavat lähinnä kasvomaskit, joiden pitäminen on pakollista julkisessa liikenteessä ja kauppojen sisällä. Ruotsissa Tegnell saa joko kenkää tai eroaa itse massiivisen julkisen ristiinnaulitsemisen seurauksena. Ruotsin kuolinlukemat lähentelevät kesäkuun alussa 10 000:a. Suurin osa niistä olisi voitu estää, kuten jopa Itä-Euroopan köyhien maiden esimerkkiä seuraamalla huomaa.

Kesän jälkeen koronakuolemat lienevät Suomessa noin 5000 ja taloudellinen lasku niin suuri, että sitä maksetaan vielä 10 vuoden päästäkin. Tämä siis tietenkin oletuksella, ettei toimia kiristetä seuraavien viikkojen aikana.

Toivotan kaikille jaksamista korona-aikoihin, vilpittömästi.

Missä kohdin täällä peesaillaan ruottalaisia ja miten?

Nyt valittu linja on ollut ihan toimiva ja tasannu käyrää jopa liiankin hyvin, toki talous ottaa kovasti osumaa. Ruotsiin verrattuna meillä on huomattavan tiukat rajoitukset ja ihmettelen näitä höpinöitä peesailusta.
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tehdään nyt kuitenkin ennustus, palaan tähän kesäkuun alussa ja katsotaan miten meni. (Ylläpidolle terveisiä, ei tarvitse bannata uudestaan, lupaan etten postaa seuraaviin 5 viikkoon mitään). Ennen vappua hallitus ei saa aikaiseksi varautua vappuun millään järkevillä toimilla, vaan korkeintaan poliiseja ohjeistetaan vähän hajottamaan kokoontumisia. Skarpit kaupunginjohtajat ehkä sulkevat parit puistot. 2 viikkoa vapusta tartunnat piikkaavat, kesäkuun vaihteen tienoilla koronakuolemia on Suomessa yli 1000.
Tämä on kyllä jo vähän hupaisaa, kun jokaisena viikonloppuna epidemian alkamisen jälkeen joku ennustaa, että parin viikon kuluttua tartunnat räjähtää käsiin. Onhan se edelleen mahdollista, ja luvuista päätellen varsinkin PK-seudulla. En kuitenkaan tuota vappua näe suurena uhkana, koska on luvattu melkoisen viileää keliä, jos ei sitten sisätiloissa ihmiset järjestä kunnon vappubileitä.

Itse veikkaan, että sunnilleen nykyisenkaltaisen tartuntatilanteen kanssa kärvistellään iät ja ajat. Suomessa on muutama isompi kaupunki joissa tartuntoja saattaa ilmetä enemmänkin, kuten nyt olemme nähneet, ja myös maailmalla korona näyttää riivaavaan enimmäkseen suurkaupunkeja. Alkaa kuitenkin jo vaikuttaa selvältä, ettei tämä tauti leviä juurikaan esim. kauppareissuilla, vaan vaatii yleensä levitäkseen suljetun tilan jossa oleskellaan pidempiä aikoja, vaikkapa tiivis perheyhteisö tai konsertti. Eiköhän ne Länsi-Pohjankin korkeat tartuntaluvut selity pitkälti erään uskonnollisen liikkeen vahvalla edustuksella siellä, jossa perhekoko yleensä on suuri.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
En kuitenkaan tuota vappua näe suurena uhkana, koska on luvattu melkoisen viileää keliä, jos ei sitten sisätiloissa ihmiset järjestä kunnon vappubileitä.

Itseasiassa tuntuu että helpoiten se leviää jos altistuu sisätiloissa pitkiä aikoja tartunnan saaneen kanssa, uskoisin että ulkona ei porukka kuitenkaan ahtaudu ihan niin pieneen tilaan vaikka varmasti puistot täynnä porukkaa. Eli tässä hyvä keli voisi olla jopa pieni voitto, jos vaan muistetaan sitten ne hygieniajutut ja ehkä pieni hajurako ainakin siihen naapuriporukkaan siellä puistossa. Se nyt on ainakin varma että porukka liikkuu vappuna, pitää ottaa varmaan popparit ja pistää eri kaupunkien puskaradiot ja eri lehdet seurantaan :)

Pientä piikkiä tartuntoihin voi kyllä vappu antaa, mutta ainakin nyt luvut ollut aika maltillisia ja kokoajan jopa hieman vähentynyt teholla/sairaala hoidossa olevien määrä. Riippuen hieman mikä Suomen tavoite on taudin suhteen niin pieni kasvu saattaisi olla jopa hyvä.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös