Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 181 403
  • 81 142

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Mutta eikö sitä dataa omikron-variantin lievemmästä olemuksesta ja käyttäytymisestä ole jo aika paljon, vai mihin viittaat? Siihenkö, että se voisi yhtäkkiä eräänä maaliskuisena tiistaina mutatoitua 50/50 tappavaksi ja siksi pitää vielä olla "valmiusasemissa"? Kellä sitä tietoa sitten on, jos ei meillä öyhöttäjillä, eikä edes maailman kirkkaimmilla tiedemiehillä?

Kuten tuolla aiemmin sanoin, niin nyt sitä on minunkin epävarman empijän mielestä riittävästi, koska tieteen näkökulmaa edustavat poliittisesti investoitumattomat tutkijatkin ovat lyöneet aika vakuuttavia arvioita tiskiin. Tarkoitin sitä, että rajoitusten hyödyttömyys todettiin täällä itsestäänselvänä totuutena jo vaiheessa, jossa nykyistä tietomäärää tai edes neljäsosaa siitä ei ollut vielä olemassa.

Kyllä olet ihan oikeassa, että ainakin omalta osaltani kysymys on turhautumisesta tilanteeseen, mutta kerropa, miksi Pääministeri viimeiksi tänään lausui, että rajoituksia on syytä jatkaa AINAKIN tammikuun loppuun saakka, vaikka samassa kommentissa, hämmästyttävää kyllä, myönsi, etteivät rajoitukset tehoa nykyiseen Omikronversioon. Minusta tässä on "lievää" ristiriitaisuutta ilmassa.

Tähän voi vastata vain Sanna Marin itse, mutta itse olettaisin taustalla olevan tuon paineen STM:n suunnalta. Hallituksen sisällä on varmasti aika vahvoja mielipide-eroja sen suhteen, miten asiassa tulisi edetä. Sen takia viestintä on huomattavan vaikeaa. Sanatarkastihan Marin muotoili asian siten, että rajoitukset eivät tehoa yhtä hyvin. Sehän ei välttämättä tarkoita sitä, että ne eivät tehoa lainkaan (ja arkijärjellä kyllähän tartuntamäärät varmaan jonkin verran pienempiä ovat).

Itse olen sitä mieltä, että jos terveydenhuollon kantokyky saadaan/on saatu varmistettua, alkaa olla terveyden näkökulmastakin kyseenalaista pitää yllä tiukkoja rajoitustoimia. Saati sitten kaikkien muiden yhteiskunnan osa-alueiden kannalta, puhutaanpa sitten sosiaali- tai talouspolitiikasta.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Minä voin avata asiaa. Vaalit tulee ja kannattajia pitää miellyttää. Siinä se.
Eikös kaiken voisi sopia avautuvan ensi sunnuntaina klo 20:00?
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
"Ajattelisin, että nykyisiä rajoituksia on jatkettava tammikuun lopusta, mutta kuinka pitkään, sen näemme. Emme halua turhaan pitää rajoituksia käynnissä ja vaikeuttaa ihmisten toimintaa."

Marin kuitenkin sanoo, että rajoituksilla on ollut vaikutusta, sillä tartuntojen kasvuvauhti on hidastunut.

Hallituksessa on vahva tahto kehittää rokotepassia. Ainakin osassa hallituspuolueita pohditaan, pitäisikö koronapassista tehdä rokotepassi, jolloin passin saisivat vain rokotetut ja mahdollisesti lähikuukausina koronatautiin sairastuneet.

Hallitus tarvitsee kuitenkin uuteen koronapassilainsäädäntöön THL:n perustelut.

Jos THL myös virallisessa lausunnossaan tyrmää koronapassin, hallituksen on aika vaikea viedä sitä koskevaa lainsäädäntöä eduskuntaan.

Koronapassin käytöstä matkustamisessa on kuitenkin säädetty Euroopan tasolla, joten ilman EU:n linjausta koronapassi ei poistu käytöstä vaikka THL niin haluaisi.

 
Viimeksi muokattu:

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Mitä sontaa tämä on?

Ihmisten elämistä rajoittavissa rajoituksissa on lain mukaan edelleen ehdottoman välttämättömyyden periaate ja pääministeriä myöten perustellaan pitkälle kevääseen suunniteltavia rajoitteita sillä, että pitää pelata varman päälle, vaikka tiedetäänkin ettei rajoitukset ole välttämättömiä, eikä niistä juuri pientäkään hyötyä ole. Täysin laitonta ja suoraan sanottuna kusipäistä menoa.

Samalla hehkutetaan, että seurataan tiiviisti varsinkin Englannin tilannetta jossa mitään rajoituksia ei ole ja jalkapallokatsomoissa esimerkiksi kymmeniä tuhansia ihmisiä, mutta mallia sieltä ei kuitenkaan oteta. Urheiluministeri matkustaa Kiinaan porsastelemaan ja huikkaa läksiäisiksi, että olisi kiva jos katsomot aukeaisivat mahdollisimman pian, mutta muistetaan vastuullisuus ja pidetään ovet varmuuden vuoksi pari kuukautta säpissä.


Välttämättämyyden periaatetta ei ole ollut enää vuoteen ja olisi luullut, että viimeistään tänään pyydetään nöyrästi anteeksi viimeisen kuukauden täysin turhaan tehdyistä rajoituksista ja poistetaan ne kaikki huomisesta alkaen.
 
Viimeksi muokattu:

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Meinaatteko oikeasti, että pandemiapolitiikka olisi jotenkin selkeästi puoluepolitisoitunut?

Tää on vähän sama, kuin sanoisit: Meinaatteko oikeasti, että Saarenheimo teki maalin kädellä?

Totta helvetissä pandemiapolitiikka on puoluepolitisoitunut! Mikä muu selittäisi Kiurun lähes jumalallista asemaa SDP:n riveissä, jossa läpi sormien katsotaan kaikki ne valheet ja pelottelut, mitä kyseinen rouva on televisiossa kaiken kansan edessä laukonut? Tästä huolimatta puolueen varapuheenjohtaja antaa täyden tukensa Kiurulle ja vielä muistuttaa yhdessä korruptoituneen entisen HUSin toimitusjohtajan, nykyisen SDP:n kansanedustajan kanssa, että Kiuru on kuitenkin pelastanut tuhansien suomalaisten hengen.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Ja kaikki liikuntapaikat Kymenlaaksossa kiinni kahdeksi viikoksi. Hyvä että lapset ja nuoret sentään edes tämän järjettömyyden ulkopuolelle on jätetty.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Totta helvetissä pandemiapolitiikka on puoluepolitisoitunut!
Samaa mieltä. Niin pitkään kuin poliitikot pandemiaan liittyviä toimia johtavat, niin totta helvetissä pandemiapolitiikka on puoluepolitisoitunut. Eikä siinä ole välttämättä mitään väärää, mutta valitettavasti johtavan puolueen ollessa SDP, ovat nuo puoluepoliittiset ratkaisut tasapainoilleet pääsääntöisesti akselilla surkea-surkuhupaisa-absurdi. Eikä asiaa helpota, että taustalta löytyy komppaamassa Kepun ja Vasemmistoliiton kaltaisia rosvojoukkoja.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Mitä vittua mää taas luen?

  • Marin uskoo, että nykyisiä voimassa olevia rajoituksia on jatkettava tammikuun loppuun saakka. "Emme halua turhaan pitää rajoituksia voimassa", Marin sanoo.
  • Marin mainitsee, kuinka useissa muissa maissa koronastrategiaa ja rajoituksia on jo höllennetty. Hän huomauttaa, ettei nykyisillä rajoituksilla ole juurikaan saatu tartuntamääriä laskemaan, kuten aiempien virusmuunnosten kohdalla.
  • Marin näkee, että nykyisiä rajoituksia on jatkettava vielä tammikuun lopun jälkeenkin.
Jos joku osaava saa organisoiduksi mielenosoituksen tätä järjettömyyttä vastaan, niin oon mukana. Voin laittaa vaikka maskinkin.
Eikös naamioituminen ole laissa kiellettyä mielenosoituksissa?
Ja uimahallit, vaikka sitten ilman saunoja. Perheille aika hemmetin iso asia.
On olemassa ulkokuntoilulaitteita ja uida voi avannossakin.
Sanna sanoi ylen mukaan, että nykyiset rajoitukset eivät tehoa, joten niitä on jatkettava. Aika epätodellista sanoisin.
Loogista. Odotetaan vielä hetki että alkavat tehoamaan. Ei tämä vaadi älyttömästi pinnistelyä keneltäkään.
Minä voin avata asiaa. Vaalit tulee ja kannattajia pitää miellyttää. Siinä se.
Tämä on totta.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Välttämättämyyden periaatetta ei ole ollut enää vuoteen ja olisi luullut, että viimeistään tänään pyydetään nöyrästi anteeksi viimeisen kuukauden täysin turhaan tehdyistä rajoituksista ja poistetaan ne kaikki huomisesta alkaen.

Välttämätön on muodostunut tyhjäksi sanaksi tässä parissa vuodessa. Välttämättömyyttä voi perustella ainoastaan sairaalahoidon kapasiteetilla ja tuosta kapasiteetista ei enää tiedoteta riittävän läpinäkyvästi, jotta tavallinen ihminen voisi tehdä johtopäätöksiä. Kapasiteetti on muutenkin häilyvä - 50 potilaan raja piti olla jonkinlainen raja, mutta näköjään pärjäävät ihan kohtalaisesti, vaikka heitä on tullut +10 tuohon lukuun. Kysymys kuuluukin, kun Suomi on demokratia ja kehuskelee oikeusvaltioperiaatteellaan niin missähän on oikeasti lukuisien ihmisten oikeudet muuhun elämään?

Meillä on muutama ala, jossa elinkeino on estetty. Näiden alojen merkitys ei ole pelkästään tuosta näkökulmasta vähäinen vaan kyllä ihmiset nyt johonkin kulttuuri- ja tapahtumarientoihin jo pikku hiljaa haluaisivat. Tavoite on karannut ajat sitten - kärsimys kaikesta muusta saa nousta melkoisen korkeaksi ennen kuin ollaan valmiita hieman lisäämään koronakärsimystä. Tilanne on oikeasti yhteiskunnan kannalta aivan kestämätön. Rajoituksilla ei pitäisi olla tasoa "varmuuden vuoksi", mutta kyllähän ne nyt sellaisia vaan ovat. Lisäävätkö varmuutta vai ei - sitä ei tarina kerro.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Helpottavaa kuulla. Ei tarvitse enää kuin hetki odottaa. Loppukiri on alkanut.
Sitten kun ne tartunnat/potilasmäärät jne lähtee laskuun, niin voidaan todeta että rajoitukset alkaa purra. Ei sitten tietenkään ole oikea aika niitä alkaa purkaa, kun ne kerran alkaa toimia.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Välttämätön on muodostunut tyhjäksi sanaksi tässä parissa vuodessa. Välttämättömyyttä voi perustella ainoastaan sairaalahoidon kapasiteetilla ja tuosta kapasiteetista ei enää tiedoteta riittävän läpinäkyvästi, jotta tavallinen ihminen voisi tehdä johtopäätöksiä. Kapasiteetti on muutenkin häilyvä - 50 potilaan raja piti olla jonkinlainen raja, mutta näköjään pärjäävät ihan kohtalaisesti, vaikka heitä on tullut +10 tuohon lukuun. Kysymys kuuluukin, kun Suomi on demokratia ja kehuskelee oikeusvaltioperiaatteellaan niin missähän on oikeasti lukuisien ihmisten oikeudet muuhun elämään?

Pandemian alkuvaiheessa karjaa tyynnyteltiin ja rauhoiteltiin, että Suomeen saadaan järjesteltyä helposti 1 000 tehohoitopaikkaa nopeasti ja jopa muutama sata enemmän tarvittaessa.

Nyt sitten 50 paikkaa on olevinaan joku raja, jonka takia on viisainta sulkea mahdollisimman paljon toimintoja yhteiskunnasta.

Jos molemmat pitävät paikkansa, niin kuinka paljon tavallisen ihmiseen vaikuttavia lukituksia olisi sitten vaatinut vaikkapa 600 tehohoitopotilasta ja miksi tästä ei kerrottu jo silloin pandemian alkuvaiheessa? Luulisi, kun nytkin terveydenhoito natisee liitoksistaan, että tämä "helposti 1 000 tehohoitopaikkaa" olisi samalla edellyttänyt ihmisten lukittautumisen 24/7 koteihinsa ja päivittäin kuriiri tuo käntyn leipää ja 2 litraa vettä.

Ja jos 50 paikkaa pitää paikkansa oikeasti yhteiskunnan kaatavana tekijänä, niin miksi tälle asialle ei ole mitään tehty 2 vuoden aikana ja miksi muissa saman kokoisissa maissa tuo kriittinen raja ei ole läheskään noin naurettavan alhainen?
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) arvioi valtioneuvostolle antamassaan tuoreessa lausunnossa, että sisärajavalvontaa ei nykyisessä tilanteessa voida enää perustella kansanterveydellisin syin.

Syynä on THL:n mukaan matkustajien vähäinen määrä, joilla on laitoksen mukaan ”lähes olematon merkitys” epidemian kehittymiselle Suomessa.

Rajoilla suoritettavien terveysturvallisuustoimenpiteiden vaikuttavuus on THL:n mukaan heikko ja se sitoo testaus- ja tartunnanjäljityshenkilökuntaa ja muuta kapasiteettia.

THL:n arvion mukaan myöskään hybridistrategian testaa-eristä-jäljitä-hoida -malli ei enää suuressa osassa maata pysty hidastamaan tartuntojen leviämistä.

Testaa-eristä-jäljitä-hoida -malli tulisikin THL:n mukaan korvata lääketieteellisin perustein tehtävillä testeillä, väestön ohjaamisella omaehtoiseen eristäytymiseen heti oireiden ilmaantuessa sekä altistuneiden perheenjäsenten ulkopuolisten kontaktien mahdollisimman kattavalla välttämisellä, kunnes sairastumisen riski väistyy.

Rokotteen kolmosannoskaan ei näyttäisi THL:n mukaan oleellisesti vähentävän tartuntojen ilmaantuvuutta.

– Rokotetehon alhaisuus omikrontartuntaa vastaan tarkoittaa, että rokotetut ovat muutamien viikkojen kuluttua rokottamisesta suunnilleen yhtä alttiita omikrontartunnalle kuin rokottamattomatkin, eikä rokottamalla juurikaan voida vaikuttaa omikronin kohdalla tartuntojen leviämiseen väestötasolla, THL toteaa lausunnossaan.

THL ottaa myös kantaa rajoitustoimiin. Sen mukaan äärimmäisin rajoitustoimin viruskiertoa voidaan saada vähennettyä, mutta sulkutoimet todennäköisesti pitkittäisivät tilannetta nostaen samalla vakavien tautitapausten riskiä laskevan rokotevasteen myötä myöhemmässä vaiheessa.

THL:n mukaan etenkin suurimman riskin tapahtumia on edelleen tarpeellista rajoittaa ainakin siihen asti että COVID-19 sairaalakuormitus lähtee selkeään laskuun.

Tartuntojen leviämisen hidastaminen merkittävästi vaatisi THL:n mukaan kuitenkin erittäin voimakasta väestötason kontaktien määrän rajoittamista, sillä omikron tarttuu helposti ja nopeasti. Laitos ei kuitenkaan kannata äärimmäisiä rajoitustoimia.

Vaihtoehtona laajoille rajoitustoimille THL ehdottaakin, että ihmisiä, joiden sairaalahoitoon joutumisen riski on pienempi, tulisi kehottaa omaehtoiseen eristäytymiseen ja kontaktien välttämiseen siihen saakka, kunnes he ovat saaneet rokotussuojansa parannetuksi.

 
Viimeksi muokattu:

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

THL:N mukaan oleellinen muutos epidemiassa on se, että kun aiemmin rokotetuilla havaittujen tartuntojen ilmaantuvuus oli noin 80 prosenttia alhaisempaa kuin rokottamattomilla, nyt rokotetuillakin havaitaan tartuntoja lähes yhtä paljon kuin rokottamattomilla.

Rokotteen kolmosannoskaan ei näyttäisi THL:n mukaan oleellisesti vähentävän tartuntojen ilmaantuvuutta.


– Rokottamisella ei ole omikrontartuntojen väestötason leviämisen kannalta juurikaan merkitystä.


– Rokotetehon alhaisuus omikrontartuntaa vastaan tarkoittaa, että rokotetut ovat muutamien viikkojen kuluttua rokottamisesta suunnilleen yhtä alttiita omikrontartunnalle kuin rokottamattomatkin, eikä rokottamalla juurikaan voida vaikuttaa omikronin kohdalla tartuntojen leviämiseen väestötasolla, THL toteaa lausunnossaan.


Sairaalahoitojen estämisen kannalta väestön rokotussuojaa on THL:n mukaan kuitenkin merkittävämmin parannettavissa vielä rokottamattomien aikuisten rokottamisella ja ikääntyneiden ja riskiryhmiin kuuluvien kolmansien annosten antamisella.




Samaan aikaan ministerit rummuttavat 3. rokoteannosta nuorille ja perusterveille. Miksi?
Nythän terveysalan asiantuntijoiden mukaan 3. annos on aivan turha nuorille ja perusterveille.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Samaan aikaan ministerit rummuttavat 3. rokoteannosta nuorille ja perusterveille. Miksi?
Nythän terveysalan asiantuntijoiden mukaan 3. annos on aivan turha nuorille ja perusterveille.
Tämä sopii myös hyvin ihmettelyyn koronapassin vaatimuksista. Jos ne kaksi ensimmäistä rokoteannosta ovat ne kaikista tärkeimmät, niin kolmannen vaatiminen noiden puheiden jälkeen passiin (plus tietämätön määrä piilotartuntoja kahdesti rokotetuilla) tekevät siitä melkein pelkkää poseerausta.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Sairaalaan joutuneiden osuus varmistetusti koronatautiin sairastuneista väheni joulukuussa merkittävästi syksyyn verrattuna, ilmenee Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) maanantaina päivitetyistä tilastoista.

Rokotetuilla sairaalaan joutumisen riski tartunnan jälkeen on vähentynyt radikaalisti, noin neljäsosaan aiemmasta. Riski on pienentynyt myös rokottamattomilla, mutta selvästi vähemmän kuin rokotetuilla.

 

Kake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Junior-Pelicans, KooKoo-Juniorit

THL:N mukaan oleellinen muutos epidemiassa on se, että kun aiemmin rokotetuilla havaittujen tartuntojen ilmaantuvuus oli noin 80 prosenttia alhaisempaa kuin rokottamattomilla, nyt rokotetuillakin havaitaan tartuntoja lähes yhtä paljon kuin rokottamattomilla.

Rokotteen kolmosannoskaan ei näyttäisi THL:n mukaan oleellisesti vähentävän tartuntojen ilmaantuvuutta.


– Rokottamisella ei ole omikrontartuntojen väestötason leviämisen kannalta juurikaan merkitystä.


– Rokotetehon alhaisuus omikrontartuntaa vastaan tarkoittaa, että rokotetut ovat muutamien viikkojen kuluttua rokottamisesta suunnilleen yhtä alttiita omikrontartunnalle kuin rokottamattomatkin, eikä rokottamalla juurikaan voida vaikuttaa omikronin kohdalla tartuntojen leviämiseen väestötasolla, THL toteaa lausunnossaan.


Sairaalahoitojen estämisen kannalta väestön rokotussuojaa on THL:n mukaan kuitenkin merkittävämmin parannettavissa vielä rokottamattomien aikuisten rokottamisella ja ikääntyneiden ja riskiryhmiin kuuluvien kolmansien annosten antamisella.




Samaan aikaan ministerit rummuttavat 3. rokoteannosta nuorille ja perusterveille. Miksi?
Nythän terveysalan asiantuntijoiden mukaan 3. annos on aivan turha nuorille ja perusterveille.
Sinun kysymykseesi vastataan tuossa sitaatin viimeisessä kappaleessa.
Sairaalakuormaa koitetaan vähentää.
Ei kukaan ole koskaan luvannut, että rokote estäisi tartunnat. Vaan vakavan tautimuodon.
Etkö ymmärrä tätä oikeasti?
Toinen kerta kun palaat tähän samaa asiaan.
Tartunnat ovat yli 10-kertaistuneet, sairaalakuorma ei ole sinä aikana kuin kaksinkertaistunut, teho-hoidon tarve ei ole kasvanut kuin 35%
Kertooko se sulle siitä, että rokotus auttaa estämään sairaalahoitoa vaativan sairastumisen?
Vai miten tulkitset tilannetta?
 

Redimor

Jäsen
Tilastot eivät vielä tue tuota väitettä. Kasvuvauhti on hieman hidastunut, mikä on ihan luonnollista. Mutta ihan vielä ei olla huipulla. Huippu on toki muutenkin haastavaa määrittää nyt, kun aina vain pienempi osa tartunnoista päätyy tilastoihin. Mutta tilastoihin päätyvätkään eivät vielä huippua indikoi. Ehkä se helmikuulla tulisi...
Ilmeisesti emme ole katsoneet samaa paraabelia. THL:n sivuilla olevassa näkyy graaffina suoraan lakipisteen saavuttaminen.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Tartunnat ovat yli 10-kertaistuneet, sairaalakuorma ei ole sinä aikana kuin kaksinkertaistunut, teho-hoidon tarve ei ole kasvanut kuin 35%
Kertooko se sulle siitä, että rokotus auttaa estämään sairaalahoitoa vaativan sairastumisen?
Vai miten tulkitset tilannetta?

Omikron on selvästi lievempi kuin aiemmat variantit, siinä syy. Tilastoissa se alkaa näkyä koko ajan paremmin. Nythän vielä esim. tuossa @oiler99 linkkaamassa hesarin jutussa on vielä "vanhaa" tietoa. Nythän tuosta jo näkee, että taudin ilmaantuvuus rokotetuilla ja rokottamattomilla alkaa on aika lailla sama. Samalla tavalla lähestyvät toisiaan sairaalaluvut, mutta viiveellä, kun omikron ei vielä näy marraskuun tilastoissa ja vain osittain joulukuussa.

Paras tieto on se, että omikron on todella lievä deltaan verrattuna.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Tää on vähän sama, kuin sanoisit: Meinaatteko oikeasti, että Saarenheimo teki maalin kädellä?

Totta helvetissä pandemiapolitiikka on puoluepolitisoitunut! Mikä muu selittäisi Kiurun lähes jumalallista asemaa SDP:n riveissä, jossa läpi sormien katsotaan kaikki ne valheet ja pelottelut, mitä kyseinen rouva on televisiossa kaiken kansan edessä laukonut? Tästä huolimatta puolueen varapuheenjohtaja antaa täyden tukensa Kiurulle ja vielä muistuttaa yhdessä korruptoituneen entisen HUSin toimitusjohtajan, nykyisen SDP:n kansanedustajan kanssa, että Kiuru on kuitenkin pelastanut tuhansien suomalaisten hengen.

Puoluepolitisoituneella tarkoitan sitä, että puoluekannasta voitaisiin päätellä suhtautuminen rajoituksiin, muotoiluni oli heikkotasoinen. Ainakin omasta - varsin laajasta - ystävä- ja kollegapiiristä löytyy ihan joka laidan edustajia, eikä poliittisen kodin perusteella voi todellakaan vetää yhtäläisyysmerkkejä siihen, miten rajoitustoimiin suhtautuu. Viittaus siis siihen, että tässäkin asiassa argumentoinnin taso on välillä "kohta tulee vassarit jne.". Voin toki olla väärässäkin.
 

hege

Jäsen
Tuli sitten liityttyä positiivisten otusten kerhoon, eli kolmesta piikistä huolimatta testi pukkasia posia kun duunimatkan takia piti testissä käydä. Täysin oireettomana mennään, mutta yksi mahdollisuus lääkärin mielestä on että sairastin koronan jo jouluna kun muksu oli sairas ja nyt sitten testi positiivinen sen takia. No se ja sama, karanteenia pukkasi päälle mikä hieman ärsyttää kun vihdoin ja viimein olisi maailmalle päässyt.
 

Nickelback

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NHL yleisesti
THL ottaa myös kantaa rajoitustoimiin. Sen mukaan äärimmäisin rajoitustoimin viruskiertoa voidaan saada vähennettyä, mutta sulkutoimet todennäköisesti pitkittäisivät tilannetta nostaen samalla vakavien tautitapausten riskiä laskevan rokotevasteen myötä myöhemmässä vaiheessa.

Tartuntojen leviämisen hidastaminen merkittävästi vaatisi THL:n mukaan kuitenkin erittäin voimakasta väestötason kontaktien määrän rajoittamista, sillä omikron tarttuu helposti ja nopeasti. Laitos ei kuitenkaan kannata äärimmäisiä rajoitustoimia.

THL:n mukaan etenkin suurimman riskin tapahtumia on edelleen tarpeellista rajoittaa ainakin siihen asti että COVID-19 sairaalakuormitus lähtee selkeään laskuun.

Vaihtoehtona laajoille rajoitustoimille THL ehdottaakin, että ihmisiä, joiden sairaalahoitoon joutumisen riski on pienempi, tulisi kehottaa omaehtoiseen eristäytymiseen ja kontaktien välttämiseen siihen saakka, kunnes he ovat saaneet rokotussuojansa parannetuksi.

Voiko tuosta nyt sitten päätellä että THL ei suosittele enään rajoituksia? Ainoastaan korkean riskin tapahtumia tulisi edelleen rajoittaa? Jos hallitus tekee päätökset osittain THL:n lausuntoihin perustuen, ei rajoituksille ole enää perusteita. Ja jos sitä passia nyt halutaan jatkaa, eikö korkean riskin tapahtumia voida jatkaa passilla (muuten luovutaan rajoituksista), kun nimeomaan sillä estetään sairaalakuormitusta kun rokottamattomat eivät saa tartuntoja, kun eivät pysty osallistumaan tapahtumiin?

En ymmärrä tätä välttämättömyysperiaatteen vastaista toimintaa jatkaa rajoituksia. Niiden pitäisi olla välttämättömiä. Nythän Terveyden- ja hyvinvoinninlaitos ei kannata äärimmäisiä rajoitustoimia, niin millä edellytyksillä niitä jatketaan, ei ainakaan välttämättömiä ole, kun THL:kin toteaa noin?? Tämän haluaisin tietää ja tätä voisi mediakin kyseenalaistaa jo pikkuhiljaa?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ilmeisesti emme ole katsoneet samaa paraabelia. THL:n sivuilla olevassa näkyy graaffina suoraan lakipisteen saavuttaminen.

Laitatko linkin kuvaajaan, niin tiedämme, että puhumme samasta asiasta.

THL:llä on ainakin ollut sivuillaan näytteenottopäivän mukaisia kuvaajia, ja niissä aina viimeisimmät päivät näyttävät alakanttiin olevia lukuja, koska merkittävä osa näytteistä ei ole vielä valmistunut.

Olen itse seurannut näitä tilastointipäivän mukaisia lukuja pandemian alusta saakka ja laittanut ne taulukkoon. Paras mittari on seitsemän päivän liukuva keskiarvo, joka tasaa viikonpäiväkohtaista vaihtelua sekä muuta heiluntaa. Sen perusteella eilen (jolloin viestini kirjoitin), oli tuo seitsemän päivän lukema käytännössä suunnilleen pysähtynyt, mutta sellaista se on tehnyt ennenkin, eikä vielä mitään johtopäätöksiä voi huipun saavuttamisesta tehdä. Kahden viikon keskiarvo, joka tasaa heiluntaa vielä hieman enemmän, on puolestaan edelleen nousussa.

Tänään saatiin pienempi lukema, joka käänsi seitsemän päivän keskiarvon selvempään laskuun. Aika näyttää, että jääkö tämä pidemmäksi trendiksi, vai onko kyse yksittäisen päivän matalammasta luvusta.

Oma veikkaukseni on, että hiljattain muutetut testauskäytännöt alkavat näkyä todettujen tartuntojen määrän laskuna, mutta silloin tuo tilasto ei kuvaa enää todellista epidemiatilannetta edes sillä tarkkuudella, jolla nykyään...
 

Oadie

Jäsen
Tuli sitten liityttyä positiivisten otusten kerhoon, eli kolmesta piikistä huolimatta testi pukkasia posia kun duunimatkan takia piti testissä käydä. Täysin oireettomana mennään, mutta yksi mahdollisuus lääkärin mielestä on että sairastin koronan jo jouluna kun muksu oli sairas ja nyt sitten testi positiivinen sen takia. No se ja sama, karanteenia pukkasi päälle mikä hieman ärsyttää kun vihdoin ja viimein olisi maailmalle päässyt.
Kauanko pitää olla karanteenissa oireettomana ja "saikulla" ylipäätänsä? Tässä kun on kuullut kaikenlaista.

E. Niin ja voiko tässä nyt toivottaa paranemisia???
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös