Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 181 496
  • 81 139

JusuPlus

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, KeuPa HT
Minulla ei ole mitään tarkempaa tietoa, mutta kun pohdin, niin ei ole tullut ainakaan mediassa vastaan yhtään tapausta, jossa nuorehko (alle 40v) hoikka ihminen olisi joutunut tehohoitoon. Kaikissa vakavammissa tapauksissa tuntuu että kyseessä on ollut vähintäänkin hieman pyöreän/rotevan vartalon omaava ihminen.

No tässä ainakin yksi sellainen tapaus, itselläni yhteisiä tuttavia kyseisen henkilön kanssa. Tehohoitoon koronan vuoksi joutunut parikymppinen nainen on päässyt pois sairaalahoidosta Jyväskylässä
 

Salama44

Jäsen
Ei tarvitse miettiä yhtään. Erittäin epäjohdonmukaista toimintaa kuten tuossa jo aikaisemmin linkattiinkin. Lausunnot ovat mitä sattuu riippuen keneltä kysyy. Jos tuo jossain herättää luottamusta, niin ok mun puolesta.

Se johtuu siitä ettei kukaan oikeasti tiedä. Maailmalla on sama tilanne. Tässä Merkelin komentti jota kehotetaan Suomenkin ottamaan huomioon. Jotkut kuvittelelevat aloittavansa jalkapallosarjat kesäkuussa. Toiset peruvat kaikki tapahtunat tältä vuodelta kuten Saksa, koska kukaan ei vielä tiedä varmasti mikä strategia toimii loppujen lopuksi parhaiten. Toiset ajattelevat mehtyviä, toiset bisnestä ja joidenkin pitää saada 350 000 puntaa vikkossa vaikka työt ovat loppuneet.

 

Salama44

Jäsen
Oulusta kantautuu hyviä uutisia, OYSin koronaosasto on jo lähestulkoon tyhjä. Oulun seudulla ja muuallakin Pohjois-Pohjanmaalla epidemia on pysähtynyt eikä epidemiahuippua välttämättä tule ikinä. Oulussa on koronaosasto, joka on ollut käytännössä tyhjillään – Epidemiahuippua ei ehkä tule koskaan

Niin oli Kainuussakin pitkään ilman tartuntoja ja nyt on pahimpia maakuntia yhden hiihtoporukan vuoksi. Kiuruvedelle tuli hoicakotiin yksi uusi henkilö ja hupsita 11 kuoli ja lukuisia hoitajia sairastui. Luullaanko tosiaan että virus kuolee ennen rokotettta Oulun seudulta. Ei varmasti tule häviämään jos halutte kotoanne jonnekin lähteä. Se väheneminen on vain tilapäistä. Prosentin sairastavuudella ei synny mitään immuniteettia.
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
Tässä Merkelin komentti jota kehotetaan Suomenkin ottamaan huomioon.
Saksassa on 15-kertainen määrä asukkaita Suomeen verrattuna. Huoli viruksen leviämisestä heillä on siis moninkertainen Suomeen verrattuna.

Meitä on täällä Suomessa niin vähän, että jos se testaaminen saataisiin sille tasolle, josta nyt on puhuttu ministerienkin suulla, niin tilanne olisi heti hyvä ja hallinnassa.

En ymmärrä mikä siinä nyt on niin vaikeaa toteuttaa. Esim. kaikki Finnairin matkustamohenkilökunta niihin hommiin, elleivät jo ole. Sieltä saadaan pitkälti yli 1000 testaajaa lisää. Samoin työttömänä tai lomautettuna on varmasti ihmisiä, joilla on jonkinlainen terveydenhoidon peruskoulutus tai muu vastaava käytynä. Ei kun töihin ja testausporukkaan vaan. Jokainen alue/maakunta koordinoi omia asukkaitaan ja laajamittaiset testit käyntiin.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Saksassa on 15-kertainen määrä asukkaita Suomeen verrattuna. Huoli viruksen leviämisestä heillä on siis moninkertainen Suomeen verrattuna.

Meitä on täällä Suomessa niin vähän, että jos se testaaminen saataisiin sille tasolle, josta nyt on puhuttu ministerienkin suulla, niin tilanne olisi heti hyvä ja hallinnassa.

En ymmärrä mikä siinä nyt on niin vaikeaa toteuttaa. Esim. kaikki Finnairin matkustamohenkilökunta niihin hommiin, elleivät jo ole. Sieltä saadaan pitkälti yli 1000 testaajaa lisää. Samoin työttömänä tai lomautettuna on varmasti ihmisiä, joilla on jonkinlainen terveydenhoidon peruskoulutus tai muu vastaava käytynä. Ei kun töihin ja testausporukkaan vaan. Jokainen alue/maakunta koordinoi omia asukkaitaan ja laajamittaiset testit käyntiin.
Montako tuntia koulutusta voi vaatia, että osaa työntää ihmiselle puutikun nenään ja sen jälkeen purkittaa sen?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
WHO:n mukaan koronan sairastaminen ei tuottaisi uudelta tartunnalta suojaavia vasta-aineita elimistöön, mikäli tätä Uuden Suomen artikkelia on uskominen. Näin maalaisjärjellä ajateltuna tuo tarkoittaisi siis sitä, että tautiin voisi sairastua vaikka heti uudestaan. Ilmeisesti tuosta tulisi sitten aika iso haaste myös rokotteiden keksimiselle.

No, veikkaisin, että asiaa tutkitaan kovastikin. Ja saattaa tuo kai mennä niinkin, että koronavirukselle altistuminen suojaa jatkossa ainakin jossain määrin tartunnalta, vaikka vasta-aineita ei olisi havaittavissakaan? Nämä vanhemmat koronavirukset kun ovat ainakin THL:n mukaan jääneet etupäässä normaalia flunssaa aiheuttaviksi kiusankappaleiksi.

 

Salama44

Jäsen
Tämä on kyllä jo vähän hupaisaa, kun jokaisena viikonloppuna epidemian alkamisen jälkeen joku ennustaa, että parin viikon kuluttua tartunnat räjähtää käsiin. Onhan se edelleen mahdollista, ja luvuista päätellen varsinkin PK-seudulla. En kuitenkaan tuota vappua näe suurena uhkana, koska on luvattu melkoisen viileää keliä, jos ei sitten sisätiloissa ihmiset järjestä kunnon vappubileitä.

Itse veikkaan, että sunnilleen nykyisenkaltaisen tartuntatilanteen kanssa kärvistellään iät ja ajat.

Tätä mieltä olen itsekin ettei tule Suomessa mitään isoa räjahdystä vaan pikkuhiljaa kasvua tartunnoissa ja kuolleiden määrässä lievään skenaarioon 500-1000 välille kesällä ja lopuvuoteen 2000:een, mutta ei sen enempää. Vuoden loppuun tiede yllättää ja kehittää rokotteen etuajassa joka otetaan käyttöön heti ensi vuoden alussa ja tilanne alkaa nopeasti helpottaa ympäri maailmaa.

Pidän tätä realistisena ja sopivan optimistisena skenaariona. Hallitus löysää ja kirustää rajoituksia tarpeen mukaan niin että tällä kitkutellaan noin sadan tai enimmillään kahden sadan kuolleen määrällä kuukaudessa tämä vuosi loppuun.

Ruotsin arvio riippuu siitä kiristävätkö he toimenpiteitä. Aluksihan he eivät voineet edes tehdä sitä koska heillä ei ollut siihen lakia. Nyt se on ja kysymys on milloin he sitä alkavat käyttää. Todennäköisesti viimeistään silloin kun huomaavat ettei pysyvää laumaimmuniteettia synny vaan vain muutana viikon immuniteetti ja joku sairastuu uudelleen ja kuolee. Jos Ruotsi kiristää toimia he voivat vielä selvitä 10 000 kuollella tänä vuona, mutta jos eivät niin menee todennäköisesti yli 15 000.
 

Taison

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers, KalPa
WHO:n mukaan koronan sairastaminen ei tuottaisi uudelta tartunnalta suojaavia vasta-aineita elimistöön, mikäli tätä Uuden Suomen artikkelia on uskominen
Ei siinä noin sanottu, ainakaan tuossa WHO:n alkuperäisessä tiedotteessa.

Sen sijaan tiedotteen sisältö on, ettei vielä ole olemassa tieteellistä näyttöä, tekeekö koronan vasta-aineet sairastaneen henkilön immuuniksi uudelle tartunnalle tai että kuinka luotettava vasta-aineiden antama suoja on. Tämän sekä vasta-ainetestauksen mahdollisen epäluotettavuuden takia varoiteltiin siirtymisestä "immuniteetti- tai koronapassien" käyttöönottoon.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Työpaikoilla voitaisiin testata kaikki vähänkin oireilevat ja iäkkäät työterveyshuollossa niin saataisiin nopeasti satojatuhansia testejä.
Tässä pitäisi nyt erottaa kyllä näytteen ottaminen ja testin tekeminen toisistaan. Näytteitä voidaan kyllä ottaa, mutta testauskapasiteetti on edelleen rajallinen, koska se vaatii aikaa ja on monivaiheinen prosessi. Ei niitä testejä niin vain "tehdä".
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut

Tämä on erittäin valitettavaa, ei voi muuta sanoa.

