Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[iibor]

Korkean tartuntariskin tilaisuudet passin taakse - meinaa lätkäpelit,

Eikös lätkäpelit, ja muutkin tilaisuudet joissa numeroidut paikat, olleet matalan riskin paikkoja?

 

[Rinksu]

Eikös lätkäpelit, ja muutkin tilaisuudet joissa numeroidut paikat, olleet matalan riskin paikkoja?

No se siitä logiikasta sitten.

 

[benicio]

THL ottaa myös kantaa rajoitustoimiin. Sen mukaan äärimmäisin rajoitustoimin viruskiertoa voidaan saada vähennettyä, mutta sulkutoimet todennäköisesti pitkittäisivät tilannetta nostaen samalla vakavien tautitapausten riskiä laskevan rokotevasteen myötä myöhemmässä vaiheessa.

THL:n mukaan etenkin suurimman riskin tapahtumia on edelleen tarpeellista rajoittaa ainakin siihen asti että COVID-19 sairaalakuormitus lähtee selkeään laskuun.

THL siis käytönnössä myöntää, että vähäisen tai keskitason riskin tilanteiden rajoittamiselle ei ole mitään perusteita. On tämä posketonta touhua, ja juuri sitä mitä pari viikkoa sitten maalailinkin, eli niillä kenellä on valta rajoittaa, ei ole kykyä/uskallusta/halua lopettaa rajoittamista kun se ei enää ole välttämätöntä ja perusteltua.
Kaikille varmaan sopisi, että korkean riskin tilanteet, eli käytännössä ei paljon muu kuin suoraan vieraan ihmisen suuhun hönkiminen olisi toistaiseksi rajoitettua, mutta sen sijaan rajoitetaan täysin sattumanvaraisesti laillista elinkeinovapautta. Oikeasti kun tästä joskus päästään läpi, on syytä tutkia onko tarpeen aloittaa tutkinta tämän tilanteen mahdollistaneiden vapauden rajoittamiseksi.

 

[peterra]

Eikös lätkäpelit, ja muutkin tilaisuudet joissa numeroidut paikat, olleet matalan riskin paikkoja?

Sehän tästä jännää tekeekin, että puhutaan helvetin abstratilla tasolla. Eiväthän ravintolatkaan saa "korkeita pisteitä", mutta yökerhot saavat maksimipisteet. Abstraktilla tasolla on kivaa selitellä, mutta käytännössä lainsäädäntö vaatii tarkkarajaisuutta ja tähän ei pystytä, joten niin päätöntä kuin se onkin: lainsäädännön näkökulmasta on helpompaa ympätä kaikki toiminta kahteen laariin: ulko- ja sisätapahtumiin. Toiset kiinni ja toiset auki. Aluehallintovirastot ovat tuossa "kumileimasimen" asemassa, koska heidän pitää viranomaisina tulkita lakia. Kun laki on kirjoitettu näin tarkaksi niin ei heille jää edes vaihtoehtoa.

 

[hege]

@Oadie , kiitokset ja ainakin lääkäri väitti jos on vähä oireinen tai oireeton niin 5 päivää (Helsingissä) riittää kun on täysi rokotussuoja. Sanoi myös, että aika paljon poseja tulee näistä jotka tarvitsevat todistuksen esim. matkustamista varten ja henkilöt täysin oireettomia eli voivat olla sairaita tai sitten sairasteneet jo jonkun aikaa sitten. Epäili, että voi olla haasteena esim. hiihtolomalla ulkomaille yrittäville kun yllätysposia tulee.

 

[Andi]

Tuli sitten liityttyä positiivisten otusten kerhoon, eli kolmesta piikistä huolimatta testi pukkasia posia kun duunimatkan takia piti testissä käydä. Täysin oireettomana mennään, mutta yksi mahdollisuus lääkärin mielestä on että sairastin koronan jo jouluna kun muksu oli sairas ja nyt sitten testi positiivinen sen takia. No se ja sama, karanteenia pukkasi päälle mikä hieman ärsyttää kun vihdoin ja viimein olisi maailmalle päässyt.

Ensimmäiseksi täytyy toivoa toipumisia!

Toiseksi mietiskelin yleisesti tässä että millainenhan superimmuniteetti tulee combolla 3 piikkiä ja sairastettu tauti..? Luulisin, että päättäjien mielestä tuo saattaa riittää parin lisärokotteen jälkeen siihen että voisi kohdata muita ihmisiä (max 10hlöä ja Ffp2 kanssa) jo vapaammin.

 

[douppi]

Tulee muuten olemaan työelämässä kova isku monelle, kun korona-aika loppuu. Voi joutua lopettamaan töissä paskanlätinän ja epämääräiksyyksien ympärillä pyörimisen, ja alkaa keskittymään ihan oikeisiin töihin :)

 

[Kake74]

Eikös lätkäpelit, ja muutkin tilaisuudet joissa numeroidut paikat, olleet matalan riskin paikkoja?

Joo. Räkäindeksi oli vissiin 1-3, asteikko on 1-9.
Ja lasten urheilukatsomot, joissa meitä on yleensä 20-30 henkeä, noin 300-1000 paikkaisessa seisomakatsomossa on bannattu myös.
Eipä näissä järjen häivääkään ole ollut moneen kuukauteen.
Edit. Kirjoitusvirhe

 

[hege]

@Andi, luotan että lähettävät minulle sellaisen super-KK kortin millä pääsee vapaaksi KK:n ikeen alta.

 

[Denverin Munasyndi]

Ensimmäiseksi täytyy toivoa toipumisia!

Toiseksi mietiskelin yleisesti tässä että millainenhan superimmuniteetti tulee combolla 3 piikkiä ja sairastettu tauti..? Luulisin, että päättäjien mielestä tuo saattaa riittää parin lisärokotteen jälkeen siihen että voisi kohdata muita ihmisiä (max 10hlöä ja Ffp2 kanssa) jo vapaammin.

Eiköhän @hege päädy sinne samaan kellariin Meilahteen, jossa @fat of the land jo leikeltiin erityisen mielenkiintoisena yksilönä. Kudosnäytteestä sitten jotakin vähän vahempaa tavaraa tuotantoon tulevien varianttien varalle. Mutta olisihan tuo hauskaa, jos meillä on tulevaisuudessa tietynlainen kastijako erilaisten rokote/sairastamiskombojen kanssa. Sovitaan vaikka, että tulee vielä yksi uusi variantti ja homma jatkuu vuoden verran.

Elokuussa 2022 toisiaan saavat vapaasti tavata: kaksi kertaa sairastaneet, joilla vähintään yksi rokote; kolme kertaa rokotetut, jotka sairastaneet vähintään kerran; kaksi kertaa rokotetut, joilla vähintään yksi sairastuskerta viimeisten 6kk sisään.

Ehkä noille tarvitaan jotkut värikoodit.

 

[benicio]

"Uida voi avannossakin" on mainio valmis sananlasku kuvaamaan tilanteen absurdiutta, kudos @Andi, pitää ottaa käyttöön. Varmaan muitakin sanoja/sanontoja on korona-aika tuonut kieleen. Pelkoporno ainakin yksi hyvä ja kuvaava.

 

[Aamuetana]

Omikron on selvästi lievempi kuin aiemmat variantit, siinä syy. Tilastoissa se alkaa näkyä koko ajan paremmin. Nythän vielä esim. tuossa @oiler99 linkkaamassa hesarin jutussa on vielä "vanhaa" tietoa. Nythän tuosta jo näkee, että taudin ilmaantuvuus rokotetuilla ja rokottamattomilla alkaa on aika lailla sama. Samalla tavalla lähestyvät toisiaan sairaalaluvut, mutta viiveellä, kun omikron ei vielä näy marraskuun tilastoissa ja vain osittain joulukuussa.

Paras tieto on se, että omikron on todella lievä deltaan verrattuna.

Et todella aidosti taida ymmärtää. Tai et vain halua ymmärtää.

Omikron on selvästi lievempi kuin Delta, mutta tarttuu noin miljoona kertaa herkemmin. Se tarkoittaa sitä, että huomattavasti useampi ihminen saa tartunnan. Se taas tarkoittaa sitä, että useampi joutuu sairaalahoitoon koska tartuntoja on todella paljon.

Rokotteet estävät hyvällä prosentilla vakavaan tautimuotoon sairastumista (eli sairaalaan joutumista), ei tartuntaa niinkään.

Nyt olisi hallituksen aika kaivaa huulet esiin (huomaatteko kuinka nokkela vertauskuva nyyteille), ja uskoa THL:n näkemystä tulevasssa suunnitelmassa rajoituksista. Baarit yms. yökerhot passillisiksi ja urheilutapahtumat yms. auki!

 

[Mojo]

Jatketaan, jatketaan. Viimeinen kappale lainauksesta ainoa positiivinen asia, mutta muuten aivan sairasta toimintaa.

Pk-seudun koronanyrkki suosittelee rajoitusten jatkamista – näitä paikkoja se koskisi

Pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmä suosittaa tilarajoitusten jatkamista. Päätöksen tekee Etelä-Suomen aluehallintovirasto.

www.iltalehti.fi

Pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmä suosittaa tilarajoitusten jatkamista 8. helmikuuta 2022 asti. Nykyinen Etelä-Suomen aluehallintoviraston päätös rajoittaa sisätilojen käyttöä 24. tammikuuta asti.


Rajoitukset koskisivat jatkoajalla nykyiseen tapaan joukkueurheiluun, ryhmäliikuntaan ja muuhun vastaavaan urheiluun ja liikuntaan käytettäviä sisätiloja, kuntosaleja, yleisiä saunoja, kylpylöitä ja uimahalleja, tanssi- ja kuorolaulupaikkoja, harrastajateattereita, huvi- ja teemapuistoja, eläintarhojen sisätiloja, sisäleikkipuistoja ja sisäleikkipaikkoja sekä kauppakeskusten yleisiä oleskelutiloja.

Koronakoordinaatioryhmä suosittaa, että rajoitukset eivät koskisi vuonna 2003 syntyneiden ja tätä nuorempien lasten ja nuorten ohjattua harrastustoimintaa.

 

[iibor]

Linkki: https://twitter.com/ritvaviljanen/status/1483417061330194434?s=21

Vantaan kaupunginjohtajan mielestä aikuisten korkean riskin paikkoja on syytä rajoittaa edelleen. Siispä rajoitetaan matalan riskin paikkoja.

Tämäkin päätös täysin ristiriidassa sen kanssa, mitä THL aivan hetki sitten julisti.

 

[BigRedCat]

Miksi hallitus menetti koronatilanteen hallinnan? Virus muuntui ja koronajohtajat väsähtivät

Tilastotieteilijä, riskiryhmäläinen kaivettu kommentoimaan maakuopasta pitkästä aikaa "asiantuntijana". Voisiko myös irrelevantin alan prof. Vuorisen saada samaan juttuun vielä kertomaan ulkona yskimisestä?

En täysin ymmärrä Mikä Ilmosessa ottaa näin koville. Hän on tilastotieteilijä, minkä ei pitäisi johtaa vähättelyyn muuten kuin oman tietämättömyyden takia. Eikö ole hyvä balanssi pitää esillä asiantuntijoina virologeja, infektioepidemiologeja ja myös menetelmäosaajia?

Ilmonen on kuitenkin tehnyt tutkimusta myös koronaepidemiaan liittyen ja tutkimusta jossa Ilmonen on mukana on julkaistu esim. Infectious Diseases, BMC infectious diseases ja Epidemiologic Perspectives & Innovations -julkaisuissa. Hän on johtanut koronaviruksen leviämistä mallintanutta tutkimusryhmää.

Eikä ole tarkoitus ylimyydä Ilmosta jonain huikeana koronatutkijana, mutta jotain rajaa tuollaiseen henkilökohtaisuuksiin menevään meriittien dissaukseenkin. Voi tietysti olla ihan perusteltua esittää Ilmosen näkemyksissä heijastuvan hänen oman henkilökohtaisen ajatusmaailmansa johon hänen riskiryhmään kuulumisensakin kenties vaikuttaa, mutta nämä ketjussa toistuvat meritoituneiden tieteilijöiden lynkkaukset ovat aika surullista nähtävää.

 

[Normandia]

Tässä tosiaan tämä uusin THL:n koronastrategia.

THL katsoo, että tärkein keino hillitä omikrontartuntojen aiheuttamaa sairaalahoidon kuormitusta on se, että ikääntyneet ja riskiryhmiin kuuluvat rokotetaan kolmanteen kertaan mahdollisimman nopeasti. Lisäksi etenkin suurimman tartuntariskin tapahtumia tulee edelleen rajoittaa.

”Omikron leviää todella nopeasti. Merkittävä hidastuminen edellyttäisi sitä, että koko väestön kontakteja rajoitettaisiin erittäin voimakkaasti. Tällaisen toimen hyödyllisyys ei kuitenkaan ole yksiselitteistä,” sanoo THL:n ylilääkäri Otto Helve.

THL arvioi, että omikronin aiheuttama tartuntahuippu voi olla edessä jo tammi-helmikuun vaihteessa. Sairaalaan voi päätyä kaksi tai kolme kertaa enemmän potilaita kuin joulukuussa.

Tämä tarkoittaisi sitä, että koko maassa sairaalahoitoon päätyisi keskimäärin 400–700 potilasta viikossa 12 viikon ajan ja enimmillään 900–1300 ihmistä viikossa.

THL:n arvioi, että hybridistrategian testaa-eristä-jäljitä-hoida -malli ei enää pysty hidastamaan tartuntojen leviämistä suuressa osassa maata.

Malli tulisi korvata lääketieteellisin perustein tehtävillä testeillä, oireisten kannustamisella omaehtoiseen eristäytymiseen kotona sekä siihen, että altistuneet perheenjäsenet välttävät mahdollisimman hyvin ulkopuolisia kontakteja.

THL: Voimakkaiden rajoitustoimien tarkoituksenmukaisuus kyseenalaista, koronastrategiassa tulisi painottaa rokotuksia ja kotieristystä - THL

THL katsoo, että tärkein keino hillitä omikrontartuntojen aiheuttamaa sairaalahoidon kuormitusta on se, että ikääntyneet ja riskiryhmiin kuuluvat rokotetaan kolmanteen kertaan mahdollisimman nopeasti. Lisäksi etenkin suurimman tartuntariskin tapahtumia tulee edelleen rajoittaa.

thl.fi

 

[Neely]

Tämä sopii myös hyvin ihmettelyyn koronapassin vaatimuksista. Jos ne kaksi ensimmäistä rokoteannosta ovat ne kaikista tärkeimmät, niin kolmannen vaatiminen noiden puheiden jälkeen passiin (plus tietämätön määrä piilotartuntoja kahdesti rokotetuilla) tekevät siitä melkein pelkkää poseerausta.

Pelkkää poseerausta. Hmmm…ai joo nyt mä tajusin. Sitähän koko hallituksen tekeminen on muutenkin paria käsikirjoitettua pikku kärhämää lukuunottamatta ollut. Sekoilua jossa yksittäisen poliitikon ”hyvässä valossa” poseeraaminen on tärkeämpää kuin mikään muu.

Ei siis yllätä että kolmeen piikkiin tullaan hirttäyrymään kiinni.

 

[Barney]

THL: Koronaepidemiassa tapahtui oleellinen muutos – sisärajavalvonta ei enää perusteltua, testaa-eristä-jäljitä-hoida -malli remonttiin

Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL arvioi, että rokotteen kolmosannos ei näyttäisi oleellisesti vähentävän tartuntojen ilmaantuvuutta: ”Ei ole omikrontartuntojen leviämisen kannalta juurikaan merkitystä”

www.is.fi

Tuossa Ilta-Sanomien uutisessa oli ihan mielenkiintoinen kohta:

THL:n mukaan äärimmäisillä toimilla viruskiertoa voitaisiin myös saada vähennettyä, mutta sulkutoimet todennäköisesti pitkittäisivät tilannetta nostaen samalla vakavien tautitapausten riskiä laskevan rokotevasteen myötä myöhemmässä vaiheessa.

– Mitä pidemmälle tartuntoja siirretään, sitä matalammalle jo rokotettujen rokotevasteet laskevat, mikä puolestaan voi epätarkoituksenmukaisesti lisätä sairaalahoidon tarvetta, THL toteaa.

No ei muuta kuin jatketaan vain rajoituksia.

 

[Normandia]

Pirkanmaalla siis ehdotetaan kahden viikon jatkoa rajoituksiin, nykyisen kaltaisina.

Taysissa koronapotilaiden määrä on kasvussa, hoidossa on yli 40 potilasta ensisijaisesti koronan takia. Teho-osaston potilasmäärä on pysynyt viikon ajan samalla tasolla. Nykyisiä rajoituksia esitetään aluehallintovirastolle jatkettavaksi.

Länsi- ja Sisä-Suomen aluehallintovirasto on sulkenut harrastus- ja virkistystilat ja kieltänyt sisätiloissa järjestettävät yleisötapahtumat 21.1.2022 asti. Pandemiaohjausryhmä esitti tiistaina aluehallintovirastolle, että rajoituksia jatketaan seuraavat kaksi viikkoa 4.2.2022 asti.

Nykyisiä rajoituksia esitetään jatkettavaksi seuraavat kaksi viikkoa

Nykyisiä rajoituksia esitetään jatkettavaksi seuraavat kaksi viikkoa Koronan omikron-aalto on edelleen Pirkanmaallakin noususuuntainen. Testattujen perusteella voidaan arvioida, että noin joka toinen hengitystieinfektioon sairastunut potee tällä hetkellä koronaa. Lisäksi henkilökunnan ja...

www.tays.fi

 

[Denverin Munasyndi]

Tämä tarkoittaisi sitä, että koko maassa sairaalahoitoon päätyisi keskimäärin 400–700 potilasta viikossa 12 viikon ajan ja enimmillään 900–1300 ihmistä viikossa.

Eli jos keskimääräinen hoitojakso on sen n. kolme päivää, niin meillä olisi pahimman huipun aikana keskimäärin 385 - 557 henkeä sairaalahoidossa. Eli jäätävästi vähemmän kuin nyt. Vai olisiko... olisiko jopa tässä ajateltu vain ja ainoastaan koronan takia hoitoon joutuvia?

 

[msg]

Hannulla on pointti:

Linkki: https://twitter.com/hannuoskala/status/1483427638681157639

 

[Normandia]

Tällä hetkellä Tyksissä on 19 koronapotilasta, joista viisi on tehohoidossa.

Puolet sairaalahoitoon saapuneista koronaviruspositiivisista potilaista on hoidossa koronaviruksen aiheuttamien oireiden vuoksi, muilla ensisijainen sairaalahoidon aiheuttaja on jokin muu sairaanhoidollinen syy. Heillä korona on todettu lisälöydöksenä. Tähän jälkimmäiseen ryhmään kuuluu esimerkiksi muuten terveitä synnyttäjiä, joilla on todettu korona.

– Omikronin kyky aiheuttaa vaikea tautimuoto on onneksi tähän mennessä aikaisempia variantteja matalampi, Varsinais-Suomen sairaanhoitopiirin johtajaylilääkäri Mikko Pietilä sanoo.'

Varsinais-Suomen koronakoordinaatioryhmä ei tehnyt muutoksia voimassa oleviin suosituksiin kokouksessaan 18. tammikuuta 2022.

Epidemia kiihtyy yhä Varsinais-Suomessa

www.vsshp.fi

 

[jussi_j]

Eli turussa on noin 9 henkilöä sairaalassa koronan takia joista 2-3 teholla ja luultavasti näistä 12-13 potilaasta yli 10 on rokottamattomia. Epidemia kiihtyy kaikki kiinni.

Ihan täydellistä paskaa.

 

[Normandia]

Eli turussa on noin 9 henkilöä sairaalassa koronan takia joista 2-3 teholla ja luultavasti näistä 12-13 potilaasta yli 10 on rokottamattomia. Epidemia kiihtyy kaikki kiinni.

Ihan täydellistä paskaa.

Ei tossa kyllä missään kohtaan sanottu, että kaikki kiinni. Juurihan purkivat kuntosalirajoitukset, uimahallirajoitukset.

 

[oiler99]

THL:n epidemiologisesta tilannekuvasta poimittua:

"Rokotusten edistymisen kannalta kontaktien laajamittaisella rajoittamisella lienee saavutettavissa vain vähän hyötyä. Puutteellisen rokotussuojan kansalaiset, jotka eivät ole motivoituneita ottamaan rokotetta, eivät todennäköisesti ota rokotetta epidemiahuipun mahdollisen madaltumisen ja siirtymisenkään aikana."

THL:kin vittuilee jo rokotevastaisille :D

Koronapassia tuossa lausunnossa ei mainittu sanallakaan, joten oletettavasti THL ei sitä tyrmännyt. Ilmeisesti siis hallitus voi viedä koronapassilainsäädännön eduskunnan käsiteltäväksi.