Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[DAF]

Onko toinen tosiaan se sama lääkäri josta uutisoitiin jo maaliskuun alkupuolella? Kärsikö siis yli kuukauden koronan oireista ja nyt vasta kuoli?

Kyse ei ole mistään nyt kuolleista, vaan Lääkärilehteen kirjoitetusta artikkelista, jossa on käyty läpi lääkäreiden kuolleisuutta koko maailmassa koronavirusinfektioon. Suomessa näitä on ollut 13.4. mennessä (jolloin artikkelin data on lyöty kiinni) kaksi mieslääkäriä, joista siis toinen tämä mainittu henkilö.

 

[DAF]

Tämän päivän tietojen saldoon menee myös valitettavasti kaksi mieslääkäriä.

R.I.P.

Eivät siis tämän päivän saldossa vaan 13.4. mennessä oli menehtynyt kaksi mieslääkäriä.

 

[Mathieu]

Tilastoniiloille tiedoksi, että tilastokeskus on julkaissut tietokannan kuolleisuudesta viikottain vuosilta 1990-2020. Tuolla voi siis vertailla esim viime viikkojen kokonaiskuolleisuutta aikaisempien vuosien vastaaviin viikkoihin. Viikko 13 on tällä hetkellä viimeinen täysi viikko, mikä löytyy. Näillä luvuilla, mitä Suomessa koronaan on kuoltu, merkittäviä eroja aikaisempiin vuosiin ei tietenkään ole. Se nyt kuitenkin voidaan päätellä, että meillä ei ole isoja määriä koronakuolemia, jotka vaan tilastoituu jonkun muun syyn taakse.

Jokainen demografiaa tunteva ymmärtää, että Suomen tämän hetken 177 kuolemaa 35 päivässä ei merkittävää muutosta tilastoihin aiheutakaan.

Demograafista vaihtelua kuolleisuuteen näyttäisi olevan luvassa useissa länsimaissa; ainakin Yhdysvalloissa, Italiassa, Ranskassa, Espanjassa ja Iso-Britanniassa.

Ruotsin kohdalla viisastutaan myöhemmin, mutta jo nyt voi arvioida, että kyllä koronalla merkittävä asemansa tulee olemaan tilastoissa. Ruotsissa kuolleisuus on normaalisti sen 88.000-92.000 per vuosi (tilanne n. viimeiset 10 vuotta), joten pari tuhatta per kuukausi uuteen lokeroon on merkittävä siirtymä.

 

[Agony Aunt]

Minun arvioni kuolleisuudesta on noin 1%. Se olisi paitsi loogista, myös vastaisi Etelä-Korean dataa ja olisi silti 4 kertaa matalampi kuin Wuhanin datalla. Mutta tuo arvio on 10x THL:n arviota pienempi. Ja tosiaan 0,1% on yhtä kuin influenssan kuolleisuus. Mitä luulet, olisiko tässä koko maailma seis, jos kyseessä olisi normaali influenssa? Jos heitto on prosentin kymmenyksenkin ylöspäin influenssasta, Suomessa on tuplasti enemmän kuolleita, tehohoitoa tarvitsevia jne kuin THL väittää.

Huomaa myös, että arvioni kuolleisuudesta on puolta optimistisempi kuin WHO:lla. Sinun arviosi (muokkaus: tarkoitin THL:n arviota, sori ei ollut tarkoitus laittaa sanoja suuhun) on 20 kertaa optimistisempi. Miten paljon luulet maailman korkeimman terveysjärjestön erehtyvän ja millä ihmeen peruteella THL on tässä lähtökohtaisesti paremmin kartalla? Jos jäädään 0,1% kuolleisuuteen tai alle Suomessa, lupaan tatuoida THL:n asiantuntijakaksikon naamat itseeni ja postata kuvan tänne. Ja vaikka

Valoja päälle.

Terveisiä viiden viikon takaa, jolloin sain ylläpidolta kuukauden bannit "maailmanlopun skenaarioiden maalaamisesta". THL:kin on sen jälkeen jo vaivihkaa nostanut virallisen kuolleisuusarvionsa 2-4-kertaiseksi (se veikkaus, jonka pohjalta Suomen toimet tehtiin oli siis 0,05-0,1%, nyt se on 0,2%, ja sekin on muuten vielä jokusen sata prosenttia alakantissa). Yllättäen tämä tehtiin vaivihkaa ensin poistamalla sivuilta kuolleisuusarvio kokonaan ja sitten lätkäisemällä uusi tilalle. Salminen ei ole suostunut kommentoimaan asiaa ja tuskin koskaan kommentoikaan. Ei ole kauhean lähellä, että tätä tatuointia tarvitsisi ottaa.

Nyt mennään hieman laimeammalla versiolla Ruotsin linjasta. Lopputulos on kuitenkin sama: 10 vuotta jatkuva lama (linkki Suomen Kuvalehteen, jossa julkaistiin hallituksen tilaama tutkimus -- nykylinjan hinta on 50-99mrd ja tukahduttamisella selvittäisiin 2,4-4,8mrd) ja sekä talouskuopan että kuolonuhrien maksimointi, ellei hallitus tule järkiinsä.

Koronan todellinen kuolleisuus vaikuttaisi piirtyvän 0,5-1% pintaan. Eli tasan kuten reilu kuukausi sitten kirjoitin: THL:n arviossa oli pilkku väärässä paikassa. (edit: muokkasin koska typotin, 0,5%-1% mitä siis yritin sanoa arvioksi kuolleisuudesta)

Kuolonuhrien määrää on Suomeen vaikea ennustaa, koska riippuu aivan täysin siitä onnistuuko Marin jossain vaiheessa tekemään päätöksiä joita muualla Euroopassa on nähty vai peesataanko tässä Ruotsia maailman tappiin. Jotain on tietenkin tehtävä, koska nykylinjalla laumaimmuniteetti (mikäli koronaan voi sellaista edes saada) on saavutettu joskus 2024. Joko siis avataan rajoituksia ja hyväksytään se, että suunnilleen 0,3-0,6% koko Suomen väestöstä kuolee (laumaimmuniteettiin 70% väestöstä tartuntoja, kuolleisuus se 0,5-1%) ja yritetään selvitä koko sotkusta vuodessa tartuttaen koko jengi nopeammin tai sitten tehdään kuten noin jokainen Euroopan maa Ruotsia lukuunottamatta eli kokoontumisrajoitus alas, maskia naamalle, poljetaan korona maan rakoon parissa kuukaudessa ja jatketaan elämää minimaalisin kuolonuhrein ja suhteellisen pienin taloudellisin menetyksin.

Tehdään nyt kuitenkin ennustus, palaan tähän kesäkuun alussa ja katsotaan miten meni. (Ylläpidolle terveisiä, ei tarvitse bannata uudestaan, lupaan etten postaa seuraaviin 5 viikkoon mitään). Ennen vappua hallitus ei saa aikaiseksi varautua vappuun millään järkevillä toimilla, vaan korkeintaan poliiseja ohjeistetaan vähän hajottamaan kokoontumisia. Skarpit kaupunginjohtajat ehkä sulkevat parit puistot. 2 viikkoa vapusta tartunnat piikkaavat, kesäkuun vaihteen tienoilla koronakuolemia on Suomessa yli 1000. Mitä lämpimämmät kelit, sitä enemmän tartunnat leviävät. Lumipallo vyöryy eteenpäin. Käytännössä Suomessa käy täysin sama kuin Ruotsissa on käynyt edellisen kuukauden aikana, mutta jaettuna kahdella (meillä puolet vähemmän ihmisiä). Hallitusta kohtaan kohdistuu päivä päivältä kovempaa painetta tehdä jotain. Ruotsista selviää, että Tegnellin malli on ollut modernin historian suurin virhe, ja laumaimmuniteetti on edelleen toivottoman kaukana. Ruotissa vedetään hätäjarrusta, ja Suomi jää yksin Euroopan löysimpien rajoitusten maaksi. Paine kasvaa. THL muuttaa jälleen kuolleisuusennustettaan, nyt 0,3-0,4 prosenttiin. Kukaan ei kyseenalaista, miten on mahdollista että arvio on muuttunut monisatakertaisesti alkuperäisestä, joka oli täysin kaiken tutkimustiedon vastainen ja josta puuttui kaikenlainen riskiarvio täysin. Marin vetää lopulta myös hätäjarrusta ja liinat kiinni, mutta vasta vaiheessa, jolloin tauti on jo levinnyt noin kymmenkertaisesti tästä hetkestä. Suomalaisten kesänvietto alkaa erittäin rankoilla määräyksillä (ei ulkonaliikkumiskieltoa, mutta tämänhetkisestä jonkinlainen rankempi malli), koska tautia on kaikkialla. Suurin osa kesästä vietetään sisätiloissa, koska maalis-huhtikuussa ei saatu aikaiseksi reagoida vaan haluttiin peesata Ruotsia. Samaan aikaan suurimmassa osassa Eurooppaa vietetään kesälomia suhteellisen normaalisti, koronasta muistuttavat lähinnä kasvomaskit, joiden pitäminen on pakollista julkisessa liikenteessä ja kauppojen sisällä. Ruotsissa Tegnell saa joko kenkää tai eroaa itse massiivisen julkisen ristiinnaulitsemisen seurauksena. Ruotsin kuolinlukemat lähentelevät kesäkuun alussa 10 000:a. Suurin osa niistä olisi voitu estää, kuten jopa Itä-Euroopan köyhien maiden esimerkkiä seuraamalla huomaa.

Kesän jälkeen koronakuolemat lienevät Suomessa noin 5000 ja taloudellinen lasku niin suuri, että sitä maksetaan vielä 10 vuoden päästäkin. Tämä siis tietenkin oletuksella, ettei toimia kiristetä seuraavien viikkojen aikana.

Toivotan kaikille jaksamista korona-aikoihin, vilpittömästi.

 

[Logan]

Siis olet yllättynyt siitä, että ihmiset ovat erilaisia ja joillekin ne yleisötapahtumat, sukujuhlat, urheilu tai ravintoloissa käynnit yms. voivat olla paljon merkittävämpiä asioita kuin sinulle? Aika uskomatonta on kyllä.

En ole. Olen yllättynyt siitä että jos niitä pitää ns. oikeasti välttää niin se on ongelma. Jos jollain menee kesä pieleen jos perutaan joku festari tai joutuu vuoden pidempään odottamaan jotain asiaa jota on kovasti odottanut niin sitte pitäisi miettiä hetki mitä maailmalla tapahtuu. Siis mitä tapahtuu päivittäin eikä vaan korona-aikana.

 

[iibor]

Koronan todellinen kuolleisuus vaikuttaisi piirtyvän 0,5-0,1% pintaan.

Sulla meni nää luvut väärinpäin. Muuten olet kyllä todennäköisesti oikeassa. Johonkin tuohon väliin kuolleisuus asettuu.

 

[Individual]

En ole. Olen yllättynyt siitä että jos niitä pitää ns. oikeasti välttää niin se on ongelma. Jos jollain menee kesä pieleen jos perutaan joku festari tai joutuu vuoden pidempään odottamaan jotain asiaa jota on kovasti odottanut niin sitte pitäisi miettiä hetki mitä maailmalla tapahtuu. Siis mitä tapahtuu päivittäin eikä vaan korona-aikana.

Eli pitää tuntea maailmantuskaa joka sekunti (no ei ehkä koko ajan), eikä saa arvottaa asioita siinä kontekstissa missä kuitenkin koko ajan elää, mikä ei ole pakolaisleiri, tai sotatoimialue, vaan turvallinen länsimaa Suomi. Joo, maailma on paska paikka, sen jokainen meistä luulisi tietävän, etenkin nyt kun ei tarvi enää odotella pelkästään iltauutisia asioista kertomaan. Silti kesä VOI mennä pieleen tämän poikkeusoloilun takia. Se on varmasti isossa, tiedostavassa kuvassa pikkumaista, mutta yhtään enemmän, tai vähemmän ei "neekerilapset" (anteeksi ilmaisu) astu jalkaväkimiinoihin Angolassa, vaikka joku sanoo ääneen sen, että vituttaa, kun Sideways jää väliin. Suomi on ihan osansa saanut historiassa siitä, kun soditaan ja ei ole leipää. Onko meiltä siis kadonnut kyky asettua toisten saappaisiin, tai emmekö enää hahmota sitä kuinka hyvässä asemassa täällä ollaan, vaikka saat uutiset 24/7 vaikka rannekelloon tätä nykyä?

Voin myöntää rehdisti sen, että vituttaa kun kalenteri tyhjeni sekunnissa käytännössä _kaikesta_ mitä oli suunnitellut. Eikä minua kamalasti lohduta se, että kesällä 2021 todennäköisesti, tai toivon mukaan ainakin on luvassa kaikkien aikojen bailukesä, jos tämä homma ollaan saatu aisoihin ennen sitä. Mutta ei auta, pakko tämä on nyt lusia läpi ja pakko koittaa pysyä terveenä ja toivoa sitä samaa myös läheisille ihmisille.

Toki jos ei keksi mitään muuta tekemistä kesälle kuin bailandeeroksen, niin se on mielenköyhyyttä. :)

ps. Miten Suomi peesailee Ruotsia, jos Ruotsin tavoitteena on ollut laumaimmuniteetti ja Suomella käyrän tasaaminen (Flattende en korv)? Ruotsin strategiasta on tulossa tragedia, mutta Suomessa vielä ollaan suht hyvässä tilanteessa. Suomessa suljettiin käytännössä kaikki muut mestat missä on ihmisiä, paitsi ruokakaupat, Ruotsissa rallateltiin alkavaa kevättä. Vappuko tämän Suomi-veneen kaataa nyt? Ei sillä, edelle kirjoitin, että joitain ihmisiä voi ja saa harmittaa tapahtumaköyhä aikamme, mutta eihän se ole 1:1 sen kanssa, että rajoituksia ei noudatettaisi tästäkin eteenpäin.

 

[Kampeaja]

Terveisiä viiden viikon takaa, jolloin sain ylläpidolta kuukauden bannit "maailmanlopun skenaarioiden maalaamisesta". THL:kin on sen jälkeen jo vaivihkaa nostanut virallisen kuolleisuusarvionsa 2-4-kertaiseksi (se veikkaus, jonka pohjalta Suomen toimet tehtiin oli siis 0,05-0,1%, nyt se on 0,2%, ja sekin on muuten vielä jokusen sata prosenttia alakantissa). Yllättäen tämä tehtiin vaivihkaa ensin poistamalla sivuilta kuolleisuusarvio kokonaan ja sitten lätkäisemällä uusi tilalle. Salminen ei ole suostunut kommentoimaan asiaa ja tuskin koskaan kommentoikaan. Ei ole kauhean lähellä, että tätä tatuointia tarvitsisi ottaa.

Nyt mennään hieman laimeammalla versiolla Ruotsin linjasta. Lopputulos on kuitenkin sama: 10 vuotta jatkuva lama (linkki Suomen Kuvalehteen, jossa julkaistiin hallituksen tilaama tutkimus -- nykylinjan hinta on 50-99mrd ja tukahduttamisella selvittäisiin 2,4-4,8mrd) ja sekä talouskuopan että kuolonuhrien maksimointi, ellei hallitus tule järkiinsä.

Koronan todellinen kuolleisuus vaikuttaisi piirtyvän 0,5-0,1% pintaan. Eli tasan kuten reilu kuukausi sitten kirjoitin: THL:n arviossa oli pilkku väärässä paikassa.

Kuolonuhrien määrää on Suomeen vaikea ennustaa, koska riippuu aivan täysin siitä onnistuuko Marin jossain vaiheessa tekemään päätöksiä joita muualla Euroopassa on nähty vai peesataanko tässä Ruotsia maailman tappiin. Jotain on tietenkin tehtävä, koska nykylinjalla laumaimmuniteetti (mikäli koronaan voi sellaista edes saada) on saavutettu joskus 2024. Joko siis avataan rajoituksia ja hyväksytään se, että suunnilleen 0,3-0,6% koko Suomen väestöstä kuolee (laumaimmuniteettiin 70% väestöstä tartuntoja, kuolleisuus se 0,5-1%) ja yritetään selvitä koko sotkusta vuodessa tartuttaen koko jengi nopeammin tai sitten tehdään kuten noin jokainen Euroopan maa Ruotsia lukuunottamatta eli kokoontumisrajoitus alas, maskia naamalle, poljetaan korona maan rakoon parissa kuukaudessa ja jatketaan elämää minimaalisin kuolonuhrein ja suhteellisen pienin taloudellisin menetyksin.

Tehdään nyt kuitenkin ennustus, palaan tähän kesäkuun alussa ja katsotaan miten meni. (Ylläpidolle terveisiä, ei tarvitse bannata uudestaan, lupaan etten postaa seuraaviin 5 viikkoon mitään). Ennen vappua hallitus ei saa aikaiseksi varautua vappuun millään järkevillä toimilla, vaan korkeintaan poliiseja ohjeistetaan vähän hajottamaan kokoontumisia. Skarpit kaupunginjohtajat ehkä sulkevat parit puistot. 2 viikkoa vapusta tartunnat piikkaavat, kesäkuun vaihteen tienoilla koronakuolemia on Suomessa yli 1000. Mitä lämpimämmät kelit, sitä enemmän tartunnat leviävät. Lumipallo vyöryy eteenpäin. Käytännössä Suomessa käy täysin sama kuin Ruotsissa on käynyt edellisen kuukauden aikana, mutta jaettuna kahdella (meillä puolet vähemmän ihmisiä). Hallitusta kohtaan kohdistuu päivä päivältä kovempaa painetta tehdä jotain. Ruotsista selviää, että Tegnellin malli on ollut modernin historian suurin virhe, ja laumaimmuniteetti on edelleen toivottoman kaukana. Ruotissa vedetään hätäjarrusta, ja Suomi jää yksin Euroopan löysimpien rajoitusten maaksi. Paine kasvaa. THL muuttaa jälleen kuolleisuusennustettaan, nyt 0,3-0,4 prosenttiin. Kukaan ei kyseenalaista, miten on mahdollista että arvio on muuttunut monisatakertaisesti alkuperäisestä, joka oli täysin kaiken tutkimustiedon vastainen ja josta puuttui kaikenlainen riskiarvio täysin. Marin vetää lopulta myös hätäjarrusta ja liinat kiinni, mutta vasta vaiheessa, jolloin tauti on jo levinnyt noin kymmenkertaisesti tästä hetkestä. Suomalaisten kesänvietto alkaa erittäin rankoilla määräyksillä (ei ulkonaliikkumiskieltoa, mutta tämänhetkisestä jonkinlainen rankempi malli), koska tautia on kaikkialla. Suurin osa kesästä vietetään sisätiloissa, koska maalis-huhtikuussa ei saatu aikaiseksi reagoida vaan haluttiin peesata Ruotsia. Samaan aikaan suurimmassa osassa Eurooppaa vietetään kesälomia suhteellisen normaalisti, koronasta muistuttavat lähinnä kasvomaskit, joiden pitäminen on pakollista julkisessa liikenteessä ja kauppojen sisällä. Ruotsissa Tegnell saa joko kenkää tai eroaa itse massiivisen julkisen ristiinnaulitsemisen seurauksena. Ruotsin kuolinlukemat lähentelevät kesäkuun alussa 10 000:a. Suurin osa niistä olisi voitu estää, kuten jopa Itä-Euroopan köyhien maiden esimerkkiä seuraamalla huomaa.

Kesän jälkeen koronakuolemat lienevät Suomessa noin 5000 ja taloudellinen lasku niin suuri, että sitä maksetaan vielä 10 vuoden päästäkin. Tämä siis tietenkin oletuksella, ettei toimia kiristetä seuraavien viikkojen aikana.

Toivotan kaikille jaksamista korona-aikoihin, vilpittömästi.

Kuulostaa ikävän mahdolliselta skenaariolta. Sen verran haluaisin lisätä viestiisi, että se varsinainen kiihdytys alkaa minun nähdäkseni kuitenkin vasta toukokuun jälkipuolella kun koulut läväytetään auki.

 

[Individual]

”Jaska” aikoo mennä huomenna salakapakkaan juomaan - poliisilla tiedossa viitisen tapausta

Helsinkiläismies ei pelkää koronavirusta juhliessaan parinkymmenen tutun tai tutuntutun kanssa salakapassa.

www.iltalehti.fi

 

[Eikka86]

Terveisiä viiden viikon takaa, jolloin sain ylläpidolta kuukauden bannit "maailmanlopun skenaarioiden maalaamisesta". THL:kin on sen jälkeen jo vaivihkaa nostanut virallisen kuolleisuusarvionsa 2-4-kertaiseksi (se veikkaus, jonka pohjalta Suomen toimet tehtiin oli siis 0,05-0,1%, nyt se on 0,2%, ja sekin on muuten vielä jokusen sata prosenttia alakantissa). Yllättäen tämä tehtiin vaivihkaa ensin poistamalla sivuilta kuolleisuusarvio kokonaan ja sitten lätkäisemällä uusi tilalle. Salminen ei ole suostunut kommentoimaan asiaa ja tuskin koskaan kommentoikaan. Ei ole kauhean lähellä, että tätä tatuointia tarvitsisi ottaa.

Nyt mennään hieman laimeammalla versiolla Ruotsin linjasta. Lopputulos on kuitenkin sama: 10 vuotta jatkuva lama (linkki Suomen Kuvalehteen, jossa julkaistiin hallituksen tilaama tutkimus -- nykylinjan hinta on 50-99mrd ja tukahduttamisella selvittäisiin 2,4-4,8mrd) ja sekä talouskuopan että kuolonuhrien maksimointi, ellei hallitus tule järkiinsä.

Koronan todellinen kuolleisuus vaikuttaisi piirtyvän 0,5-0,1% pintaan. Eli tasan kuten reilu kuukausi sitten kirjoitin: THL:n arviossa oli pilkku väärässä paikassa.

Kuolonuhrien määrää on Suomeen vaikea ennustaa, koska riippuu aivan täysin siitä onnistuuko Marin jossain vaiheessa tekemään päätöksiä joita muualla Euroopassa on nähty vai peesataanko tässä Ruotsia maailman tappiin. Jotain on tietenkin tehtävä, koska nykylinjalla laumaimmuniteetti (mikäli koronaan voi sellaista edes saada) on saavutettu joskus 2024. Joko siis avataan rajoituksia ja hyväksytään se, että suunnilleen 0,3-0,6% koko Suomen väestöstä kuolee (laumaimmuniteettiin 70% väestöstä tartuntoja, kuolleisuus se 0,5-1%) ja yritetään selvitä koko sotkusta vuodessa tartuttaen koko jengi nopeammin tai sitten tehdään kuten noin jokainen Euroopan maa Ruotsia lukuunottamatta eli kokoontumisrajoitus alas, maskia naamalle, poljetaan korona maan rakoon parissa kuukaudessa ja jatketaan elämää minimaalisin kuolonuhrein ja suhteellisen pienin taloudellisin menetyksin.

Tehdään nyt kuitenkin ennustus, palaan tähän kesäkuun alussa ja katsotaan miten meni. (Ylläpidolle terveisiä, ei tarvitse bannata uudestaan, lupaan etten postaa seuraaviin 5 viikkoon mitään). Ennen vappua hallitus ei saa aikaiseksi varautua vappuun millään järkevillä toimilla, vaan korkeintaan poliiseja ohjeistetaan vähän hajottamaan kokoontumisia. Skarpit kaupunginjohtajat ehkä sulkevat parit puistot. 2 viikkoa vapusta tartunnat piikkaavat, kesäkuun vaihteen tienoilla koronakuolemia on Suomessa yli 1000. Mitä lämpimämmät kelit, sitä enemmän tartunnat leviävät. Lumipallo vyöryy eteenpäin. Käytännössä Suomessa käy täysin sama kuin Ruotsissa on käynyt edellisen kuukauden aikana, mutta jaettuna kahdella (meillä puolet vähemmän ihmisiä). Hallitusta kohtaan kohdistuu päivä päivältä kovempaa painetta tehdä jotain. Ruotsista selviää, että Tegnellin malli on ollut modernin historian suurin virhe, ja laumaimmuniteetti on edelleen toivottoman kaukana. Ruotissa vedetään hätäjarrusta, ja Suomi jää yksin Euroopan löysimpien rajoitusten maaksi. Paine kasvaa. THL muuttaa jälleen kuolleisuusennustettaan, nyt 0,3-0,4 prosenttiin. Kukaan ei kyseenalaista, miten on mahdollista että arvio on muuttunut monisatakertaisesti alkuperäisestä, joka oli täysin kaiken tutkimustiedon vastainen ja josta puuttui kaikenlainen riskiarvio täysin. Marin vetää lopulta myös hätäjarrusta ja liinat kiinni, mutta vasta vaiheessa, jolloin tauti on jo levinnyt noin kymmenkertaisesti tästä hetkestä. Suomalaisten kesänvietto alkaa erittäin rankoilla määräyksillä (ei ulkonaliikkumiskieltoa, mutta tämänhetkisestä jonkinlainen rankempi malli), koska tautia on kaikkialla. Suurin osa kesästä vietetään sisätiloissa, koska maalis-huhtikuussa ei saatu aikaiseksi reagoida vaan haluttiin peesata Ruotsia. Samaan aikaan suurimmassa osassa Eurooppaa vietetään kesälomia suhteellisen normaalisti, koronasta muistuttavat lähinnä kasvomaskit, joiden pitäminen on pakollista julkisessa liikenteessä ja kauppojen sisällä. Ruotsissa Tegnell saa joko kenkää tai eroaa itse massiivisen julkisen ristiinnaulitsemisen seurauksena. Ruotsin kuolinlukemat lähentelevät kesäkuun alussa 10 000:a. Suurin osa niistä olisi voitu estää, kuten jopa Itä-Euroopan köyhien maiden esimerkkiä seuraamalla huomaa.

Kesän jälkeen koronakuolemat lienevät Suomessa noin 5000 ja taloudellinen lasku niin suuri, että sitä maksetaan vielä 10 vuoden päästäkin. Tämä siis tietenkin oletuksella, ettei toimia kiristetä seuraavien viikkojen aikana.

Toivotan kaikille jaksamista korona-aikoihin, vilpittömästi.

Missä kohdin täällä peesaillaan ruottalaisia ja miten?

Nyt valittu linja on ollut ihan toimiva ja tasannu käyrää jopa liiankin hyvin, toki talous ottaa kovasti osumaa. Ruotsiin verrattuna meillä on huomattavan tiukat rajoitukset ja ihmettelen näitä höpinöitä peesailusta.

 

[K.A.H]

Tehdään nyt kuitenkin ennustus, palaan tähän kesäkuun alussa ja katsotaan miten meni. (Ylläpidolle terveisiä, ei tarvitse bannata uudestaan, lupaan etten postaa seuraaviin 5 viikkoon mitään). Ennen vappua hallitus ei saa aikaiseksi varautua vappuun millään järkevillä toimilla, vaan korkeintaan poliiseja ohjeistetaan vähän hajottamaan kokoontumisia. Skarpit kaupunginjohtajat ehkä sulkevat parit puistot. 2 viikkoa vapusta tartunnat piikkaavat, kesäkuun vaihteen tienoilla koronakuolemia on Suomessa yli 1000.

Tämä on kyllä jo vähän hupaisaa, kun jokaisena viikonloppuna epidemian alkamisen jälkeen joku ennustaa, että parin viikon kuluttua tartunnat räjähtää käsiin. Onhan se edelleen mahdollista, ja luvuista päätellen varsinkin PK-seudulla. En kuitenkaan tuota vappua näe suurena uhkana, koska on luvattu melkoisen viileää keliä, jos ei sitten sisätiloissa ihmiset järjestä kunnon vappubileitä.

Itse veikkaan, että sunnilleen nykyisenkaltaisen tartuntatilanteen kanssa kärvistellään iät ja ajat. Suomessa on muutama isompi kaupunki joissa tartuntoja saattaa ilmetä enemmänkin, kuten nyt olemme nähneet, ja myös maailmalla korona näyttää riivaavaan enimmäkseen suurkaupunkeja. Alkaa kuitenkin jo vaikuttaa selvältä, ettei tämä tauti leviä juurikaan esim. kauppareissuilla, vaan vaatii yleensä levitäkseen suljetun tilan jossa oleskellaan pidempiä aikoja, vaikkapa tiivis perheyhteisö tai konsertti. Eiköhän ne Länsi-Pohjankin korkeat tartuntaluvut selity pitkälti erään uskonnollisen liikkeen vahvalla edustuksella siellä, jossa perhekoko yleensä on suuri.

 

[-pasi-]

En kuitenkaan tuota vappua näe suurena uhkana, koska on luvattu melkoisen viileää keliä, jos ei sitten sisätiloissa ihmiset järjestä kunnon vappubileitä.

Itseasiassa tuntuu että helpoiten se leviää jos altistuu sisätiloissa pitkiä aikoja tartunnan saaneen kanssa, uskoisin että ulkona ei porukka kuitenkaan ahtaudu ihan niin pieneen tilaan vaikka varmasti puistot täynnä porukkaa. Eli tässä hyvä keli voisi olla jopa pieni voitto, jos vaan muistetaan sitten ne hygieniajutut ja ehkä pieni hajurako ainakin siihen naapuriporukkaan siellä puistossa. Se nyt on ainakin varma että porukka liikkuu vappuna, pitää ottaa varmaan popparit ja pistää eri kaupunkien puskaradiot ja eri lehdet seurantaan :)

Pientä piikkiä tartuntoihin voi kyllä vappu antaa, mutta ainakin nyt luvut ollut aika maltillisia ja kokoajan jopa hieman vähentynyt teholla/sairaala hoidossa olevien määrä. Riippuen hieman mikä Suomen tavoite on taudin suhteen niin pieni kasvu saattaisi olla jopa hyvä.

 

[Dennis]

Itseasiassa tuntuu että helpoiten se leviää jos altistuu sisätiloissa pitkiä aikoja tartunnan saaneen kanssa, uskoisin että ulkona ei porukka kuitenkaan ahtaudu ihan niin pieneen tilaan vaikka varmasti puistot täynnä porukkaa.

Tähän liittyen mielenkiintoinen sattumus, eli törmäsin lähikaupassa lapsen päiväkotikaverin isään ja siinä tuli kuulumiset vaihdettua ja puhuttua mistäpä muustakaan kuin koronasta. Kaveri siinä kommentoi sitten jotain tyyliin, ”eihän se näyttäisi juurikaan tarttuvan pisaratartuntana, eli kunhan muistaa pestä käsiä, niin pitäisi olla aika hyvin turvassa”. En sitten kiinnittänyt asiaan sen kummemmin huomiota, kunnes sitten menin tsekkaamaan linkkarista, että kaveri tekee tutkimushommaa biolääketieteen saralla. Tästä sitten edelleen mietin, että näinköhän taustalla on jotain tuoretta/uutta tutkimustietoa tartuntamekanismeista vai heittiköhän asian ilmoille ihan omalla mutulla. Huonoihin pisaratartuntaominaisuuksiin viittaisi ainakin se, ettei ymmärtääkseni esim. kauppojen myyjillä tai dösäkuskeilla ole tavattu sen enempää tartuntoja kuin muillakaan.

 

[Sistis]

Pientä piikkiä tartuntoihin voi kyllä vappu antaa, mutta ainakin nyt luvut ollut aika maltillisia ja kokoajan jopa hieman vähentynyt teholla/sairaala hoidossa olevien määrä. Riippuen hieman mikä Suomen tavoite on taudin suhteen niin pieni kasvu saattaisi olla jopa hyvä.

Sairaalassa olijoiden määrä on tullut huipusta alas noin 20% ja teholla olijoiden yli 25%, eli muutos on ollut jopa varsin merkittävä.

Mutta kyllä tässä YLE:n Ykkösaamua katsoessa ja THL:n professorin haastattelua kuunnellessa saa hyvin sen käsityksen, että viranomaisilla on vakaa näkemys siitä, että tämä on vain väliaikaista. Eli tuo nykyinen maksimi ei ollut mikään epidemian huippu, vaan se on vielä kaukana edessä.

Näin itse pohtisin tuon perusteella, että rajoitusten suurin ansio olisi ollut siinä, että saatiin lisäaikaa ja sen myötä nostettua terveydenhuollon kapasiteettia. Ja lisäksi nyt on saatu terveydenhoitoalan henkilöstölle käytännön kokemusta koronapotilaiden kanssa toimimisesta.

Hybridimallia ilmeisesti aloitellaan. Tukahduttamista ei pidetä realistisena, koska se on käytännössä mahdotonta. Vaikka tauti saataisiin nitistettyä paikallisesti, niin se palaa aina takaisin, kun rajoituksia höllennetään. Rokotteen tuo THL:n kaveri arvioi olevan käytössä aikaisintaan puolentoista vuoden päästä.

Ei tämä kivaa ole.

 

[Sako]

Uudenmaan rajan avaaminen ei ole 9 päivän jälkeenkään aiheuttanut muualla Suomessa mitään räjähdysmäistä koronatartuntojen kasvua vaan ne lisääntyvät vain tasaisesti.

Jos rajan avaaminen näkyy, niin se näkyy myöhemmin. 2-4 viikon päästä avaamisesta sairaaloissa. Tässä kohtaa ihan mahdoton sanoa, koska testausta ei riittävästi. Mun veikkaus on, että mitään räjähdystä ei tule. Osaa ne maakunnissakin ottaa etäisyyttä. Jos ei ota, niin wuhanilainen leviää ihan ilman uusmaalaisiakin. Virus on siellä jo.

 

[Jyty]

Näin itse pohtisin tuon perusteella, että rajoitusten suurin ansio olisi ollut siinä, että saatiin lisäaikaa ja sen myötä nostettua terveydenhuollon kapasiteettia. Ja lisäksi nyt on saatu terveydenhoitoalan henkilöstölle käytännön kokemusta koronapotilaiden kanssa toimimisesta.

Tämähän se toteutusmalli on ollut alusta alkaen, kun Sanna piti tiedotusinfon maaliskuun puolivälissä.

Tarvitaan lisäaikaa, jotta terveydenhuolto saa järjestettyä asiansa, niin että tehohoidon pakkoja tulee lisää. Samoin tarvitaan lisäaikaa ihan perushuollon kantokyvyn parantamiseksi. Lisäksi testaaminen on vielä(kin) hieman alakantissa, ja tämäkin puoli tarvitsee lisäaikaa.

Ja toivottavasti tuo testaaminen saataisiin mahdollisimman nopeasti tasolle jossa niitä tehdään ainakin 10000 päivässä, mielummin 15000. Sitten voidaan mennä siihen, että tarkennetaan rajoituksia eikä koko valtakunnan tarvitse kärsiä samoista rajoituksista ihan vaan varmuuden vuoksi.

 

[Zeta03]

Tässä Hedmanin tapauksessa nähdään, että koronan vaikutukset voivat kestää pitkään vaikka olisi suht kevyesti sen sairastanut

Koronavirus teki Jari Hedmanin keuhkoissa arvaamatonta jälkeä – taudin pitkäaikaisista vaurioista alkaa vasta tihkua tietoa

Jari Hedmanilla on yhä, yli kuukausi taudin jälkeen, hengitysvaikeuksia.

www.is.fi

 

[dana77]

Aika monet ymmärtävät todennäisyyksiä kun puhutaan vaikkapa vedonlyönnistä. Jos Huuhkajien voitolle saa kertoimen 50 niin vetoa kannattaa lyödä vaikka voiton todennäköisyys olisi 5%.

Jos miettii että 20-40 vuotiaalla ihmisellä on ikävuosia oletettavasti jäljellä keskimäärin 40-60v jotka laatupainottuvat vahvasti niin että ne nuoruusvuodet ovat parhaita, niin voi laskea itse, että kannattaako uhrata noista vuosista yksi kykkimällä kotona ja pilaamalla kesä suhteessa todennäköisyyden saada virus ja sairastua pahasti. Ihan sama juttu silti vanhempien kanssa. Riski on isompi mutta jos odotettavissa olevia ikävuosia on vain 5-10 niin menetyskin on suhteessa isompi. Laskelmassa on toki myös syytä huomioida se miten nautittavaa kotona oleminen on yksilön mielestä. Jos siitä tykkää niin sitten siitä ei kannata luopua.

 

[Sistis]

Tässä Hedmanin tapauksessa nähdään, että koronan vaikutukset voivat kestää pitkään vaikka olisi suht kevyesti sen sairastanut

Koronavirus teki Jari Hedmanin keuhkoissa arvaamatonta jälkeä – taudin pitkäaikaisista vaurioista alkaa vasta tihkua tietoa

Jari Hedmanilla on yhä, yli kuukausi taudin jälkeen, hengitysvaikeuksia.

www.is.fi

Juuri tämä tässä taudissa arveluttaa ja huolettaa eniten. Vaikka sairaus itsessään paranisikin suhteellisen pian, voi elämän laatu heikentyä pitkäksikin aikaa todella merkittävästi. Kyllähän toki influenssa ja mykoplasmakin saattavat tuollaista joskus aiheuttaa, mutta tässä tämä tuntuu olevan paljon todennäköisempää. Ja kun tässä taudissa ollaan vielä suuren tuntemattoman äärellä, niin epätietoisuus on suurta.

Tämän vuoksi minusta tuntuu käsittämättömältä, kuinka huolettomasti osa ihmisistä sairauteen suhtautuu. Tilasto, jota tuijotetaan, tuntuu olevan kuolleisuus. Ja riskiryhmään kuulumattomilla se on hyvin pieni. Mutta jos olisi saatavilla joku tilasto, jossa seurataan pitkäaikaisia oireita saaneiden määrää, taudin vakavuus aukeaisi ehkä monille.

 

[oiler99]

Uudenmaan rajan avaaminen ei ole 9 päivän jälkeenkään aiheuttanut muualla Suomessa mitään räjähdysmäistä koronatartuntojen kasvua vaan ne lisääntyvät vain tasaisesti.

Yksi Perussuomalaisten väite on taas osoitettu vääräksi. Määräaikainen sulkeminen hidasti kuitekin leviämisen alkua tehokkaasti ja nyt se tapahtuu tasaisen hitaasti Sisä-Suomen usoimmissa kaupungeissa. Nyt tartunnoista alkaa 1/3 olla kohta Helsingissä, 1/3 osa Uudellamaalla ja 1/3 muualla Suomessa. Muun Suomen osuus vähitellen kasvaa ja saavuttaa Uuttamaata ja Helsinkiä niin että se on myöhemmin 1/2 ja Helsinki ja Uusimaa on toinen 1/2. Tämä saattaa tapahtua jo kesäkuun alkupuolella.

Oulusta kantautuu hyviä uutisia, OYSin koronaosasto on jo lähestulkoon tyhjä. Oulun seudulla ja muuallakin Pohjois-Pohjanmaalla epidemia on pysähtynyt eikä epidemiahuippua välttämättä tule ikinä. Oulussa on koronaosasto, joka on ollut käytännössä tyhjillään – Epidemiahuippua ei ehkä tule koskaan

 

[Rontti]

Huonoihin pisaratartuntaominaisuuksiin viittaisi ainakin se, ettei ymmärtääkseni esim. kauppojen myyjillä tai dösäkuskeilla ole tavattu sen enempää tartuntoja kuin muillakaan.

No miten se sitten tarttuu, kun kuulemma kuitenkin on kerrottu, että leviää erittäinkin herkästi? Kun nyt on saanut lukea myös sellaista, että ei tartu pinnoilta ainakaan kovin herkästi, mutta melko vikkelään on kuitenkin koko maailmaan levinnyt. Tämä nyt ei siis sinulle ollut varsinaisesti kysymys, kunhan vaan mietiskelin.

Vähän sama pätee kaikkeen muuhunkin infoon, mitä tästä viruksesta lukee. Siis niin, että joka päivä tulee tietenkin uutta, paljolti ristiriitaistakin, tietoa itse tautiin ja / tai virukseen liittyen.

 

[Salama44]

THL:n johtaja Mika Salmiselta mielenkiintoisia kommebtteja tänään ykkösaamussa. Joihinkin harvoihin toisinajattelijohin verrattuna hän kertoi saman kylmän tosiasian kuin HUS:n ylilääkäri Asko Järvinen että koronaepidemian huippu on vielä kaukana edessäpäin ja rokote 1 1/2 vuoden päässä. Optimistimmat tiedot kertovat vähintään vuodesta. Siihen asti virus on keskuudessamme ja pysyy rajoituksilla kurissa ja sitä pyritään hallitsemaan ja tukahduttamaan hybridistrategialla mutta kokonaan sitä ei saa pois. Se voi lähteä aina uudelleen leviämään jos ihmiset höllentävät rajoitusten noudattamista. Ikävä juttu, mutta tosiasia.

 

[Kampeaja]

Berliiniläisen yliopiston tutkijaryhmän uunituoreiden tulosten perusteella koulut ovat koronaviruksen leviämiskeskuksia.

Linkki tutkijan Twitteriin (englanniksi)

 

[K.A.H]

Berliiniläisen yliopiston tutkijaryhmän uunituoreiden tulosten perusteella koulut ovat koronaviruksen leviämiskeskuksia.

Linkki tutkijan Twitteriin (englanniksi)

Tämä on kyllä suorastaan jo huvittavaa. Juuri kun suomalaiset asiantuntijat ovat ehtineet sanoa, ettei koulujen avaaminen vaikuta epidemiaan mitenkään, niin Saksassa ollaan päinvastaista mieltä. Toisiaan kumoavia ennusteita ja mallinnuksia tulee monta päivässä, niin ainoa asia minkä voi todeta on se, että kukaan ei taida tietää mistään mitään. Pitäisi kaikki vaan suunsa kiinni jos ei ole esittää 100%:sta tietoa.

 

[Aces High]

Tämä on kyllä suorastaan jo huvittavaa. Juuri kun suomalaiset asiantuntijat ovat ehtineet sanoa, ettei koulujen avaaminen vaikuta epidemiaan mitenkään, niin Saksassa ollaan päinvastaista mieltä. Toisiaan kumoavia ennusteita ja mallinnuksia tulee monta päivässä, niin ainoa asia minkä voi todeta on se, että kukaan ei taida tietää mistään mitään. Pitäisi kaikki vaan suunsa kiinni jos ei ole esittää 100%:sta tietoa.

Suositeltavaa tuo olisi, tosin aika hiljaista tulisi. Sen verran monta ristiriitaista asiantuntijalausuntoa on tämän keissin aikana jo kuultu.