Ei ole läheskään ainoa palvelukoti Helsingissä, jossa on todella tiukat paikat. Järkyttäviä uutisia kuului tässä pari päivää sitten, mutta ei ole minun asiani alkaa yksilöidä tarkemmin.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Ei ole läheskään ainoa palvelukoti Helsingissä, jossa on todella tiukat paikat. Järkyttäviä uutisia kuului tässä pari päivää sitten, mutta ei ole minun asiani alkaa yksilöidä tarkemmin.
Olisit nyt sanonut vaan, kun näköjään medialta ja kansalaisilta pimitetään tietoa noista palvelutalotapauksista ja oikeasta kuolleiden määrästä. Saattaisi olla vähän toinen ääni kellossa ihmisillä jos alkaisi noita kuolleita kasaantua Ruotsin tahtiin. Ehkä ne ruotsalaiset oli oikeassa siinä, että muut maat ei tilastoi kunnolla.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei siinä noin sanottu, ainakaan tuossa WHO:n alkuperäisessä tiedotteessa.

Sen sijaan tiedotteen sisältö on, ettei vielä ole olemassa tieteellistä näyttöä, tekeekö koronan vasta-aineet sairastaneen henkilön immuuniksi uudelle tartunnalle tai että kuinka luotettava vasta-aineiden antama suoja on. Tämän sekä vasta-ainetestauksen mahdollisen epäluotettavuuden takia varoiteltiin siirtymisestä "immuniteetti- tai koronapassien" käyttöönottoon.

Thanks! Hyvä korjaus. Olisi pitänyt lukea tuo alkuperäinen teksti, mutta ei aika riittänyt tuossa vaiheessa.

Hyvä tieto siis.
 

Hexa

Jäsen

Tämä on erittäin valitettavaa, ei voi muuta sanoa.
Yllättävän kovia lukuja alkaa tulla Suomessakin näissä hoitolaitoksissa, vaikka vanhukset oli tarkoitus eristää myös hoivakodeissa, eivätkä edes omaiset pääse niihin vierailemaan kuin poikkeustapauksessa ja hyvin suojattuna. Jostakinhan virus on tännekin päässyt kulkeutumaan. Saattohoidossa olevat potilaat eivät tietysti paljon kestä muutenkaan.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Se on kyllä jännä miten sokeasti luotetaan muiden maiden viranomaisiin, mutta suomalainen ei vaan luota oman maansa vastaaviin. Vaikka mikä olisi.

Tämä pitää paikkansa ainoastaan keskustelupalstoilla. Kyselytutkimuksien mukaan suomalaisten luottamus viranomaisiin kuten esim. poliisiin on korkealla tasolla. Tälläkin palstalla on muutama negapetteri jotka vinkuvat asiasta kuin asiasta, todellisuus tuolla ulkona on kuitenkin aivan muuta.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Terveisiä viiden viikon takaa, jolloin sain ylläpidolta kuukauden bannit "maailmanlopun skenaarioiden maalaamisesta". THL:kin on sen jälkeen jo vaivihkaa nostanut virallisen kuolleisuusarvionsa 2-4-kertaiseksi (se veikkaus, jonka pohjalta Suomen toimet tehtiin oli siis 0,05-0,1%, nyt se on 0,2%, ja sekin on muuten vielä jokusen sata prosenttia alakantissa). Yllättäen tämä tehtiin vaivihkaa ensin poistamalla sivuilta kuolleisuusarvio kokonaan ja sitten lätkäisemällä uusi tilalle. Salminen ei ole suostunut kommentoimaan asiaa ja tuskin koskaan kommentoikaan. Ei ole kauhean lähellä, että tätä tatuointia tarvitsisi ottaa.

Nyt mennään hieman laimeammalla versiolla Ruotsin linjasta. Lopputulos on kuitenkin sama: 10 vuotta jatkuva lama (linkki Suomen Kuvalehteen, jossa julkaistiin hallituksen tilaama tutkimus -- nykylinjan hinta on 50-99mrd ja tukahduttamisella selvittäisiin 2,4-4,8mrd) ja sekä talouskuopan että kuolonuhrien maksimointi, ellei hallitus tule järkiinsä.

Koronan todellinen kuolleisuus vaikuttaisi piirtyvän 0,5-0,1% pintaan. Eli tasan kuten reilu kuukausi sitten kirjoitin: THL:n arviossa oli pilkku väärässä paikassa.

Kuolonuhrien määrää on Suomeen vaikea ennustaa, koska riippuu aivan täysin siitä onnistuuko Marin jossain vaiheessa tekemään päätöksiä joita muualla Euroopassa on nähty vai peesataanko tässä Ruotsia maailman tappiin. Jotain on tietenkin tehtävä, koska nykylinjalla laumaimmuniteetti (mikäli koronaan voi sellaista edes saada) on saavutettu joskus 2024. Joko siis avataan rajoituksia ja hyväksytään se, että suunnilleen 0,3-0,6% koko Suomen väestöstä kuolee (laumaimmuniteettiin 70% väestöstä tartuntoja, kuolleisuus se 0,5-1%) ja yritetään selvitä koko sotkusta vuodessa tartuttaen koko jengi nopeammin tai sitten tehdään kuten noin jokainen Euroopan maa Ruotsia lukuunottamatta eli kokoontumisrajoitus alas, maskia naamalle, poljetaan korona maan rakoon parissa kuukaudessa ja jatketaan elämää minimaalisin kuolonuhrein ja suhteellisen pienin taloudellisin menetyksin.

Tehdään nyt kuitenkin ennustus, palaan tähän kesäkuun alussa ja katsotaan miten meni. (Ylläpidolle terveisiä, ei tarvitse bannata uudestaan, lupaan etten postaa seuraaviin 5 viikkoon mitään). Ennen vappua hallitus ei saa aikaiseksi varautua vappuun millään järkevillä toimilla, vaan korkeintaan poliiseja ohjeistetaan vähän hajottamaan kokoontumisia. Skarpit kaupunginjohtajat ehkä sulkevat parit puistot. 2 viikkoa vapusta tartunnat piikkaavat, kesäkuun vaihteen tienoilla koronakuolemia on Suomessa yli 1000. Mitä lämpimämmät kelit, sitä enemmän tartunnat leviävät. Lumipallo vyöryy eteenpäin. Käytännössä Suomessa käy täysin sama kuin Ruotsissa on käynyt edellisen kuukauden aikana, mutta jaettuna kahdella (meillä puolet vähemmän ihmisiä). Hallitusta kohtaan kohdistuu päivä päivältä kovempaa painetta tehdä jotain. Ruotsista selviää, että Tegnellin malli on ollut modernin historian suurin virhe, ja laumaimmuniteetti on edelleen toivottoman kaukana. Ruotissa vedetään hätäjarrusta, ja Suomi jää yksin Euroopan löysimpien rajoitusten maaksi. Paine kasvaa. THL muuttaa jälleen kuolleisuusennustettaan, nyt 0,3-0,4 prosenttiin. Kukaan ei kyseenalaista, miten on mahdollista että arvio on muuttunut monisatakertaisesti alkuperäisestä, joka oli täysin kaiken tutkimustiedon vastainen ja josta puuttui kaikenlainen riskiarvio täysin. Marin vetää lopulta myös hätäjarrusta ja liinat kiinni, mutta vasta vaiheessa, jolloin tauti on jo levinnyt noin kymmenkertaisesti tästä hetkestä. Suomalaisten kesänvietto alkaa erittäin rankoilla määräyksillä (ei ulkonaliikkumiskieltoa, mutta tämänhetkisestä jonkinlainen rankempi malli), koska tautia on kaikkialla. Suurin osa kesästä vietetään sisätiloissa, koska maalis-huhtikuussa ei saatu aikaiseksi reagoida vaan haluttiin peesata Ruotsia. Samaan aikaan suurimmassa osassa Eurooppaa vietetään kesälomia suhteellisen normaalisti, koronasta muistuttavat lähinnä kasvomaskit, joiden pitäminen on pakollista julkisessa liikenteessä ja kauppojen sisällä. Ruotsissa Tegnell saa joko kenkää tai eroaa itse massiivisen julkisen ristiinnaulitsemisen seurauksena. Ruotsin kuolinlukemat lähentelevät kesäkuun alussa 10 000:a. Suurin osa niistä olisi voitu estää, kuten jopa Itä-Euroopan köyhien maiden esimerkkiä seuraamalla huomaa.

Kesän jälkeen koronakuolemat lienevät Suomessa noin 5000 ja taloudellinen lasku niin suuri, että sitä maksetaan vielä 10 vuoden päästäkin. Tämä siis tietenkin oletuksella, ettei toimia kiristetä seuraavien viikkojen aikana.

Toivotan kaikille jaksamista korona-aikoihin, vilpittömästi.

Ilman lockdownia oltais selvitty vähemmällä taloudellisella vahingolla tähän mennessä mutta varsinaisten lukujen heitto on ihan vaan täyttä mutuilua. Toki täys sulku tulee todella kalliiksi mutta kaikki maat droppaa yhtä paljon, sama lainanoton kannalta.

Suomihan oli matkalla taantumaan jo ennen koronaa ja talous oli menossa kriisiin jo silloin, eli pelkän sisäisen kulutuksen varassa oltaisiin oltu ja suomea vientivetoisena maana se ei olis miltään pelastanut.

Ruotsi taas on ihan eri koon kansantalous ja maanakin kaks kertaa isompi, lopulta huonosti vertailukelpoinen suomen kanssa vaikka monet kokeekin sen jotenkin sopivaksi viitekehykseksi.

Tästä kriisistä pääsee parhaiten ulos ketterät ja päätöksentekokyvyltään kevyet valtiot, ne jotka onnistuvat sopeutumaan parhaiten tulleeseen maailman muutokseen. Tuota vasten esim. Business Finlandin kehitysrahojen jakamisen kritisointi (irroittaen kassavajeen hallinnasta) näyttäytyy varsin hassuna.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Maailmalla meni 200,000 kuoleman rajapyykki rikki. Rajapyykin saavuttamiseen meni 16 päivää.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Astuinko nyt kenties miinaan, vai mikä tämä 16 päivää juttu oikein on, kun virus on pyörinyt jostain marraskuusta saakka maailmalla?

Siis sadasta tuhannesta kahteensataan tuhanteen. Olisi ehkä pitänyt laittaa se tuohon viestiin. 100,000 meni rikki 9.4. ja 200,000 meni rikki 25.4.

Eilen maailmalla tilastoitiin eniten uusia tartuntoja yhdessä päivässä (105, 825) ja eniten parantuneita niinikään yhdessä päivässä (52,928) koko epidemian aikana. Siihen asti päivittäisten parantuneiden määrä oli 27 000 tapauksen tienoilla, joten harppausta tuli vajaan kolmenkymmenen tuhannen verran. Parantuneiden ja kuolleiden välinen suhde on tällä hetkellä 80-20, kun se vielä kaksi viikkoa sitten oli 78-22. Se vähän kielisi siitä, että tauti on muuttumassa lievempään suuntaan.

Päivittäisten kuolemien piikki koettiin näillä näkymin 17.4. (8346), noihin lukemiin ei ole ainakaan viimeisen viikon aikana ylletty.
 
Viimeksi muokattu:

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Noin 1,5 kuukautta on nyt kulunut siitä, kun poikkeustila alkoi ja edelleenkään TV-uutisten päälähetyksen aiheina ei tule mitään muuta, kuin koronauutisia. On tämä tässäkin mielessä ihan kirkkaasti oman elinajan isoin ja merkittävin juttu.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
On tämä tässäkin mielessä ihan kirkkaasti oman elinajan isoin ja merkittävin juttu.
Kun täytin 20 vuotta isäni ohimennen mainitsi olleensa sodassa kaksi vuotta täyttäessään 20 vuotta, minkä tietysti tiesinkin. Herätti se silti silloin ajatuksia siitä, miten erilaisia nuoruutemme olivat olleet. Myöhemmin isäni haavoittui pahasti, mutta kuitenkin hän kotiutui terveenä upseerina sodasta. Eri sukupolvilla on erilaiset ongelmat.
 
Viimeksi muokattu:

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Suomen parantuneet-tilastoa on päivitetty. Parantuneita on 2500, aktiivitapauksia tällä hetkellä 1789. Tällä hetkellä Suomessa on tehty 77800 koronavirustestiä, joista 4475 on ollut positiivisia. Sairaalahoidossa on 193 ihmistä ja tehohoidossa 60. Suomessa on tehty 14041 testiä miljoonaa asukasta kohden.
 
Viimeksi muokattu:

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Suomen parantuneet-tilastoa on päivitetty. Parantuneita on 2500, aktiivitapauksia tällä hetkellä 1783. Tällä hetkellä Suomessa on tehty 77800 koronavirustestiä, joista 4485 on ollut positiivisia. Sairaalahoidossa on 190 ihmistä ja tehohoidossa 60.

Sairaalassa olevia 193, THL:n sivuilla lukee et ollut laskuvirhe. Muualla siis laskua ja HYKS suht ennallaan tai pieni kasvu, siellä lähes kaikki tapaukset. TAYS edelleen uskomaton luku, vain 5 sairaalassa!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös